Литературный форум Фантасты.RU > Всякая всячина
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Всякая всячина
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206
BurnedHeart
Цитата(Ну типа Я @ 13.1.2016, 23:09) *
Нет. В молекуле ДНК примерно 3 миллиарда генов, но только 20-25 тысяч участвуют в передаче наследственности. Остальные вообще никак не используются.

Тпру! В днк два миллиарда базовых пар молекул аминокислот. Аденин, гуанин, цитозин, тимин. (это уже состоит из молекул)
Гены - это группы этих базовых пар. к примеру, 10 тысяч или 40 тысяч, отвественных за передачу какой-то определенной инфы. К примеры глаз. Или волос. Или...

Я это все прослушал на ютубовских лекциях молекулярной биологии университета в Беркли. Есть на ютубе великолепные лекции. На английском к сожалению Весь первый курс прослушал.
Стужева
Цитата(Комиссар @ 13.1.2016, 22:19) *
Проявляется оно в необычных ощущениях, внезапных сильных эмоциях, нетипичных навязчивых мыслях, реже - в оригинальных образах (никогда не виденных ранее).
Конечно, всё это субъективно, а следовательно, для идейного атеиста - бездоказательно, и психологи (как доморощенные, так и с дипломами) самоуверенно спишут всё это на работу подсознания или психические расстройства.
Но я лично знаю одного закоренелого преступника и одного закоренелого алкоголика, которые именно через этот самый непосредственный контакт с "сущностями" стали достойными членами общества. И таких людей очень много.
А теперь представьте, что вы таки добьётесь своего и докажете всему человечеству, что Бога (и Богов), якобы, нет.
Вы тем самым уничтожите главный фактор, сдерживающий многих людей от падения. Потому что если Бога нет - значит нет и моральных идеалов, авторитетов, ограничений, запретов, табу и т.д.. Можно, конечно, попытаться заменить божественный идеал идеологией, но это не сильно поможет. Мы уже имеем печальный опыт СССР. Так же как атеисты отрицают роль Богов в жизни общества, граждане либералы отрицают роль Идей.
А без Богов и Идей человечеству точно конец.

Почитайте первоисточники - тогда всё поймёте. К каждой каре по тексту ВСЕГДА прилагается обоснование.


Гы. Проведённые года два назад исследования показали, что атеисты - более склонны к помощи бедным и обездоленным, т.к. не рассчитывают на помощь всевышнего. Ну, нужны Вам костыли, чтобы вести себя прилично - пользуйтесь. Только других не учите, как жить, и не запрещайте учиться.

Знаете, говорят, от наркоты - тоже приход глюков бывает, и тоже - не могут доказать их существование. Верьте во что хотите, только - дома и в спец. местах. А вот устраивать погромы и разборки с теми, кто не придерживается Вашей точки зрения - это неправильно.

Идея... Вы ещё скажите - смысл жизни... Во вселенной, даже не так, в изученной части вселенной белковые объекты в массе даже на погрешность измерения не наберётся, а всё туда же - Венцы... Стыдно, господа...
Ну типа Я
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:24) *
Тпру! В днк два миллиарда базовых пар молекул аминокислот. Аденин, гуанин, цитозин, тимин. (это уже состоит из молекул)
Гены - это группы этих базовых пар. 10 тысяч или 40 тысяч отвественных за передачу какой-то определенной инфы. К примеры глаз. Или волос. Или...

Я это все прослушал на ютубовских лекциях молекулярной биологии университета в Беркли. Есть на ютубе великолепные лекции. На английском к сожалению Весь первый курс прослушал.

Ну я не совсем правильно выразился)
1000 Genomes Project дал немного иные результаты, но разница невелика. Смысл в том, что лишь незначительная часть цепочки ДНК является, ну назовем, информационной. БОльшая её часть вообще никак не используется. Это и называют мусором.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:03) *
Каждый день у нас 72 миллиарда клеток обновляется. 180 мутантов клеток в организме за сутки.

А еще у вас выпадет порядка 100 волос. \
И вы кстати дали просто чудовищьный довод своим противникам- 180 пбракованых клеток на 72 миллиарда.
Такой процент брака иначе чем чудом - не назвать. Божественным. smile.gif
Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 22:44) *
Скажите, чем Вы фиксируете присутствие Бога? В чем оно проявляется?

Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 22:44) *
Скажите, чем Вы фиксируете присутствие Бога? В чем оно проявляется?

Вы имеете понятие о первом-втором-третьем начале термодинамики?
Энтропия не убывает, энергия скатывается вниз от высокой к самой низкой (все переходит в тепло), сложные структуры - разрушаются от времени. Это - ЗАКОН ПРИРОДЫ.
Вполне себе научно доказанный и что самое смешное - ДЕЙСТВУЮЩИЙ.
И в тоже время мы имеем жизнь - где все более сложно организованные организмы имеют преимущества, где они с более простыми и более сложными образуют системы биоценозов сложности просто запредельной.
Мы имеем примеры "самоорганизации" даже среди неживой материи - от миркро уровня ("восстановление" кристаллов и конкуренция среди них же в неравновесных растворах) до невероятной сложности "кластеров" галактик.

Вы имеете этому всему объяснение кроме силы (процесса, или разумной сущности сейчас неважно) - действующей ПРОТИВ всех трех законов термодинамики?
Приведите - вот только боюсь все ваши аргументы будут из раздела "вера". И даже "слепая вера".
Понимаете есть закономерность - чем меньше знаний у человека тем проще сделать его атеистом laugh.gif
Ну или поседователе церкви "великого макаронного монстра".
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 13.1.2016, 23:38) *
А еще у вас выпадет порядка 100 волос. \
И вы кстати дали просто чудовищьный довод своим противникам- 180 пбракованых клеток на 72 миллиарда.
Такой процент брака иначе чем чудом - не назвать. Божественным. smile.gif

Нет. У бога 180 бракованных клеток каждый день?
Где тут почти идеальный?
А сколько будет за 365 дней?
А за всю жизнь?
Умножили?
Когда мутант будет пропущен. Для него эти правила уже не имеют значение. Он-то будет уже каждым делением раковую порождать! Подумали?
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 13.1.2016, 23:38) *
Вы имеете понятие о первом-втором-третьем начале термодинамики?
Энтропия не убывает, энергия скатывается вниз от высокой к самой низкой (все переходит в тепло), сложные структуры - разрушаются от времени. Это - ЗАКОН ПРИРОДЫ.
Вполне себе научно доказанный и что самое смешное - ДЕЙСТВУЮЩИЙ.

Ага. Слышали. Тепловая смерть Вселенной. rolleyes.gif Бред это. Энтропия возможна в закрытых системах. Вселенная не закрытая система. Поэтому термодинамика - применима только к ограниченным вещам.
Слухи о смерти Вселенной - это бред. Нету такого в природе. Все в круговороте. Снова рождается и снова умирает. В том числе и сложные структуры появляются, исчезают. Если бы было по другому, почему все есть сейчас? Бог?
Комиссар
Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 21:29) *
Ну, нужны Вам костыли, чтобы вести себя прилично - пользуйтесь. Только других не учите, как жить, и не запрещайте учиться.

То же касается и вас. Не учите других, во что им верить или не верить. Верить им всё равно во что-то надо.
Лично мне это не нужно. Я себя даже верующим не считаю, т.к. у меня теологические исследования поставлены на экспериментальную основу.
Но очень многие искренне верят, и таким людям действительно нужны "костыли" в виде религии. Пусть даже их вероучения имеют мало общего с действительностью, пусть они в чём-то заблуждаются, но если их вера помогает им стать лучше - пусть верят.
Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 21:29) *
Верьте во что хотите, только - дома и в спец. местах. А вот устраивать погромы и разборки с теми, кто не придерживается Вашей точки зрения - это неправильно.

Вот видите. Сначала вы ограничиваете людей в вере (вера не привязана к конкретной локации, к ней могут быть привязаны только отправления культовых обрядов и сюжеты религиозных мифов), потом учите других, что правильно, а что - нет (с чего это вы вдруг взяли на себя роль "праведного судьи"?).
Взаимные нападки между радикальными верующими и радикальными атеистами прекратятся только тогда, когда все радикалы с обоих сторон, наконец, заткнутся (или их заткнут), а остальные научаться уважать друг друга.
А пока одни будут призывать на головы неверных все кары небесные, а другие в ответ смеяться и крутить пальцем у виска - конфликты неизбежны. А значит, и общество останется расколотым на враждебные лагеря (хотя "линий разломов" и без того очень много, это лишь один из многих)
Комиссар
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 21:48) *
Энтропия возможна в закрытых системах. Вселенная не закрытая система.

Вы можете это доказать? laugh.gif
Monk
Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 22:44) *
И - почему Яхве так настойчиво всех истреблял? И евреев - тоже? Хотя - они до сих пор ему поклоняются... Странно.

Читайте первоисточник - Библию, и найдете ответы. Ничего странного для тех, кто в теме, в этом нет.
Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 23:29) *
Во вселенной, даже не так, в изученной части вселенной белковые объекты в массе даже на погрешность измерения не наберётся,

Непостижимость мирозданья дает нам веру и оплот... ( Михайло Ломоносов )

BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 0:00) *
Вы можете это доказать? laugh.gif

Да. Обычной логикой и здравым смыслом.
Иначе она не может существовать с точки зрения логики и здравого смысла. И будет требовать божественного вмешательства. Отодвигая проблему уже на другой, но не менее проблемный уровень: а Бог энтропичен?
Ia-Ia
с точки зрения солипизма, то весь бред на этой странице приснился Генриху, который приснился Комиссару, которого увидел во сне BurnedHeart .
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 0:23) *
с точки зрения солипизма, то весь бред на этой странице приснился Генриху, который приснился Комиссару, которого увидел во сне BurnedHeart .

С точки зрения несолипсизма, это Вселенная и вся эта хрень не может существовать в принципе. Для ее существований нет причин. Ни Вселенной, ни нас не должно быть.
Это сон, который сниться богу. Только особый. Осознавший себя сон. С которым даже можно вести заумные беседы.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:25) *
заумные беседы.

без умные
Дина
Цитата(NatashaKasher @ 13.1.2016, 20:33) *
Обычно бывает как раз наоборот. Конструкторы создают относительно простые механизмы. По настоящему сложные механизмы создаются только естественным образом.


"Естественным образом" - это как?

Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 20:38) *
А вот Бог создает из ничего сам материал!


Как это из ничего? Материю можно создавать из энергии, это давно подвержено физиками опытным путем. Источник неограниченной энергии - Бог. Да, выдумать новое - гораздо сложнее чем подражать уже придуманному, чем, собственно говоря, человеческие конструкторы и занимаются. Не удосуживаясь даже признать существование автора, тех идей, которые они подглядывают в окружающем мире.

Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 20:44) *
Скажите, чем Вы фиксируете присутствие Бога? В чем оно проявляется?


Если есть картина - есть и художник. Даже если он жил в другую эпоху и вы с ним не встречались, материальное свидетельство говорит само за себя.

Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 20:35) *
А сам конструктор? Он значит такой простой, что смог сам возникнуть?


У него нет начала, он вечен.

Цитата(Аглая @ 13.1.2016, 21:29) *
Проведённые года два назад исследования показали, что атеисты - более склонны к помощи бедным и обездоленным,


Есть очень много лицемеров среди верующих людей, об этом даже в Библии написано "они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются". Это раз. Второе - непонятно кто проводил опрос, какая был выборка, подобные вещи могут неслабо влиять на результат.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:48) *
Вселенная не закрытая система.

Докажите.
Или хотя бы блесните понимает - что такое "закрытая система" и в чем "открытость" вселенной
Если не сможете - поверьте моему профессору физики и написанной им книжка - вселенная в научном и термодинамическом понимании - закрытая система.
И теория относительности вообще захлопнула этот ящик - скорость света не может быть превышена.
(до этого была вероятность что вселенная "охлаждается" за счет того что удаленные части уходят за грань взаимодействия - разбег крайних звезд превышает скорость света- но это в соответствии с данными современной науки НЕВОЗМОЖНО)

Потому ваш постулат об открытости вселенной - ложный.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 0:27) *
без умные

Все же лучше, чем пользоваться без умными мифами кочевников пустыни, у которых плоская земля и киты со слонами, ее поддерживающие.
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 14.1.2016, 0:30) *
Докажите.
Или хотя бы блесните понимает - что такое "закрытая система" и в чем "открытость" вселенной
Если не сможете - поверьте моему профессору физики и написанной им книжка - вселенная в научном и термодинамическом понимании - закрытая система.
И теория относительности вообще захлопнула этот ящик - скорость света не может быть превышена.
(до этого была вероятность что вселенная "охлаждается" за счет того что удаленные части уходят за грань взаимодействия - разбег крайних звезд превышает скорость света- но это в соответствии с данными современной науки НЕВОЗМОЖНО)

Потому ваш постулат об открытости вселенной - ложный.

Само существование Вселенной доказывает ее круговорот. Если бы у нее было Начало и Конец, то как оно может существовать? Как может что-то вдруг из ничего появится, потом исчезнуть. И это ничего откуда оно появилось? Это ничего откуда появилась Вселенная - тоже закрытая система? Если из него что-то появляется, то это уже не ничего, а что-то - форма существования Вселеннной до. Ничего больше. Опять круговорот. Трудно понять? Просто же!
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:30) *
Все же лучше, чем пользоваться без умными мифами кочевников пустыни, у которых плоская земля и киты со слонами, ее поддерживающие.

вообще-то это индуисская теория, а индусы отнюдь не кочевники)
Комиссар
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:23) *
Да. Обычной логикой и здравым смыслом.
Иначе она не может существовать с точки зрения логики и здравого смысла. И будет требовать божественного вмешательства.

То есть Вы принимаете на веру одну аксиому, только затем, чтобы опровергнуть другую аксиому?
Ничего себе "научный подход"! laugh.gif
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:23) *
Отодвигая проблему уже на другой, но не менее проблемный уровень: а Бог энтропичен?

Бог-Творец = Вселенная (во всех её проявлениях, включая всё познанное и непознанное в ней)
Генрих
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 21:29) *
Да, ну. Низкопробное вранье.
На него двадцать лет пытаюся нарыть компромат спецслужбы России и нынешней Грузии. И все безуспешно. Чист как слеза младенца. Бабла нет. Миллиардов не замечено. Ему просто нравится быть честным политиком. Тащится от этого. Страну реформируют. Их увлекает сам такой процесс изменений. Бывает такое и такие люди. Де Голль к примеру был таким. Меня к примеру тоже не интересуют деньги за счет власти. Даже зная что не поймают, не взял бы. Таких людей полно, просто они редко попадают во власть, поэтому незаметны.

Если бы он был замазан, то его американцы туда не назначили бы. В этом его ключевая роль по их плану Он очень неудобный человек для нынешней украинской власти, которая через олигархические каналы и такие сливы придумывает про него всю эту хрень. Не стоящую коммента даже.
Правда зачем ему Маша Гайдар непонятно было с самого начала. Магия имени?

Магия округлых форм. Баб он оченно любит. Что само по себе не грех, но чрезмерно.

На него ничего не могут нарыть, - хотя доверять тебе, как источнику, я бы не стал, - потому что американцы прикрывают. Своим они дают воровать.

Мишико сравнить с де Голлем это сильно. У меня вопрос к тебе: кто так сильно твои мозги набекрень сдвинул. Такие древние либерастические мемы демонстрируешь, я просто диву даюсь.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:35) *
Само существование Вселенной доказывает ее круговорот

Наличие взаимодействия и протяженность во времени (т.н. квазистабильность) - базовые признаки замкнутой системы. Именно термодинамической.
Продолжайте. laugh.gif
У вас хорошо получается громить собственную позицию.
Комиссар
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 22:35) *
Само существование Вселенной доказывает ее круговорот. Если бы у нее было Начало и Конец, то как оно может существовать? Как может что-то вдруг из ничего появится, потом исчезнуть. И это ничего откуда оно появилось? Это ничего откуда появилась Вселенная - тоже закрытая система? Если из него что-то появляется, то это уже не ничего, а что-то - форма существования Вселеннной до. Ничего больше. Опять круговорот. Трудно понять? Просто же!

Во многих религиозных мифах говорится, что Бог (или первый Бог из группы Богов) возник из первозданного Хаоса (или чего-то в этом роде).
Но нигде не говорится, откуда взялся Хаос и что было до него.
Возможно, что Хаос - это конечный продукт той самой энтропии предыдущей Вселенной, вызванной смертью предыдущего Бога-Творца.
Но это всего лишь моя гипотеза. smile.gif
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 0:49) *
Во многих религиозных мифах говорится, что Бог (или первый Бог из группы Богов) возник из первозданного Хаоса (или чего-то в этом роде).
Но нигде не говорится, откуда взялся Хаос и что было до него.
Возможно, что Хаос - это конечный продукт той самой энтропии предыдущей Вселенной, вызванной смертью предыдущего Бога-Творца.
Но это всего лишь моя гипотеза. smile.gif

У авраамических религий не может Хаос доминировать Бога. Это из какой-то языческой части. Он у них абсолютен. Ничто не может существовать вне его. Иначе получится, что что-то существует одновременно с Богом, не будучи им созданным.
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 0:38) *
То есть Вы принимаете на веру одну аксиому, только затем, чтобы опровергнуть другую аксиому?
Ничего себе "научный подход"! laugh.gif

Бог-Творец = Вселенная (во всех её проявлениях, включая всё познанное и непознанное в ней)

Нет. Просто вы не поняли. Попытка избавится от противоречия - включая все в Бога. Обычный прием. Он легко бьется. Если все включает Бога. То и Вселенная может включать в себя все и быть самодостаточной. Создатель тут лишняя сущность тогда.
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 0:38) *
То есть Вы принимаете на веру одну аксиому, только затем, чтобы опровергнуть другую аксиому?
Ничего себе "научный подход"! laugh.gif

Бог-Творец = Вселенная (во всех её проявлениях, включая всё познанное и непознанное в ней)

Прочтите внимательно мой пост. Вы не поняли!


Энтропийная Вселенная с Началом и Концом требует Бога. Но это не вся история. Потому что из-за этого объяснения с Богом у нас возникает новая проблема. Ничем не отличающаяся от первой. Надо уже понимать откуда взялся Бог. Другой Бог создал? А этого следующий? Это бессмысленная цепочка.

Поэтому я показал бессмысленность этого! Противоречие. А вы слишком поверхностно подумали. Куда энтропию Бога денете? Он безэнтропичен?
Почему Вселенная тогда не может быть безэнтропичной? Вы вообще представляете себе край Вселенной? Чаво там?

Отсюда неизбежный вывод: Вселенная бесконечно во времени и пространстве. Нет у нее края. Ни во времени ни в пространстве. И края куда стекают океаны над слонами.
Так понятнее надеюсь?
Ia-Ia
Цитата(Генрих @ 13.1.2016, 21:07) *

Ой, блин,.. Этот старый пердун еще ЖЖ ведет... Надо глянуть. Наверно такой же феерический бред, как и его книги.)
Помню знатно мы его на кубиках гоняли. Феникс и Ал должены помнить.))
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 14.1.2016, 0:49) *
Наличие взаимодействия и протяженность во времени (т.н. квазистабильность) - базовые признаки замкнутой системы. Именно термодинамической.
Продолжайте. laugh.gif
У вас хорошо получается громить собственную позицию.

Умные слова, ничего не означающие. Протяженность во времени - базовый признак замкнутой системы?
Ха - три раза. )
Протяженность во времени как раз признак ее бесконечности.
Нету края за шитом Земли куда сливаются мировые океаны.
Стыдно вам должно быть верить в край Вселенной. Он ничем не отличается от края Земли древних с точки зрения логики.
Надо же. Тысячи лет прошло, а есть люди продолжающие верить в край Мира! Только перенесли его в Космос!
laugh.gif
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 1:22) *
Ой, блин,.. Этот старый пердун еще ЖЖ ведет... Надо глянуть. Наверно такой же феерический бред, как и его книги.)
Помню знатно мы его на кубиках гоняли. Феникс и Ал должены помнить.))

Может она засланка?
Выполняет миссию кгб по опорочиванию Мишико?
Дело прадела продолжает. Борьба с империализмом.
Дина
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:16) *
Надо уже понимать откуда взялся Бог. Другой Бог создал? А этого следующий? Это бессмысленная цепочка.


Нет никакой цепочки, потому что Бог не имеет начала.
BurnedHeart
Цитата(Генрих @ 14.1.2016, 0:47) *
Магия округлых форм. Баб он оченно любит. Что само по себе не грех, но чрезмерно.

На него ничего не могут нарыть, - хотя доверять тебе, как источнику, я бы не стал, - потому что американцы прикрывают. Своим они дают воровать.

Мишико сравнить с де Голлем это сильно. У меня вопрос к тебе: кто так сильно твои мозги набекрень сдвинул. Такие древние либерастические мемы демонстрируешь, я просто диву даюсь.

Сравнил не регалиям. А по безразличию к обогощению за счет государства.
Есть железный факт. Если бы Мишико хотел бабла. То он или до сих пор был бы президентом Грузии и имел бы миллиард бабла. Или олигархом с баблом.
Ни того, ни другого.
Отсюда неизбежный вывод: Мишико интересуется другим. Может бабами. Но точно не воровством бабла. Очень редкий грузин.
Это все выводы. Никто их не может мне в голову вложить. Поэтому они и железные, так как основаны на анализе инфо с разных источников.
BurnedHeart
Цитата(Дина @ 14.1.2016, 1:26) *
Нет никакой цепочки, потому что Бог не имеет начала.

Вот тут ты и попалась. tongue.gif
Вселенная не имеет начала.
Зачем ты отняла у нее эту способность и наградила этим бога пастухов Палестины?
А давай еще и макаронного монстра наградим этой способностью? С бодуна. Раз это так легко.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:25) *
Может она засланка?
Выполняет миссию кгб по опорочиванию Мишико?
Дело прадела продолжает. Борьба с империализмом.

да нет мне дела до этих сплетен.
Я про Абердина, на ЖЖ которого ссылка.
Хи-хи. У него в одной из книг Космодесантник, конечно же русский витязь, мог силой воли силу эрекции регулировать. Ну шоб лишнюю энергию не тратить. Посмотрит на бабу и решает - ну этой и 70%-ного стояка хватит.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 1:34) *
да нет мне дела до этих сплетен.
Я про Абердина, на ЖЖ которого ссылка.
Хи-хи. У него в одной из книг Космодесантник, конечно же русский витязь, мог силой воли силу эрекции регулировать. Ну шоб лишнюю энергию не тратить. Посмотрит на бабу и решает - ну этой и 70%-ного стояка хватит.

laugh.gif
Вы смогли это прочесть?
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:36) *
laugh.gif
Вы смогли это прочесть?

Нет. Ломался на первой странице. Даже моя железная сила воли, благодоря которой я смог одолеть книгу Графа, не помогла. Но на одном, жаль почившем, форуме были любители подобных изюминок, приводили цитаты.
Ia-Ia
нефть продолжает падать.
Кто-то явно исходя из гафика играет на понижение.
Не к добру это.
Дина
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:31) *
Вселенная не имеет начала.


У вселенной начало как раз есть. Если учесть, что она непрерывно расширяется, у этого движения должна быть общая начальная точка.

Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:31) *
Зачем ты отняла у нее эту способность и наградила этим бога пастухов Палестины?
А давай еще и макаронного монстра наградим этой способностью? С бодуна. Раз это так легко.


Не надо серьезную тему превращать в стеб wink.gif
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 14.1.2016, 1:52) *
нефть продолжает падать.
Кто-то явно исходя из гафика играет на понижение.
Не к добру это.

Когда вводили фьючерсную систему этот задел для контроля был уже сделан.
Опять положат альтернативную энергетику мордой об асфальт, если не примут драконовских мер заставляющих быть производителя и потребителя зеленым насильно.
BurnedHeart
Цитата(Дина @ 14.1.2016, 1:54) *
У вселенной начало как раз есть. Если учесть, что она непрерывно расширяется, у этого движения должна быть общая начальная точка.



Не надо серьезную тему превращать в стеб wink.gif

Ну уж нет. Это не стеб. Это с какой стороны посмотреть.
Вы верите в современную космогеническую систему? Зачем в качестве доков приводите ее постулаты?(весьма сомнительные кстати) Разве там говорится о Боге? Разве там говорится что до БВ ничего не существовало?

Это самое раздражающее в верунах. Использовать научные выводы для опровергания науки и доказываения сверестества.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 1:23) *
Умные слова, ничего не означающие. Протяженность во времени - базовый признак замкнутой системы?

Да, а вы- неуч, неспособный ответить аргументом и прибегаете к насмешкам. Слабая позиция.
Но может я непонятно для вас выразился.
Может так понятнее будет: "«Термодинамика занимается изучением макроскопических систем, пространственные размеры которых и время существования достаточны для проведения нормальных процессов измерения»"
любимая неучами вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B5%D0%BC%D0%B0

И на всякий случай вот еще перечень систем являющихся термодинамическими
"
  • изолированные, не обменивающиеся с внешней средой ни энергией, ни веществом;
  • адиабатически изолированные, не обменивающиеся с внешней средой веществом, но допускающие обмен энергией в виде работы;
  • закрытые, обменивающиеся с внешней средой энергией, но не обменивающиеся веществом;
  • открытые, обменивающиеся с внешней средой и энергией, и веществом;
  • частично открытые, обменивающиеся с внешней средой и энергией, и веществом, но у которых не все составляющие вещества принимают участие в материальном обмене (например, из-за наличия полупроницаемых перегородок)
"
Почитайте - статья примитивная но явно шире ваших познаний.
Дина
Цитата(BurnedHeart @ 13.1.2016, 23:57) *
Это с какой стороны посмотреть.


С непредвзятой стороны biggrin.gif

А какие несомнительные тогда? Бёрн, завязывай оскорбительную манеру общения, веруны и все такое. Знаешь ли, не особенно хочется беседовать с тем, кто над тобой издевается.
BurnedHeart
Цитата(al1618 @ 14.1.2016, 1:58) *
Да, а вы- неуч, неспособный ответить аргументом и прибегаете к насмешкам. Слабая позиция.
Но может я непонятно для вас выразился.
Может так понятнее будет: "«Термодинамика занимается изучением макроскопических систем, пространственные размеры которых и время существования достаточны для проведения нормальных процессов измерения»"
любимая неучами вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B5%D0%BC%D0%B0

И на всякий случай вот еще перечень систем являющихся термодинамическими
"
  • изолированные, не обменивающиеся с внешней средой ни энергией, ни веществом;
  • адиабатически изолированные, не обменивающиеся с внешней средой веществом, но допускающие обмен энергией в виде работы;
  • закрытые, обменивающиеся с внешней средой энергией, но не обменивающиеся веществом;
  • открытые, обменивающиеся с внешней средой и энергией, и веществом;
  • частично открытые, обменивающиеся с внешней средой и энергией, и веществом, но у которых не все составляющие вещества принимают участие в материальном обмене (например, из-за наличия полупроницаемых перегородок)
"
Почитайте - статья примитивная но явно шире ваших познаний.

Не достал. Где там написано, что она занимается Вселенной? И что Вселенная закрытая термодинамическая система?
Вы тоже верите в край Земли помещенный в Космос?
al1618
Цитата(Дина @ 14.1.2016, 2:04) *
Знаешь ли, не особенно хочется беседовать с тем, кто над тобой издевается.

Понимаете это говорит только о том что его "дожали".
Вся беда с этими "антиверующими" в том, что если верующего сдерживает в полемике уважение к позиции собеседника и сами требования веры - любовь к ближнему и прощения, то "отвергов" не сдерживает ничто и не имея аргументов (или будучи поймаными на противоречиях) они легко переходят к насилию - физическому или словесному.
BurnedHeart
Цитата(Дина @ 14.1.2016, 2:04) *
С непредвзятой стороны biggrin.gif

А какие несомнительные тогда? Бёрн, завязывай оскорбительную манеру общения, веруны и все такое. Знаешь ли, не особенно хочется беседовать с тем, кто над тобой издевается.

Хорошо. smile.gif
Тогда чистая как слеза младенца логика.

Убойный аргумент. Из чего Бог строил Вселенную? Материал существовал до него, вместе с ним? Или он из ничего и материал создавал? Эту энергию.
Откуда взялся сам Бог - оставим. Был всегда, ничем не лучше а хуже - Вселенная была всегда. Вселенная хотя бы есть и наблюдается. А Бог как-то не очень наблюдаем.
al1618
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 2:06) *
Где там написано, что она занимается Вселенной?

Очень просто - включите голову и логику.
есть определение.
Есть свойства системы.
проверяем.
Вселенная макроскопическая система? - да, куда уж больше "макро".
Вселенная имеет размеры достаточные для измерения - да. размеры вселенной измеряны довольно точно. Космогония вам в помощь с астрономией.
Вселенная дает достаточное время для измерений? - да все время нашей жизни (как человека так и человечества) в полном нашем распоряжении и за него мало что изменится вселенной (та самая "квазистатичность" про которую не пишут в вики зато пишут в учебниках по термодинамике)

Что еще см.п.1
изолированные, не обменивающиеся с внешней средой ни энергией, ни веществом;
по самому определению вселенной она изолирована - вселенная включает в себя ВСЕ - нет ни притока энергии ни материи. То есть какие то объекты мы можем не наблюдать, но по определению они во вселенную входят.
Впрочем может вы сторонник новомодной ереси про множественность вселенных?
Ну не вопрос - меняем термин "вселенная" на "метавселенная" - и опять имеем дело с изолированной системой. biggrin.gif biggrin.gif

З.ы на всякий случай - определение
"под Вселенной понимается или область мира, охваченная наблюдениями и космическими экспериментами, или объект космологических экстраполяций — физическая Вселенная как целое"
Это тоже вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%...%BD%D0%B0%D1%8F
Грубо и неточно но схвачено главное - вселенная это облать времени/пространства в которых действуют физические законы - которые будучи, как известно, законами природы действуют ВЕЗДЕ.
Дина
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:09) *
Тогда чистая как слеза младенца логика.

Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:09) *
Вселенная была всегда.


Поясните логически с чего вы делаете вывод, что она существовала всегда?

Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:09) *
Материал существовал до него, вместе с ним? Или он из ничего и материал создавал? Эту энергию.


Энергия - это, то, чем он обладает. Не доросли мы еще чтобы понять как это происходило практически.

Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:09) *
А Бог как-то не очень наблюдаем.


Наблюдаем через Вселенную smile.gif
BurnedHeart
Цитата(Дина @ 14.1.2016, 2:19) *
Поясните логически с чего вы делаете вывод, что она существовала всегда?

По той же причине по которой у вас Бог существует всегда. Только есть одно отличие. Вселенная существующая всегда - наблюдаема. А придумка вроде вашей - нет.
Вопрос на засыпку: у кого больше шансов существовать всегда? У того что можно пощупать или плода воображения ... пустыни?


Цитата
Энергия - это, то, чем он обладает. Не доросли мы еще чтобы понять как это происходило практически.

Как вы узнали про энергию? Что значит обладать энергией? Они отдельно существуют: энергия и бог? Уже две сущности существовшие всегда? Как вам Бог сообщил эту информацию?
Или все же решим, что это ваши домысли и ответа на вопрос у вас просто нет? Что будет честнее чем думать за Бога, спасая его от отсутсвия объяснения на этот вопрос.


Цитата
Наблюдаем через Вселенную smile.gif

Через Вселенную мы наблюдаем также все 3000 известных Богов. И любое прямо сейчас на месте выдуманное сверхсущество можно наградить этим вашим полезным свойством. Изобрести религию - очень просто. Все что не можешь объяснить списывай на Бога. Красота. smile.gif
Комиссар
Цитата(Ia-Ia @ 13.1.2016, 23:34) *
да нет мне дела до этих сплетен.
Я про Абердина, на ЖЖ которого ссылка.
Хи-хи. У него в одной из книг Космодесантник, конечно же русский витязь, мог силой воли силу эрекции регулировать. Ну шоб лишнюю энергию не тратить. Посмотрит на бабу и решает - ну этой и 70%-ного стояка хватит.

И на что же он там лишнюю энергию тратил, сэкономленную на эрекции? laugh.gif
Комиссар
Цитата(BurnedHeart @ 14.1.2016, 0:09) *
Убойный аргумент. Из чего Бог строил Вселенную? Материал существовал до него, вместе с ним? Или он из ничего и материал создавал? Эту энергию.

Отвечу со своей "колокольни" (т.н. "языческой", не авраамической):
1. Бог случайно самозародился в Хаосе, когда несколько его элементов приобрели постоянную структуру (возможно, это был первый атом или первая молекула).
2. Бог полностью поглотил окружающий его Хаос, сделав его частью самого себя.
3. Бог инициировал самоподрыв (т.н. Большой Взрыв), таким образом сотворив Вселенную из самого себя и расщепив своё сознание на мельчайшие составляющие.
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 3:07) *
Отвечу со своей "колокольни" (т.н. "языческой", не авраамической):
1. Бог случайно самозародился в Хаосе, когда несколько его элементов приобрели постоянную структуру (возможно, это был первый атом или первая молекула).
2. Бог полностью поглотил окружающий его Хаос, сделав его частью самого себя.
3. Бог инициировал самоподрыв (т.н. Большой Взрыв), таким образом сотворив Вселенную из самого себя и расщепив своё сознание на мельчайшие составляющие.

логично.
По этой логике, разум снова может стать богом, и снова начать цикл жизни.
Хорошая космогеническая теория.
Вот только пастухи Палестины с логикой не дружили.
У них Бог абсолютен. Всякое придание ему существование во времена Хаоса, тем более после Хаоса - унижают его. Лишают абсолюта. Поэтому у них проблемы с объяснениями. Не могут ограничить своего Бога.
BurnedHeart
Цитата(Комиссар @ 14.1.2016, 2:52) *
И на что же он там лишнюю энергию тратил, сэкономленную на эрекции? laugh.gif

На большой взрыв? laugh.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.