Сейчас Мясников по т/к Россия выступает в программе с Соловьевым. Если кому интересно...

Видимо, вирус не распространяется "в бок"

он пешка

Пешка кушает по диагонали

ну так по диагонали ни справа, ни слева людей нет - все в одну линию, кашлять не на кого

Теоретически - да, на практике я не вижу оснований, чтобы так оценивать ситуацию.

Русланчик позеленел? О... теперь на Вы и шёпотом...

Это очередной фейк, который давно опровергнут. Но, естественно, теперь все вспоминают, как они (их знакомые, друзья по форумам, головы в телевизоре) в ноябре-январе сильно кашляли - невиданное дело в РФ в это время года !

По всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3%.
Заболеваемость ОРВИ, по данным Роспотребнадзора, в январе 2020 года осталась на уровне 2019 года — около 351 тыс. случаев.

По запросу РБК Росстат на основе информации Роспотребнадзора предоставил сводку о заболеваемости внебольничной пневмонией в Москве в январе 2019 и 2020 годов. Рост заболеваемости составил 37% — 6921 случай против 5058. 40% заразившихся в январе — дети и подростки до 17 лет.

rbc.ru/society/13/03/2020/5e62695e9a794761618f1a7b

40% больных дети при общем росте на 37% - очень похоже на КОВИД, очень.

Примерно из той же серии, что и вбросы Foxnews о том, что в Китае на самом деле умерли 46,000 человек.
И ведь вроде несложно включить мозг и посчитать, что даже при летальности в 1% 46,000 трупов = 4,5 млн заболевших, а такое количество заболевших в Китае = неконтролируемая эпидемия, а неконтролируемая эпидемия в стране с 1,4 млрд жителей = миллионы погибших, а миллионы погибших = не спрятать никакими ухищрениями.

Вроде в той фейковой новости говорилось, что только в Ухане 40к.
Или это другая фейковая новость

Я из того бреда только цифру запомнил. Но по китайской статистике подавляющее большинство смертей в любом случае в Ухане и окрестностях.

Кстати о фейках - еще один популярных фейков рунета гласит, что КОВИД якобы постоянно мутирует.
Хотя все мало-мальские приличные источники, что я видел, утверждают обратное. Вот только сегодня:

МОСКВА, 20 апр — РИА Новости. Ученые из Тайваня и Австралии сообщили об обнаружении первой значительной мутации нового коронавируса SARS-CoV-2, результаты предварительного исследования опубликовали на сайте препринтов bioRxiv.
Специалисты изучили генетическую структуру 106 образцов возбудителя COVID-19 из базы данных, в которой собрана информация полногеномных записей, полученная от инфекций по всему миру. Данные охватывали 54 записи из США, 35 из Китая, три из Испании, две из Бразилии и по одной из Австралии, Финляндии, Индии, Италии, Непала, Южной Кореи и Швеции.
Мутацию обнаружили в образце, взятом у пациента в Индии 27 января. Она снизила способность патогена связываться с рецептором на клетках человека, называемым ACE2, то есть — менее опасным для человека.
Ученые также сравнили информацию о новом коронавирусе с 39 последовательностями генома коронавируса SARS, вызвавшем в 2002-2003 годах вспышку тяжелого острого респираторного синдрома, известного также как атипичная пневмония. Результаты показали, что в целом геном вируса SARS-CoV-2 значительно устойчивее и менее подвержен мутациям, чем вирус SARS. Он также более стабилен, чем вирусы, вызывающие ОРВИ.

в стране массовые митинги начались, элехтронные!

Мне кажется, что нужно смотреть на происходящее шире: пандемия коронавируса лишь средство, инструмент для экономической переделки мира.

В связи с этим мне представляется интересным интервью с Сергеем Переслегиным - тем самым человеком, который свёл бессистемный фантастический мир братьев Стругацких в систему некоей мировой истории будущего. Именно из его предисловий и послесловий к книжной серии "Миры братьев Стругацких" на самом деле сформировался тот прекрасный, но и сложный мир "Полудня XXII века".

Шел 2024-ый год, человечество разделилось на два лагеря. Большая часть населения сосредоточилась вокруг наиболее защищенных зон со строгим режимом и тотальным контролем за контактами и боялось покидать безопасные стены под угрозой мучительной смерти от удушия, и странников, что на ногах переносили до сих пор слабоизученную болячку, медленно и неотвратимо с каждым рецидивом приближавшую их смерть.

Запертые в зонах люди уважали и боялись странников. Вирус сохранялся в крови долгие годы даже у выздоровевших, превращая их в невидимые глазом бомбы замедленного действия. Уважали, так как каждый из странников становился связующим звеном между зонами, поддерживающим слабую торговлю и следящими за редкими работающими автоматизированными производствами, которые не удалось перенести в защищенный периметр. Но странниками становились не все. Единственным способом узнать обладал ли человек достаточным здоровьем - выйти за границы зоны и либо умереть изгоем в страшных муках, либо принять на себя тяжелое бремя, но и в то же время недоступную большинству свободу.

Пока писал, понял что мне это немного напоминает

Котзима гений

Предсказатель, скорее

Кто-то там не понял его игру, видите ли. Теперь все играют

А что если это всё реклама ПК версии?!

Накаркал в общем

Plague Inc запретили в Китае.
Death Stranding, видимо, запретят в США

Вычитал на крупном форуме об успехах борьбы с КОВИДом в гордой неизолированной Беларуси. Писала давнишний резидент форума, так что резонов сомневаться в ее словах нет.

"У близких друзей частный дом престарелых (Беларусь). На данный момент 6 постояльцев умерли, больше 10 в тяжёлом состоянии, остальные 30 с положительным тестом на карантине".

Там же опрос, кстати, есть ли у кого знакомые, заболевшие КОВИДом. Таковые обнаружились у 16% опрошенных (правда, многие завсегдатаи форума не в РФ живут, так что данные стоит рассматривать в глобальном масштабе).

Трамп сегодня:

"В свете нападения со стороны невидимого врага, а также необходимости защитить рабочие места наших замечательных американских граждан я подпишу указ о временной приостановке иммиграции в Соединенные Штаты!»

жжёт Трампушка.

Нет, ну "Трампушка", конечно жжет, в принципе, тут спору нет. Но какая сейчас вообще может быть иммиграция, я не понимаю... У нас из дома выйти нельзя, а у них иммиграция...

Да уж, какой здравый человек сейчас может прям стремиться попасть в Штаты - не представляю. Но что мы знаем о людях и их обстоятельствах? ) ...и потом - ну надо же что-то говорить людям..он и говорит.
Вчера разговаривала с клиенткой, которая видимо имеет какой-то доступ к власти. Сказала, что Петербург того и гляди закроют, как Москву. Хотя у нас заболевших - вообще ни о чем на 6-миллионный город.

У нас число тяжело больных в госпитализаци стабилизировалось, количество выздоравливающих превышает количество заболевающих уже давно... Но освобождать не торопятся. Я всё ещё дома, например, мою работу делают две сотрудницы, одной разрешили работать как всегда, другая (в группе риска) работает из дома. Я время от времени только мэйлы открываю, и им злорадно пересылаю. Отпускные у меня уже закончились, я беру "в долг" уже со следующего года. Но хорошо хоть, не уволили, как многих других. Говорят, что после Дня Независимости 29 апреля начнут освобождать уже по-настоящему. А пока разрешили отдаляться от дома на 500 метров вместо 100, тоже мне, поблажка.

Причём, глупость в том, что уже открыли, например, хозяйственные магазины, бытовой техники, компьютеров, но... Дойти туда могут только те, кто живёт в радиусе 100 метров от этих магазинов. Потому что 500 метров - это радиус для спорта.

...оделся в спортивную маску и треники и лёгкой трусцой забежал в магазин бытовой техники, отжимаясь по дороге, для виду, купил холодильник, и весело побежал обратно домой с холодильником под мышкой.

Нас в лучшем случае освободят после майских. Правда, там с 1 по 11 и так вроде всего 3 рабочих дня должно было быть.



И что, таки за этим тщательно следят? У нас якобы 100 метров, но мы с супругой отдаляемся на 3 км, и вроде ничего

Это уж как повезёт. У нас люди тоже ходят и ездят, но можно и штраф схлопотать.

У одной из сотрудниц заказчика, с которым работает мать, нашли короновирус (тест сдали 10-ого, а результаты ток сегодня). Начальник отправил ее сдавать тест... От потенциальной возможности сидеть на карантине еще дофига меня бомбит капитально.

Понятное дело что сидеть долго мы не можем, надо возвращаться к нормальности. Ну а что с вирусом произойдёт? Он же никуда не денется. Все, те кто переболел карантин и без иммунитета снова начнут заражаться, и опять волна и все вот это по второму кругу? Если есть иммунитет к Ковиду, а если нет?

Не может не быть совсем никакого иммунитета, если организм более-менее успешно справился с болезнью. Иммунная система так не работает. Может быть слабый или неустойчивый иммунитет, либо же узкоспециализированный (на конкретный штамм), то есть человек может заразиться повторно, однако болезнь пройдет в совсем легкой форме. Но чтобы вовсе никакого не было - это попросту невозможно в силу специфики деятельности иммунной системы. Антитела же формируются, в конце концов.

Смысл всех текущих карантинных мер исключительно в замедлении распространения нового вируса, чтобы не создавать единовременную адовую нагрузку на систему здравоохранения. А новой инфекцией в любом случае переболеют почти сто процентов человеческой популяции, но нужно, чтобы этот процесс растянулся на несколько лет, а не был взрывным.
Ну а потом новый вирус будет циркулировать и вызывать сезонные эпидемии, примерно как грипп. Никуда он уже не исчезнет, как никуда не денется и грипп.

Латиносы, им все по фиг.
Это то же самое, что гасты в М. - без них никак.

Фрагмент интервью на проекте RT Германия с американским инженером Массачусетского технологического института и системной биологи Shiva Ayyadurai.

https://www.youtube.com/watch?v=ZvddduDqK3U

Вы всё на свете знаете... Но есть же полно болезней, которыми по десять раз подряд болеешь... Иммунитет не вырабатывается, хоть ты хны. Дочь три раза подхватила стрептоккок за один год. И каждый раз только хуже. Или наоборот, заразился один раз - и на всю жизнь. Герпес, например.

Справедливости ради иммунитет то к герпесу тоже есть, именно поэтому он в большой степени не проявляет себя (некоторые болели раз за всю жизнь, некоторые симптомов и не почувствовали).

Только вот убить себя окончательно не дает так как основная часть там куда иммуной системе нельзя, но он там оказывается локализован. Но если бы его совсем не было то все ходили с красивыми россыпями по телу (и это далеко не пара прыщиков, проверено)

Стрептокок - не вирус с бактериями все значительно сложнее и тут вопрос уже антибиотиков и всего остального.

В принципе один из путей для Короновируса, что он будет настолько ослаблен, что и воздействия вирус не будет оказывать никакого - будет постоянно находиться в популяции как тот же герпес. Но для этого он должен начать активно передаваться между людьми и мутировать.

Почитала прессу с утра. Про иммунитет к Ковиду. Ну так вот с формулировкой "its currently believed..." которая применяется ко всему, касающемуся вопроса выработки иммунитета, можно заключить, что никто в научном мире точно ничего не знает про это.
Ну и домыслы про то, что кто-то вырабатывает иммунитет, кто-то нет, кто-то на короткое время, кто-то полностью не излечивается вообще и тд
Пока никто ничего не знает.

О том и речь слишком мало статистики и имунитет-то у всех совершенно разный.

Да с чего бы, просто в школе интересовался биологией.

Он вырабатывается в ответ на любую инфекцию. Но может быть краткосрочным (как на вирусы гриппа), узкоспецифическим или ослабленным. Если иммунитет угнетен (СПИД, например), то, разумеется, человек будет болеть всем подряд неограниченное количество раз, пока не помрет.
С бактериальными заражениями дело обстоит сложнее, но если иммунитет в норме, то он все-таки не позволит постоянно заражаться одной и той же инфекцией. Вообще иммунная система распознает чужеродные белки настолько хорошо, что это является крайне серьезной проблемой для трансплантологии.

Вирусы герпеса ловко прячут тело жирное в нейронах, откуда высунуться им не дает иммунная система. Да, они остаются в организме, но никак не проявляют себя до тех пор, пока защитные механизмы не ослабнут. То есть иммунная система эффективно контролирует размножение этих вирусов, иммунный ответ формируется. А что не может их выковырять из нейронов - так это не страшно. Человек-то все равно не болеет.

Феникс, почитайте про коронавирус у кошек. Их родной, свой, давнишний вирус, которым люди не болеют. Так вот, иммунитет там не вырабатывается, он очень в принципе схож с ковидом, кто-то из кошек легко переносит, кто-то просто переносчик, кто-то болеет по несколько раз, кто-то умирает. Но иммунитета к нему нет.

Я еще раз повторю: если есть антитела (а они вырабатываются, даже тесты на них основаны), то это значит, что есть и иммунитет. Другой вопрос - индивидуальные особенности иммунной системы. Болеют несколько раз подряд и умирают именно те кошки, у которых иммунитет ослаблен. У других иммунитет просто не позволяет вирусу сильно навредить организму.
Даже на ВИЧ иммунная система реагирует, просто у него слишком хитрый механизм размножения (который задействует сами лимфоциты, ога). Коронавирусам подобные ухищрения не свойственны в принципе.

Никто в научном мире не знает, а Феникс уже знает.

Как верно заметили выше это не вирус, а бактериальная инфекция. Вообще играться в теледоктора не будучи таковым дело неблагодарное, но тут кмк варианта два - или ослабленный иммунитет или это один и тот же стрептококк, просто недолеченный. Правильный подбор антибиотика и длительности курса здесь критичны. Не знаю, как в Израиле, но в РФ обычно не заморачиваются посевами, назначают что-то нибудь помощнее и широкого спектра действия - авось сработает. Но конкретный вид бактерии может быть резистентен к конкретному антибиотику, особенно если назначают один и тот же снова и снова.

Что до КОВИДа - да, пока ситуация мутная.
Сколько антитела сохраняются в организме - вопрос открытый.
Но китайцы уже давно отрапортовались, что успешно лечили КОВИД переливаниями крови от переболевших пациентов. У нас эту методику сейчас тоже одобрили, в Москве уже собирают кровь - 600 мл за 5000 р. Что намекает на то, что антитела всё же образуются и как-то работают.

В научном мире не знают конкретики, поскольку пока не хватает данных. Насколько длительный иммунитет, насколько эффективный, насколько он заточен под конкретный штамм или может распространяться и на другие. Но никто не сомневается, что иммунный ответ есть, потому что выделены специфические антитела, которые образуются у всех зараженных. Его и не могло не быть, иначе бы все зараженные умирали от бесконтрольного размножения вируса.
Вопрос в том, надолго ли иммунная система "запоминает" новый коронавирус и умеет ли определять "по опыту" другие его штаммы, отличные от того, каким переболел человек. Этого действительно пока никто толком не знает, да. Я так думаю, тут ситуация примерно как с гриппом, но я не вирусолог, конечно.

Ну хоть какая-то работа у людей будет.

счас добровольцы попрут

Пара любопытных новостей.
ВВС привело статистику по смертности в Англии и Уэльсе с начала года.
Хотя данные сопровождаются заявлениями вроде "количество смертей удвоилось" и "это 20 летний максимум" из графиков видно, что ничего особенного не произошло.
Ну то есть 18,500 в сравнении с примерно 16,000 умершими во время эпидемии гриппа в 2015.
При этом цифру в 16,000 ВВС прямо не называет, оперируя терминами much higher, хотя видно, что это всего лишь +15%
https://www.bbc.com/news/health-52361519
Довольно мощный аргумент в пользу антиковидчиков, надо сказать. Действительно, по этим данным КОВИД лишь немного опасней гриппа.
Еще недавно ВВС демонстрировало другие красивые графики, на которых без локдауна должны были умереть 500,000.
Ну-ну.

В США провели исследование по 368 пациентам, принимавшим рекламируемый Трампом гидрохлорохин с азитромицином и пришли к выводу, что толку от него никакого .

А что ну-ну, столько и умрут, только возьмёт чуть больше времени. Вчера умерли 800 человек тодько от ковида. Между тем, от других вещей продолжают умирать тоже, в том числе и от гриппа.

Сидим в закрытом городе, как сельди в бочке. 6 пропускных пунктов, остальные дороги либо перекопали, либо поставили бетонные блоки. Не нашла в магазине 33% сливок... Надо сажать огородик (у меня тут небольшая рокировочка с размещением), а пару кубов чернозёма не купишь... В заголовке новостей прочитала, что нас всех ждёт голод.



Короновирусное


Вымыты окна, постираны шторы,
Посуда противно блестит за стеклом.
Что же теперь? Новый выстрел Авроры,
Чтобы дела отложить на потом?

Пышет духовка сдобой румяной,
Замаринован свежий шашлык.
Только не будет компании пьяной,
Или пора доставать дробовик?..

Замерла жизнь, и не видно просвета,
Внуки растут вдалеке от меня.
Радуюсь, только от радости этой
Горечь оскомы закреплена.



20.04.2020 Пятигорск

Да, лет эдак 5-7

Между тем Верховный суд РФ разродился разъяснениями, по сути обосновывающими с правовой точки зрения меры в рамках региональных режимов повышенной готовности и то, как граждан следует карать за нарушения.
Если вкратце:
Просто пойманных за грязными делишками вроде прогулки в парке - по ч.1 ст. 20.61 КоАП РФ, наказание предупреждение или штраф от 1 до 30 тыс рублей, срок давности привлечения к ответственности - 3 месяца.
Пойманных граждан из категории "должны были самоизолироваться" - по ч.2 ст.6.3 КоАП РФ, наказание предупреждение или штраф от 15 до 40 тыс рублей, срок давности привлечения к ответственности - 1 год.

Где в этой системе региональные штрафы (например, московский в 4 тыс) я так и не понял.

Порой лучше читать дальше заголовка. Если новость про ленту то там была большая обеспокоиность в обще мировом масштабе со странами где сейчас и так не оч (в контексте у них станет хуже).

Я не понимаю почему государство финансово не поддерживает россиян. У нас выплачивают 80 процентов от ЗП пока на карантине. Да, это огромное бремя для государства, и нам придется за это платить многие годы, но если сейчас не помочь, то вообще когда?