Тогда зачем ссылаетесь?


Давайте что ли ссылку на Ланцет, где такое "пропагандировалось".


Как считали "чуть меньшую степень"?


За тем же, что и в 1959 году в Москве.


Очевидное кому?

Израиль (61% вакцинированных) + 8 леталок в день.
Россия (34% вакцинированных) + 1180 леталок в день.

Но вы не рефлексируйте, распространяйте.

Затем, что источник вполне нормальный и проверяемый. А медицинские издания сами ищите.

При чем тут "Ланцет" вообще? о_0 Этим доблестные СМИ и соцсети занимались, а не научные журналы.

А как там вообще посчитали степень? Че это за научный результат такой - "меньше риск"? Насколько меньше? Если данные не указаны, делаем вывод: на ничтожную величину.

Ой-вей. Вы сравнили, конечно, оспу (!) с респираторным заболеванием, средняя летальность которого - полтора процента. Давайте-ка без демагогии, а объясните конкретно. В чем сходство ситуаций, почему нужна такая мера. Напоминаю, большая часть населения не относится к группам риска по коронавирусной инфекции и переболевает ей примерно как обычным ОРВИ. У оспы же принципиально иная картина.
То есть от оспы надо прививать всех (все одинаково подвержены, все группы населения переносят тяжело), а зачем повально прививать людей, не входящих в группы риска?

См. выше.

Это говно на палочке. Линкуйте источник, а не СМИ.


При том, что это именно источник.


Ок, ссылку на СМИ с (дословно!) "привился - не заразился и не передаешь вирус окружающим"?


Очень просто: не отвечать вопросом на вопрос, отвечать по сути спрошенного.
Итак?

Угу, в этой неполживой статистике, правда, есть небольшие проблемы.
1. Население РФ в некотором роде в 17 раз больше населения Израиля
2. 60%+ вакцинированных в Израиле достигли еще по весне
3. Несмотря на п.2 почему-то в сентябре 2021 года в Израиле в день регистрировали по 11,000 заражений (187,000 в российских цифрах) и по 64 смерти (1088 в российских цифрах)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

Т.е. все ваши аргументы основаны на том, что очередная волна пандемии (как обычно) добралась до РФ несколько позже Израиля (и Запада в целом), поэтому у нас сейчас примерно те же цифры, что были в Израиле 2 месяца назад, при двукратно отличающемся уровне вакцинации.

Можете еще США и ЮК посмотреть.
В штатах (вакцинация 59%) в сентябре было по 190,000 новых случаев в день, сейчас 80,0000-90,000 случаев.
Было 2600 ежедневных смертей, сейчас 1300.

В Великобритании (79% полностью привитых старше 12 лет) сплошные пики аж с июня, сейчас 32,000 случаев в день и 262 смерти (80,000 заражений и 655 смертей в российских цифрах).

Но вы не стесняйтесь, распространяйте. Главное, ни в коем случае не пытайтесь осмыслить распространяемое!

Чего ради? Вас все равно не устроит. А мне лень заморачиваться.

Источник пропаганды? о_0

...И соцсети. Будет время и желание - нагуглю подобные тезисы.

Вы вначале внятно и аргументированно ответьте на мой ключевой вопрос, который я тут уже несколько страниц задаю. Тогда и продолжим беседу.

Мне кажется, все очень просто. Такой алгоритм - мы выбрали президента и думу, они назначили правительство и далее министерства и ведомства. Вышеперечисленное решило, что надо вакцинироваться и другие правила. Они могут ошибаться и то лишь в сторону "перебдеть". Да диктатура большинства. Но других вариантов просто нет. Тем более в сегодняшней сложной ситуации. Есть правила, их надо соблюдать, даже если что то не так. Обсуждать потом будем.

Вот, кстати, да. После того, как весной прошлого года переболел ковидом, ни разу не "цеплял" грипп, хотя раньше стабильно два раза в год.

Гриппом не болел лет 15 как. И не прививался от него. Жена, кстати, тоже.


Еще немного антинаучной фигни о "коллективном иммунитете". Статья в антинаучном издании nature. Заголовок: «Пять причин, по которым достижение коллективного иммунитета к ковид, вероятно, невозможно». Собственно, причины я так или иначе перечислял: 1) вакцины не предотвращают распространение 2) вакцины распространяются неравномерно 3) новые штаммы ломают любую благостную картину 4) иммунитет приобретается ненадолго 5) вакцинация создает иллюзию безопасности

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2

Другое низкоавторитетное издание, New York Times, сокрушается по поводу недостижимости коллективного иммунитета в США:

https://www.nytimes.com/2021/05/03/health/c...ty-vaccine.html

Вот бульварный телеканал NBC News устами какого-то там докторишки – директора НИИ утверждает, что вакцины не приведут к появлению коллективного иммунитета:

https://www.nbcnews.com/think/opinion/covid...ook-ncna1276512

Но наших этими ежами не напугать! Сайт стопкоронавирус.рф точно знает, что в РФ коллективный иммунитет уже 48%, осталось чуть-чуть поднажать, и вот оно – СЧАСТЬЕ!

Кстати, на каком именно уровне достигается «коллективный иммунитет», ученые без понятия. Ну то есть они бросают некие цифры в воздух, не обосновывая их вообще ничем, разве что смутными отсылками к известным эпидемиям других болезней. Например, главный по ковид в США (и по совместительству человек, похоже, финансировавший создание sars-cov-2) Доктор Зло Фаучи начинал с 60%, потом заговорил о 70%, потом о 70-75%, и в итоге пришел к 85%. Научненько!

Свежая статья на РБК о проценте привитых среди госпитализированных:
https://www.rbc.ru/society/10/11/2021/618a8...om=from_main_11

К данным региональных Минздравов можно относиться по-разному, хотя лучше вообще никак не относиться, с учетом того, какую чушь по смертности они до сих пор отгружают в оперативный штаб. Так что удивляться тому, что в области Х среди госпитализированных 18% привитых, а в области У – 1%, не приходится. Ну, вот так посчитали, руководствуясь политической целесообразностью.

Меня поразили лишь данные из Магадана.

«В Магаданской области всего заболели 1074 привитых, 325 из них госпитализировали, шестеро умерли».

Тут, конечно, нужно разбираться с возрастными категориями заболевших, но вообще-то 30% госпитализированных – это некий московский максимум по всем категориям, легко прослеживается по mos.ru. Обычно госпитализируют 20-25% выявленных. Так что либо среди этой тысячи подавляющее большинство – старики, либо они там в Магадане какие-то неправильные вакцины колют. Ах да, всё население Магаданской области – 139,000 человек, так что «1074 привитых» - почти 1% всего населения.

Раньше было раньше. Дело здесь не в том, что эти вирусы антагонисты, а в том, что людей в транспорте из-за удаленной работы стало меньше ездить. И все это в конечном итоге еще аукнется - после возвращения в обычный режим, вот тогда начнут все болеть больше.



Не гоголевщина, а хеллерщина. Есть такой роман Дж. Хеллера "Поправка-22".

Очень хороший роман, не про ковид, но про схожую ситуацию, потому что "про людей в системе" (цэ) Веллер. Вторая мировая война, американские летчики летают на боевые задания, и никто не хочет умирать, но отказаться нельзя - за это трибунал. И их военное начальство постоянно кормит их сказочкой про то, что: "Вы вылетайте свою положенную норму боевых вылетов - а потом мы вас в отпуск отпустим, домой в Америку". И как только они делают положенную норму - ее бац и поднимают. И так раз за разом, постоянно.

А вот передергивать слова оппонента - это умно и дальновидно? Тот же метод ниже подхватил и Хаус(к слову, об излюбленных демагогических приемах). Я сравнивал не с дураками, а со свидетелями Иеговы, и причину сравнения пояснил. Как бы разницу совсем не ошущаете? Или намеренно обостряете? И спорить не планирую. Зачем? Можно тему отлистать назад - там всё те же манипуляции статистикой, источниками, теории заговора и набор классических мантр. Только градус абсурда растет. Почему-то.

В день, Хаус, 1186 в день у нас!
Разницу хорошо понимаем?

В смысле других вариантов нет? о_0 То есть единственный вариант - вынуждать граждан трудоспособного возраста, а также школьников и студентов медленно и печально прививаться, тогда как основная группа риска - люди старше шестидесяти, и именно они значительно чаще прочих болеют тяжело и умирают от коронавируса? При этом на них почти никак и не давят, им в целом пофиг на аусвайсы в рестораны и кино, плюс они зачастую не работают.

Самое главное - что вы сходу навесили на потенциальных собеседников ярлык антипрививочников. Тогда как речь идет именно о целесообразности и логичности принимаемых мер. Разницу ощущаете? В данный момент тут никаких антипрививочников и в помине нет.
Так что именно вы намеренно обостряете, напрочь отметая контекст и щедро отсыпая ярлыки и стереотипы.

Я не поэтому так сказала. Да, слово "дурак" вы не произнесли.
Но процитирую вас же:


Иными словами, на разумные доводы о необходимости вакцинации люди отвечают тем, что начинают юлить, изворачиваться, подтасовывать факты.
Зачем? Им деньги за это платят? Или они на другой планете живут, вирус до них не доберётся?
Нет, они точно так же боятся заболеть, точно так же ежедневно ездят в транспорте и ходят на работу.
Тогда почему они так думают и говорят?
Потому что глупые? Нет, вы только что ответили мне, что не считаете их глупыми.
А если они умные и вы тоже умный, так почему бы не допустить равные права на ошибку? Почему вы считаете, что они могут ошибаться, а вы - нет?
Если вы не считаете оппонента глупее себя, то не стоит оперировать словами "абсурд" и "цЫрк".

На модный нынче девиз "привиться или умереть!" был дан ответ, который ужаснёт, наверное, многих: "не прививаться и не умирать!". Так ответил доктор медицинских наук, кандидат философских наук профессор Гундаров.
Кому, интересно даю ссылку. Лекция не о коронавирусе, но выводы интересные.

https://youtu.be/PMkQqHO-QiY

Не слежу за модой, но сей "девиз" слышу первый раз.
Вас не затруднит как-то аргументировать его "модность"?

Не, я вот не понял. Если население Израиля в пару десятков раз меньше, чем в России, то следует умножать количество смертей у них в этот период на данное число, чтобы сопоставить цифры. Разве нет? о_0

Это у вас какие-то проблемы с восприятием. Давайте еще раз, медленно.
1. Население Израиля в 17 раз меньше населения РФ. Поэтому когда в Израиле умирает "всего лишь" 64 человека в день, это то же самое, когда в РФ умирает 1088 человек в день.
2. Разница между 1186 и 1088 действительно есть и составляет около 9%. Если можно, я не буду считать ее критичной для сравнения.
3. В Израиле пик четвертой волны пришелся на сентябрь, сейчас идет спад. В РФ пик аккурат сейчас, потом (неизбежно, вне зависимости от вакцинаций) должна наступить стабилизация и спад.
4. Сравнивать РФ с крошечным Израилем, который можно за пару дней обойти пешком и население которого существенно меньше населения Москвы в любом случае довольно странно. Я вот еще раз предложил бы сравнивать с ЮК и США. В первом случае показатели нужно умножать на 2.5, в другом - делить на 2.5, чтобы получить сопоставимые с РФ цифры. И там и там даже не на пике в сентябре, а вот прямо сейчас количество заражений больше, чем в РФ. В сентябре было больше многократно при сопоставимой смертности. Сейчас смертность там пониже, но относить ли это на счет массовой вакцинации или других факторов (например того, что там медицина банально на порядок богаче и лучше), вопрос открытый.

Так что повторюсь - применительно к ковид "коллективный иммунитет" - просто сказка для дурачков, что на западе уже поняли даже туповатые мейнстримные СМИ.

При этом опять же для коллектива слабовидящих и слабочитающих - лично я: а) за вакцинацию всех групп риска б) за вакцинацию всех желающих в) я бы даже поддержал массовую вакцинацию, если бы ее проводили не так, как проводят почти везде в мире - растягивая удовольствие на годы и тем самым убивая всякий ее смысл, а по китайскому варианту. Вот завтра выступил бы гарант по ТВ и сказал "так, все задолбали, чтобы в три недели все привились, кто не привьется - поедет валенки шить". Уверен, кстати, что народ отнесся бы к этому с полным понимаем, и ворча "ну так бы сразу и сказали" потянулся бы за уколами. И толку от этого было бы несравненно больше, чем наблюдаемый ныне унылый публичный онанизм.

Примерно того же мнения придерживаюсь и я. Текущая ситуация - ни два, ни полтора, чистый театр безопасности. Либо не разводите антимонии и издайте распоряжение о всеобщей принудительной вакцинации (но тогда и отвечайте за ее возможные последствия для здоровья), либо мотивируйте к вакцинации группы риска и прививайте только желающих из прочих категорий. Ахъ да, первый вариант же вызовет бурное недовольство общественности и не позволит федеральной власти делать вид, что она особо-то и ни при чем, все якобы решают регионы и муниципалитеты, а второй - это сегрегация и давление на самый голосующий электорат.

А давайте.






Вы глумитесь что ли?

О, это мысль! Даже интересно будет посмотреть, как нам коллективный запад выкатит новые санкции - за авторитарный режим и попрания прав.

Я еще раз повторюсь, на самом деле все просто:
1. Критические категории граждан (см. выше список.) привить принудительно. Кто отказался - выставить на мороз. Для этого, кстати, есть законодательная база.
2. Тех, кто отказался от вакцинации и заехал на больничку с ковидом, лечить платно. После выставления чека в 500 тыров, граждане пойдут вакцинироваться аж бегом.

Нет, вы. Собеседник же ясно указал на то, что пик эпидемии в добротно вакцинированном Израиле пришелся на сентябрь.

В США Байден, по сути, объявил обязательную вакцинацию. Так что есть чем аргументировать.

Критические категории граждан, которые в основном и отражены в статистике ИВЛ и смертей, - это люди в возрасте за шестьдесят. Самый голосующий электорат, повторюсь. Сами понимаете, каковы перспективы принятия подобного решения.

Бегом бы и так побежали, если бы в свое время автоматом больничный на пару дней выдавали. И если бы Путин с Мишустиным в первых рядах демонстративно привились. Ладно, ваш способ тоже годится. Правда, пенсионеры, кои и составят основной контингент должников, такие суммы точно не потянут.
Но при этом, по логике, финансовую ответственность за тяжелые побочные эффекты тоже должно на себя взять государство.

У коллективного запада самого с этим проблемы, народ и там над всем этим давно уже смеется.

Вас не затруднит не троллить?
Прекращайте троллить и начинайте следить за модой.

Да ну вы тоже сказали... Это другое! (тм)


А вас не затруднит не разговаривать с голосами в своей голове? (с) Фрост

Не другое, а просто вид с боку. Хотя тут у нас свои особенности национальной вакцинации, но Россия - часть мира, как ни крути.

А я вот не уверен. Мне кажется, все эти метания и полуправда бесят народ куда больше. Жесткий приказ о немедленной и повальной вакцинации народ воспринял бы гораздо лучше, во всяком случае с пониманием.



Это вы глумитесь. Вам показывают данные на сопоставимых стадиях эпидемиологического процесса, вы прикидываетесь, что не понимаете, о чем речь. Упорно цепляетесь к Израилю, при этом так же упорно игнорируя данные по Великобритании, где процент вакцинированных гораздо выше израильского, и где прямо сейчас, на спаде очередной волны, в 2 раза больше заражений, чем в РФ, и по 600-700 смертей в переводе на российский масштаб. Понимаю, вы как Байден, предпочитаете правду фактам (с).

К слову о Байдене - совсем забыл ответить на вопрос о том, считаю ли я, что правительства западных держав состоят из дебилов.
Ответ - безусловно, считаю.
Джо Байден уже на грани (или за гранью) деменции. Человек еле говорит, периодически несет откровенную чушь, очень странно ведет себя на публике, регулярно вслух задает окружающим вопрос "что я здесь делаю?".
Окружающие его члены администрации - дебилы под стать, все как один.
Дж Псаки - в представлениях не нуждается.
Камала Харрис - текущий рейтинг 28% (худший из всех вице-президентов США за всю историю). Ее еще прошлой зимой назначили ответственной за кризис на границе с Мексикой. Через несколько месяцев на вопрос о том, побывала ли она уже на границе, г-жа вице-президент со смехом ответила "ну я и в Испании еще не была, и чо?".
Министр транспорта, не помню имени. Чувак в разгар логистического кризиса, когда в штатах начались серьезные проблемы с доставкой товаров из Китая и полки магазинов заметно опустели, взял отпуск на два месяца. Не, ну а чо?
Тетка - министр энергетики. На вопрос в прямом эфире о том, не собирается ли администрация сделать что-то для снижения цен на бензин (он сейчас в штатах в космосе) буквально согнулась пополам от смеха. Не, ну нормальная реакция министра, чо.

Премьер ЮК Борис Джонсон. Все как-то вдруг забыли, что писала британская пресса, когда он вдруг стал министром иностранных дел, а потом премьером. Прошли годы, и чувака почему-то начали воспринимать всерьез, хотя тогда реакция была как на плод внебрачной любви Жириновского и Милонова - "о Боже, позор Британии, как теперь людям в глаза смотреть".



1. Да, я прям вижу, как власти выставляют на мороз семидесятилетних стариков, и что после этого начнется. В СпБ, кстати, уже объявили принудительную вакцинацию для 60+. Не очень понятно, как именно будут принуждать, и какие санкции за неподчинение.
2. Не верящие в вакцинацию и (или) в ковид в целом, разумеется, не верят и в то, что могут заболеть. Поэтому никого и ни к чему это не стимулирует. В итоге опять же получим толпу стариков со счетами на 500,000 рублей, волну г...на в интернете и минус 30% к рейтингу власти.

И всё же здравствуй, жопа, новый год
Думал не решатся, но имитация деятельности, похоже, для вредителей во власти важнее рейтингов.

Правительство разработало два законопроекта, которые определят порядок введения в России QR-кодов, подтверждающих иммунитет к коронавирусной инфекции, при посещении общественных мест, поездках на поездах и перелетах на самолетах, рассказал РБК источник, участвовавший в подготовке документов, и подтвердил источник в аппарате правительства.

После выхода публикации оперштаб подтвердил подготовку законопроектов.

По словам одного из источников, первый законопроект предусматривает внесение поправок в закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». «Это экстренная мера с учетом сложной эпидемиологической ситуации, которая будет действовать до июня 2022 года. Решения о QR-кодах и деталях их использования будут принимать регионы, а поправки предусматривают, что в рамках антиковидных мер местные власти должны будут обеспечить возможность посещения людьми массовых мероприятий, организаций культуры, общественного питания и розничной торговли или по QR-коду о прививке, или по документу о том, что человек переболел ковидом, или по медотводу от вакцинации с отрицательным ПЦР-тестом», — объяснил источник РБК, уточнив, что конкретные объекты, на посещение которых вводятся QR-коды, определят главы регионов с учетом санитарно-эпидемиологической ситуации.

Работу общественного транспорта, аптек, продуктовой розницы и магазинов с товарами первой необходимости законопроект не затрагивает, говорит источник РБК, на них требование документально подтвержденного иммунитета распространяться не будет.

Второй правительственный законопроект вносит изменения в Воздушный кодекс и Устав железнодорожного транспорта, говорят два источника РБК. На междугородных и международных рейсах также вводятся обязательные QR-коды о прививке, о перенесенном заболевании или документально подтвержденный медотвод. Предполагается, что проверка QR-кодов будет проводиться при продаже билетов с даты, которую установит правительство. Привитые не зарегистрированными в России вакцинами иностранцы смогут поехать на поезде или полететь на самолете по отрицательному ПЦР-тесту. Для граждан России, не имеющих QR-кодов, такая возможность тоже будет, но до даты, которую в дальнейшем установит правительство, рассказал источник РБК.

https://www.rbc.ru/society/11/11/2021/618ce...rom=from_main_4

Да, дорогой Леонид Ильич с его сяськами-масяськами на фоне Байдена еще более-менее выглядит. Он хотя бы не называл главой своего государства другого человека и с трапа не пытался упасть. Ну дикция у Байдена получше, с другой стороны.

Это не мне показывают, а я показываю. Конкретные свежие данные по Израилю. Который тут же выворачивают на порядок.
Есть что сказать по Израилю?


Критические категории - по отношению к социуму. Если, допустим, преподаватель средней школы убежденный антиваксер - пусть валит к чертовой матери. Так - понятно?
Это гораздо гуманней, чем если его родители линчуют.

И не надо давить слезу про стариков. Не надо. Они как раз прививаются только в путь.

Фрост, ну что вы как маленький?
Понятно же, пропаганда работает. Вот только верить ли ей, это уже выбор каждого персональный.

Так вам ведь уже и сказали: у них пик эпидемии пришелся на сентябрь, а у нас - на октябрь-ноябрь. Тут нет ничего странного и/или нелогичного. И сравнивать надо именно цифры на пике.
При этом в сентябре более шестидесяти процентов граждан Израиля были таки привиты.

Бугога. И кто там тогда работать будет? И так кадровый дефицит практически по всей стране.

Да щас. Именно поэтому у нас сейчас всплеск смертности, должно быть. Тем более на них воздействовать сложнее - см. выше.

Не понял вас. Намекаете, что анекдотичный образ Брежнева в поздние годы правления - это пропаганда, а на самом деле ничего подобного не было? Ну как бы есть аудиозаписи и все тому подобное. И его тяга к госнаградам тоже не вполне здорова (и задокументирована).

Точных данных не знаю, но мне кажется, разница между Израилем и Великобританией в третей вакцинации, которую здесь почти все прошли.

Некоторые уже даже не скрывают свои планы: Pfizer ждет продаж вакцины от COVID-19 в 2022 году на уровне $29 млрд.
Pfizer также повысила прогноз продаж вакцины на 2021 год до $36 миллиардов.
В третьем квартале продажи вакцины составили $13 миллиардов.
Ссылка: https://www.finam.ru/international/newsitem...0211102-181041/

О! каким выгодным оказался вирус. Для некоторых.

Результаты клинического испытания Спутника-Лайт. Статья в The Lancet Regional Health — Europe

Да, это я уже видел. И там последняя дата создания документов 2 февраля 21 года. Т.е., Лайт был эффективен год назад, против старого и прошлогоднего штамма, вероятно.

Для кого - война, а для кого - мать родна.

Ну, не только это, хотя и такое тоже есть, без всякого сомнения.

И не у всех и каждого. Выше Хаус верно написал про необходимость политиков как-то реагировать на угрозу - что означает, что они-то, политики, не всегда получают от всего этого пользу, - а скорее шишки и падение рейтингов. Но что-то делать они обязаны, на то они и политики - вот они и делают. Плюс срабатывает еще принцип "ты начальник, я - дурак", а также "делай как все, не высовывайся".

И мир действительно болен - не только коронавирусом, а вообще как система и цивилизация - угрозы растут и ширятся по всем направлениям. И часто попытка решения одной проблемы вместо ее решения - вызывает сразу несколько новых проблем, в сравнении с которой первая еще просто цветочки.

Сейчас ускоряется процессы беспорядка, и к этому беспределу, творящемуся вокруг, и хаосу людей приводят воспитание, культура и обычаи, которыми они следуют с детсва, а также компании и корпорации, в которых они работают, чтобы прокормить себя, да и национальные государства - это тоже один из корней проблем. Продолжаются войны, возникают конфликты, проявляется жестокость в различных формах, и миллионы голодают во время гигантского процветания - и миллионы бегут в более благополучные страны.

Таково действительное положение дел в мире.

Потому и гонят палками прививаться - главное, деньги освоить.

Здравый смысл вяло пытается пробиться в мозги елиты. Увы, светлые идеи вроде QR-кодов для авиа и жд билетов скорее всего победят куда быстрее.


Глава Чувашии Олег Николаев поручил в течение недели запустить региональную систему QR-кодирования для людей с высоким титром антител, это поможет переболевшим получить QR-код, сообщает пресс-служба главы региона.

Ранее зампред комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Леонов направил министру здравоохранения Михаилу Мурашко предложение создать в России дополнительный регистр граждан, у которых имеются антитела к коронавирусу, однако они не обращались за помощью к врачу или переболели бессимптомно.

Я думаю, тут действительно нужно торопиться. А то не дай бог у людей естественный коллективный иммунитет выработается и вакцины станут не нужны. Вот это будет обидно.

В Петербурге изучают 13-ю смерть от коронавируса после вакцинации

https://www.mk.ru/incident/2021/11/12/v-pet...vakcinacii.html

Исполняющий обязанности премьер-министра Нидерландов Марк Рютте сообщил о введении в стране нового локдауна в связи с ухудшением ситуации с распространением коронавирусной инфекции, передает De Telegraaf.
Премьер сообщил, что локдаун будет введен на три недели. Ограничения будут действовать с 13 ноября по 4 декабря.
Число случаев заражения коронавирусом в Нидерландах, где проживает более 17 млн человек, с конца сентября заметно растет.
В четверг, 11 ноября, был отмечен максимум числа заболевших с начала пандемии — более 16 тыс. за сутки.

Сейчас более 80% взрослого населения Нидерландов полностью вакцинированы от COVID-19.

https://www.rbc.ru/society/13/11/2021/618ec...rom=from_main_3

А теперь все дружно хором: МАССОВАЯ ВАКЦИНАЦИЯ! КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ!

Удар с тыла: нужна ли глобалистам российская вакцина?

Отождествление вакцины «Спутник» с проектами международных глобалистских структур — это попытка выдать белое за черное и поставить ситуацию с ног на голову
.
На днях Росздравнадзор выпустил циркуляр с требованием сообщать в компетентные органы сведения о гражданах, которые принимают участие в информационных кампаниях по противодействию вакцинации от COVID-19.

Насколько оправдана эта мера и что понимать под «противодействием»?

Если речь пойдет, к примеру, о дискуссиях, идущих в медицинской среде, о прививках для переболевших (в которых только что принял участие рупор официоза Александр Мясников) — это одно. Медицинские вопросы, все многообразие которых сводится к одному — как лучше защитить гражданина от последствий эпидемий, в том числе сохраняя на высоком уровне его иммунитет, должны обсуждать профессионалы.

Но если речь идет об откровенных фейках и очевидных вбросах, — то это уже вопрос политический и уголовно-правовой. Это вопрос о том, как оградить общество от тех, кто стремится максимально увеличить число жертв эпидемии.

Этот вопрос стоит в повестке дня уже давно. Вопреки сложившимся в определенных кругах стереотипам, первыми предупредили о фейк-атаке на вакцинацию в России специалисты Минобороны РФ.

Почти год назад, 11 декабря 2020 года, официальный представитель российского военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков предупредил, что вакцину «Спутник V» будут пытаться дискредитировать и порочить не только на международном уровне, но и внутри самой России.

Генерал подчеркнул, что эта кампания финансируется иностранными государствами и адресно направлена на население РФ: «в социальных сетях и финансируемых на зарубежные гранты русскоязычных интернет-ресурсах готовится серия псевдоаналитических «расследований» и лжесвидетельств «очевидцев» о якобы опасности российской вакцины или поголовных «отказах» от вакцинирования».

Прошел год, и сбылось абсолютно все, о чем предупреждал представитель армии. Рунет заполнен статьями и сообщениями, исходящими от противников вакцинации, в которых главный аргумент — не медицинский, а именно политический. Алгоритм этой пропаганды построен на своеобразном «склеивании» реальных рисков и опасений миллионов людей с вымышленными фактами, не имеющими ничего общего с действительностью.

На «входе» — информационное поле, в основе которого лежит ряд тем, широко обсуждаемых в интернете и политических кругах: о рукотворном характере пандемии, о перспективах создания системы тотального контроля на основе «цифровых сертификатов», о планах «перманентной вакцинации», плавно переходящей в процессы редактирования генома и так далее и тому подобное. Словом, все то, что неоднократно озвучивалось Биллом Гейтсом, Клаусом Швабом, Рэймондом Курцвейлом, другими представителями глобалистских структур.

На «выходе» мы наблюдаем попытки приписать эти идеологемы глобалистов Кремлю, Путину, российскому государству, внушить, что российские власти проводят вакцинацию не ради защиты населения от эпидемии, а по указке глобалистских структур. Якобы таким образом выполняются «директивы мирового правительства» по сокращению населения.

Таким образом, штабы информационной войны против РФ нанесли удар с неожиданного направления, сделав ставку… на антиглобализм консервативного, патриотического толка.

Такое уже было в нашей истории. В феврале 1917 года государственный переворот шел под лозунгами борьбы с «немецкими шпионами» (царем, царицей, их ближайшим окружением), которые, якобы, мешали России победить в Первой мировой войне. На самом же деле патриотические лозунги были лишь ниточками, за которые дергали иностранные кукловоды.

Нечто подобное происходит и сейчас. Перед нами классический алгоритм информационной войны, когда с помощью манипуляционных технологий жертву пропагандистской атаки заставляют воспринимать события «с точностью до наоборот».

Отождествление вакцины «Спутник» с проектами международных глобалистских структур — это попытка выдать белое за черное и поставить ситуацию с ног на голову. Как мы знаем, ВОЗ до сих пор не одобрила «Спутник» даже для экстренного применения, хотя дала согласие на применение не только западных, но также китайских и индийских вакцин. Признание «Спутника» блокируется прежде всего в США и ЕС, а также в тех странах, которые находятся под их влиянием. Какая уж тут связь с глобалистскими структурами!

Казалось бы, в России создана мощная информационная машина, которая должна была бы правильно расставить акценты. Но получилось так, что информационная активность, связанная со «Спутником», вначале шла в основном на международную аудиторию, о разъяснительной работе внутри страны долго не вспоминали. А затем ее начали проводить силами телезвезд, ведущих ток-шоу, актеров, в общем, кого угодно, только не профессиональных медиков. Что породило недоверие и привело к обратному эффекту.

Дала о себе знать и проводившаяся с 2010 так называемая оптимизация здравоохранения, больно ударившая по всей системе охраны здоровья и приведшая к сокращению коечного фона, численности врачей и медицинского персонала.

И вот результат: вакцинация в России идет медленно, значительная часть населения сбита с толку и не знает, кому верить. В итоге в РФ на 1 ноября показатель смертности от коронавируса составляет 49 случаев на 1 миллион. Хуже дело обстоит только в Молдавии (63 случая), Украине (71 случай), Румынии (146 случаев). Для сравнения — в Великобритании этот показатель составляет 14 случаев на миллион, в Германии — 5. При том что число заболевших в Великобритании, выявленных с помощью различных тестов, сопоставимо с российскими показателями.

Почему так происходит? Причина становится понятной, если сопоставить процент летальности с показателями вакцинации. В Германии привито 70 процентов населения страны, в Италии — 71 процент, в Великобритании — 67 процентов. В свою очередь, в России полностью привито 32,7 процента жителей, в Румынии — 32,6 процента, в Молдавии — 21, 7 процента, на Украине — вообще всего лишь 18 процентов.

С Украиной все ясно — у «несостоявшегося государства» просто нет денег на то, чтобы заниматься иммунизацией.

У нас ситуация иная: вакцина есть, но общественное мнение во многом дезориентировано, рациональное сознание людей затуманено страхом.

Гипноз разрушительной для нас пропаганды продолжает работать, а наша страна тем временем продолжает нести человеческие потери: уходят из жизни уникальные специалисты. К примеру, только что вице-премьер Юрий Борисов сообщил о гибели многих генеральных конструкторов предприятий оборонки от COVID-19.

Тем временем наши недруги потирают руки. Срыв вакцинации в РФ и дискредитация «Спутника» в мировом масштабе через аргумент «ваш народ отказался прививаться этой вакциной» — это как раз то, что им нужно.

Есть и еще один аспект. Потенциально в антипрививочной кампании в России могут быть заинтересованы и определенные круги в американских силовых структурах, окружившие нашу страну сетью биолабораторий.

Сценарии подготовки биологической войны НАТО против России вполне реальны. Абсолютно неслучайно несколько лет назад американские военные структуры в промышленных масштабах собирали генетические образцы россиян.

На этом фоне срыв вакцинации даст нашим геополитическим противникам ясный сигнал о том, что система биобезопасности в России работает слабо. И в экстремальной ситуации, требующей принятия быстрых решений, страна может быть застигнута врасплох, со всеми вытекающими последствиями.

Сейчас перекосы в информационной сфере начали исправлять, однако из-за совокупности факторов внешнего воздействия и наших внутренних упущений разрушительные тенденции в массовом сознании трудно преодолеть. Думается, что на этом фоне суровый циркуляр Росздравнадзора, с оценки которого мы начали наш разбор, выглядит хоть и вынужденной, но, к сожалению, необходимой мерой. Надеюсь, что не запоздалой.

Елена Панина — директор Института РУССТРАТ©

Жители России должны массово стать подопытными мышами, чтобы Гинзбург смог торговать жижей на мировом рынке? Что за бред?!
"Уникальные специалисты умирают" не только от ковида, но и банально от старости. Вырастили поколение манагеров и юристов - вот и результат.
Где детские технические кружки? Где нормальные уроки труда? Всё в унитаз спустили... Гениальные специалисты получаются из юных мечтателей, а не из продвинутых юзеров.

Дубль

МОСКВА, 14 ноя — РИА Новости. Ревакцинироваться "Спутником Лайт" в условиях распространения штамма коронавируса дельта нужно раз в полгода, заявил РИА Новости директор Национально-исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург.
В ответ на вопрос о том, насколько критично проходить повторную иммунизацию, он сказал: "Очень критично".

Он пояснил, что у человека через полгода понижается уровень антител на любой чужеродный антиген, если он постоянно с ним не сталкивается.
Исследования Центра Гамалеи, основанные на иммунизации 28 тысяч лиц в Москве однокомпонентной вакциной "Спутник Лайт", показали ее эффективность (70 процентов) против дельта-штамма в течение трех месяцев после прививки.

https://ria.ru/20211114/revaktsinatsiya-1758963224.html

Ой, даже не знаю, а если цитировать РИА Новости, тоже посадят, да?
Несколько неловких вопросов:
1. Если через полгода результат вакцинации превращается в тыкву, почему QR вакцинированным дают на год?
2. Каким образом власти собираются достигнуть "коллективного иммунитета" в 80% к лету 2022 года (не очень понятно, кому он тогда будет нужен), если исходя из слов разработчика "Спутника" вакцинируемые прямо сейчас к лету 2022 года иммунитет утратят, т.е. к июню "коллективно иммунизированными" могут считаться лишь уколовшиеся и переболевшие, начиная с января 2022 года?

Вообще самое занятное в этой ситуации, что граждане вроде как добровольно прививаются, поэтому в случае каких-либо тяжелых последствий для здоровья отвечают за них только сами. Насколько понимаю, при введении обязательной вакцинации государство все-таки теоретически несло бы ответственность в случае осложнений от прививки. Или нет.

Что они называют "полностью вакцинированы"? Скорее всего, у подавляющего большинства уже прошло более полугода после второй прививки. Привитые это те, у кого меньше полугода после последнего укола. У нас та же история была два месяца назад.

Как выясняется, три месяца. Вряд ли результат других вакцин сильно отличается от "Спутника".

Ну типа предполагается, что нынешние ревакцинируются, наверное.