Литературный форум Фантасты.RU > Коронавирус
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:18) *
так вот, для такого важного события у ВОЗ не нашлось воли выпустить официальный документ

Объясните, зачем им выпускать официальный документ. wink.gif С какой стати? Это же не правительственный орган.
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:18) *
но пошли на хитрось и сделали всего лишь устное заявление..

А когда они выпускали какие-то документы по поводу эпидемий? о_0
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 11:36) *
Пожалуй начну взаимодействовать с органами власти тоже с помощью пресс-релизов.. чем я хуже?

Действительно...
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 15:42) *
А когда они выпускали какие-то документы по поводу эпидемий? о_0

Вот тут их тыщи - https://www.who.int/emergencies/diseases/en/


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 15:42) *
Объясните, зачем им выпускать официальный документ.

вы не правильно формулируете.. тут скорее надо спросить: почему в этот раз не выпустили?...
House495
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 14:12) *
Возможно, на том форуме, который "не верит" в коронавирус, просто собрался контингент, который не верит в коронавирус. У людей общие интересы и общая тема для разговоров, вот и тянется подобное к подобному


Форум о путешествиях. Ну, народ расстроен накрывшимися планами, понятно.
К тому же большая часть посетителей из "креативного класса", который ввиду грядущего экономического армагеддона будет вынужден сменить офисы на лопаты.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 14:43) *
Вероятнее всего. При этом подчеркну, что реальная летальность почти наверняка ниже официальной, поскольку статистика по всему миру не учитывает тех, кто перенес КОВИД-19 совсем легко (и не обращался к врачу). А таких людей весьма много.


Или выше, поскольку очень много смертей не регистрируются как ковид. CNN типо провел расследование, где выяснил, что у многих коронеров, особенно из глубинки, тестов на ковид банально нет. А трупы с симптомами, не проходившие через больницы - есть, в ассортименте.
Думаю, какие-то более-менее приемлемые цифры по проценту заразившихся в популяции появятся через годик-другой, когда проведут массовые обследования на антитела и проанализируют результаты. Тесты вроде уже разработаны.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 15:49) *
Вот тут их тыщи - https://www.who.int/emergencies/diseases/en/

Их и по коронавирусу тыщи, там же рядом на сайте.

https://www.who.int/emergencies/diseases/no...oronavirus-2019
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 16:41) *
Их и по коронавирусу тыщи, там же рядом на сайте.

ну не тыщи, всего 5
верно, в каждом из них в конце есть "reference number" и ссылки на материалы на основе которых созданы эти инструкции.. вот две самых главных на сегодняшний день
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/...-2020.1-eng.pdf
https://www.who.int/publications-detail/cri...ns-for-covid-19
вот тут весь список 5-ти документов по ковиду - https://www.who.int/emergencies/diseases/no...ns-for-covid-19
включая два вышеупомянутых

Но ни в одном из них нет ссылки на само объявление пандемии.. вопрос был изначально об этом, если помните..
Теперь снежный ком столкнули с горы и никому не интересно с чего всё началось, а тех кто задает этот вопрос о главном документе поднимают на смех и сравнивают со сторонниками теории заговора...
Все чиновники знают эти манипулятивные приемчики и понимают: что и как, но помалкивают...
И только всезнающие адепты секты "все нормально, так и должно быть" и вправду верят, что так и должно быть... ну и что всё нормально...

А началось всё вот с этого
Генрих
А количество инфицированных в России всё-таки подскочило. Несколько дней было около 500 человек в сутки, а теперь больше тысячи.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 16:50) *
И только всезнающие адепты секты "все нормально, так и должно быть" и вправду верят, что так и должно быть... ну и что всё нормально...

Я всё-таки думаю, Вы нас троллите тут.
Б. Солврев
Цитата(Генрих @ 9.4.2020, 16:53) *
А количество инфицированных в России всё-таки подскочило. Несколько дней было около 500 человек в сутки, а теперь больше тысячи.

спустя неделю после масовых гуляний, даже не неделю а 5-дней


Цитата
Симптомы развиваются в среднем на 5—6 день с момента заражения, а инкубационный период составляет 1—14 дней
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 16:57) *
Я всё-таки думаю, Вы нас троллите тут.

не думал, что вы на свой счет это воспримете.. могу лишь добавить, что верующие во всеблагую мировую систему, как она есть сегодня, по большей мере, троллят себя сами...
NatashaKasher
Да нет, не за свой счёт, просто это, ну не знаю, забавно. Генеральный директор ВОЗ 11 марта 2020 объявил коронавирус пандемией, это не "твит" и не "блог", это официальное заявление официального лица, оно есть на их сайте, и на него полно ссылок.

Ну вот Вам, документ:

https://www.who.int/docs/default-source/cor...rsn=1ba62e57_10
House495
Цитата(Генрих @ 9.4.2020, 16:53) *
А количество инфицированных в России всё-таки подскочило. Несколько дней было около 500 человек в сутки, а теперь больше тысячи.


Всё же правильнее кмк "выявленных". Сейчас сильно нарастили тестирование, где-то с 36000 тестов в сутки до 100000, судя по официальному сайту. Но погибших у нас и в Израиле пока меньше всех unsure.gif
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 17:03) *

Ну вот уважили...

В нем нет "reference number внизу", озаглавлен, как "отчет" и содержит ссылку на все тот же пресс-релиз, что и в твиттере, типа как "доказательсто" или что там...
его содержание - перечисление событий за день... а самого события - официального(!) документального (!) объявления пандемии НЕТ..
да вы и сами всё понимаете, только зачем-то защищаете систему... вопрос: зачем?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:49) *
вы не правильно формулируете.. тут скорее надо спросить: почему в этот раз не выпустили?...

А какая разница, выпустили или нет? wink.gif Ну вот какая, если это все равно не имеет никакой юридической силы? Хоть был документ, хоть нет.
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 18:22) *
Или выше, поскольку очень много смертей не регистрируются как ковид.

Или такая же, как официальная: многие зараженные не выявляются, но и в качестве причины смерти КОВИД-19 в некоторых случаях не указывается. Хотя в Италии картина обратная, там его как причину смерти лепят повсюду.
Цитата(Генрих @ 9.4.2020, 18:53) *
А количество инфицированных в России всё-таки подскочило. Несколько дней было около 500 человек в сутки, а теперь больше тысячи.

Выявленных инфицированных, а не просто инфицированных. Это значит, что система выявления заработала лучше. wink.gif А не что темпы заражения выросли.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:09) *
на все тот же пресс-релиз, что и в твиттере

В каком ещё "твиттере"??? angry.gif

Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:09) *
типа как "доказательсто" или что там...

Естественно - это ссылка на официальное заявление гендиректора ВОЗ.

Ковид-19 назван пандемией во всех документах ВОЗ начиная с этой даты, с ссылкой на то заявление.

Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:09) *
да вы и сами всё понимаете, только зачем-то защищаете систему... вопрос: зачем?

Я у них на зарплате.
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 17:21) *
Они когда-то вообще объявляли пандемии, выпуская на эту тему какой-нибудь документ?

по всем "emergencies" есть все необходимые документы, соответствующие требованиям признания той или иной ситуации "опасной" со ссылками на источники... ну кроме сами знаете чего... а то Бердымухамедов рассердится..

https://www.who.int/emergencies/diseases/en/
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 17:22) *
В каком ещё "твиттере"???

ну все СМИ ссылаются на твиттер WHO https://twitter.com/WHO как на официальный источник о пандемии объявлении

Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 17:22) *
Естественно - это ссылка на официальное заявление гендиректора ВОЗ.

"джентельмены верят на слово.. и тут карта мне поперла"... всё ясно...

Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 17:22) *
Я у них на зарплате.

и всё таки? вы правда верите в то, что все эти организации, и сама система управления достойна хоть какого-то уважения?
felidae
Max Krok, Вы как-то агрессивно реагируете на ситуации и диалоги, которые не предполагают вообще никакой агрессии.

-----

Шёл двенадцатый день карантина.
https://medialeaks.ru/0804pvm-useful-masks/
Учёные проверяют, всосёт ли СКПЧ через платочек вирус
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 17:33) *
и всё таки? вы правда верите в то, что все эти организации, и сама система управления достойна хоть какого-то уважения?

Мне пофиг эти организации, если честно, пусть Трамп с ними воюет. Вы не считаете Ковид-19 пандемией, ну и пожалуйста.
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 17:41) *
Max Krok, Вы как-то агрессивно реагируете на ситуации и диалоги, которые не предполагают вообще никакой агрессии.

у вас какие-то очень светлые представления об агрессии...
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 17:47) *
Вы не считаете Ковид-19 пандемией, ну и пожалуйста.

я просто указал на наперсточничество ВОЗ...
felidae
Пандемия - это просто определение, характеристика. Показывает, насколько распространилось заболевание.
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 18:00) *
Пандемия - это просто определение, характеристика. Показывает, насколько распространилось заболевание.

Это ГЛАВНОЕ основание для введения мер внутри стран..
текст поставления правительства я уже публиковал.. не было бы этого твита (утрирую), правитетельство не имело бы юридических оснований для объявления мер... так устроено международное право.. вы бы первая спросили у правительства на этом форуме, откуда оно взяло бредовую идею про пандемию и почему ограничивает ваши конституционные права..
у этих бюрократов всё имеет значение.. и да.. другого глобуса нет..
felidae
Не спросила бы
House495
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 18:08) *
Это ГЛАВНОЕ основание для введения мер внутри стран..


Кто вам такое сказал? Очень многие страны начали предпринимать меры за 1,5 месяца до объявления "пандемии", которому вы придаете некое сакральное значение. Наши еще в январе закрыли границу с Китаем. В начале февраля большинство стран ЮВА, где я в то время болтался, уже не пускали ни китайцев, ни тех, кто бывал в Китае в течение последних 14 дней.

И на национальных уровнях уже вовсю шло движение - отменялись массовые мероприятия (я уже не попал на шоу "Спектра" в Сингапуре), персонал многих отраслей заставляли носить маски и перчатки, готовили больничные койки. В Сингапуре на гос сайте висела схема - сколько ковидников выявлено, кто такие (без имен, понятно), кого заразили, кого заразили те и т.п. - т.е. любой инфицированный мгновенно отслеживался со всеми контактами, которых тут же переводили на самоизоляцию. Это всё происходило за месяц до "пандемии".
felidae
Видимо, есть люди, которым нравится "чувствовать" возмущение, и они пытаются это делать всеми силами

UPD
Тем временем закрыли кладбища
https://iz.ru/export/google/amp/997797
Интересно, это значит, что скоро восстанут зомби?
Б. Солврев
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 18:23) *
Видимо, есть люди, которым нравится "чувствовать" возмущение, и они пытаются это делать всеми силами

UPD
Тем временем закрыли кладбища
https://iz.ru/export/google/amp/997797
Интересно, это значит, что скоро восстанут зомби?

Это значит что скоро пасха и суббота, когда все пойдут на кладбища
felidae
Какой облом

*Убирает в шкаф винтовку и копья*
Каркун
Китаю предъявили триллионные иски за коронавирус

https://www.mk.ru/politics/2020/04/09/kitay...oronavirus.html

Max Krok
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 18:18) *
Кто вам такое сказал?

иногда нужно сказать самому, а то можно не дождаться, что тебе скажут..
еще раз откройте предыдущие мои сообщения и посмотрите в связи с чем в РФ (и в других странах тоже) стали ограничивать конституционные права... понадобилось завяление именно Ооновской организация для этого..

например закон о повышении пенсионного возраста тоже был принят после подобных "рекомендаций" МВФ... ну эта инфа скорее уже для тех, кто в танке...
искренне жаль благоверящих в благоглупости... не понимающих устройство окружающего их мира...
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 18:23) *
Видимо, есть люди, которым нравится "чувствовать" возмущение

скорее есть люди, которым нравится его не чувствовать, даже когда их топчут ... а че, все нормально же...
Граф
У нас в М. все забили на карантин. Парковка перед домом позавчера была забита - все сидели дома, сегодня - полупустая. все поехали на работу.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 19:39) *
иногда нужно сказать самому, а то можно не дождаться, что тебе скажут..
еще раз откройте предыдущие мои сообщения и посмотрите в связи с чем в РФ (и в других странах тоже) стали ограничивать конституционные права...

У нас уже до этого начали... Не стали ждать.
felidae
Надо снизить количество агрессии в треде.
Музыкальная пауза
https://youtu.be/RwXUg8cEu4E
Серый Манул
В нашей области уже одного мужика штпафанули, за то что гулял. И он не на карантене.
Каркун
Братская могила на острове Харт

https://colonelcassad.livejournal.com/5779870.html

Andrej
Если здесь ещё не давали эту ссылку (30 страниц я не прочитал, уж извините), то я дам: https://biomolecula.ru/themes/SARS-CoV-2
Это несколько статей о коронавирусе на сайте "Биомолекула", где я редакторствую.
Может, кому будет познавательно что-то из этого.
Kukaracha
Цитата(Граф @ 9.4.2020, 19:45) *
У нас в М. все забили на карантин. Парковка перед домом позавчера была забита - все сидели дома, сегодня - полупустая. все поехали на работу.


Значит по нашему сценарию пойдёте.
Сегодня в РФ официально умерло 20, завтра 45, потом 90... и так далее. У нас примерно 1000 в день сейчас, это при действующем карантине в 3 недели.
Граф
Цитата(Kukaracha @ 10.4.2020, 12:32) *
Сегодня в РФ официально умерло 20, завтра 45, потом 90... и так далее.

Да по фиг. У нас от алкогольного отравления сейчас умирает гораздо больше, чем от всех вирусов вместе взятых. Народ хочет работать, а не водку пьянствовать!

ПыСы. "В России за сутки умерли 18 человек с коронавирусом". ("Коммерсант")
felidae
Если народ хочет сдохнуть ради работы шашлычков, то пусть выберет такой способ, при котором не заразит других.
House495
Вопрос о целесообразности полного локдауна остается открытым.
В Швеции и Беларуси (?) пока никакой катастрофы не происходит. Пока.
А вот в Сингапуре, который ставили всем в пример на начальном этапе, цифры попрыгали вверх.
Причина - массовое возвращение местных из-за границы плюс он добрался до гастарбайтерских общаг, где люди живут по 12 человек в комнате.
Никому ничего не напоминает angry.gif?
Какой смыл запирать по домам местных, если на улицах кучкуются жители Средней Азии, которые точно так же живут в антисанитарии большими колониями? Если их нельзя депортировать, хотя бы интернировали излишки по пустующим пансионатам, что ли.
Max Krok
Цитата(House495 @ 10.4.2020, 12:56) *
Какой смыл запирать по домам местных, если на улицах кучкуются жители Средней Азии, которые точно так же живут в антисанитарии большими колониями? Если их нельзя депортировать, хотя бы интернировали излишки по пустующим пансионатам, что ли.

в том то и дело, что действия властей по всему миру напоминают скулёж ушибленной собаки: одиночные прогулки и поездки на личных авто запрещают, а метро и автобусы ходят, большие предприятия работают, а мелкие закрыты, работы нет, а кредиты и налоги платить надо... если бы у людей было бы хоть немного мозгов, то после эпидемии нужно выразить недоверие всей этой дебильный подлой системе глобалистов
Ябадзин
Цитата(House495 @ 10.4.2020, 12:56) *
Вопрос о целесообразности полного локдауна остается открытым.
В Швеции и Беларуси (?) пока никакой катастрофы не происходит. Пока.
А вот в Сингапуре, который ставили всем в пример на начальном этапе, цифры попрыгали вверх.
Причина - массовое возвращение местных из-за границы плюс он добрался до гастарбайтерских общаг, где люди живут по 12 человек в комнате.
Никому ничего не напоминает angry.gif?
Какой смыл запирать по домам местных, если на улицах кучкуются жители Средней Азии, которые точно так же живут в антисанитарии большими колониями? Если их нельзя депортировать, хотя бы интернировали излишки по пустующим пансионатам, что ли.



Ну тут надо учитывать специфику географии и демографии.
В Швеции очень маленькая плотность населения, как и само количество населения (менее 10млн). В столице около 1млн человек живет.

А у нас Москва - за 12млн. А если ближнее Подмосковье - то всего небось за 20млн будет. И плотность населения ого-го.
Поэтому надо сравнивать скорее с текущей ситуацией в Нью-Йорке. А там происходит катастрофа.
Сценарий для Москвы безрадостный.
Каркун


Число заявок на пособие по безработице в США достигло 16,8 млн за три недели

https://www.interfax.ru/business/703413
House495
Допрыгались, похоже.
Источник, близкий к мэрии столицы, сказал РБК, что в ближайшее время мэр Сергей Собянин объявит о введении цифровых пропусков в Москве. Эту информацию подтвердили РБК еще два собеседника, знакомых с принятием решения.

Ну а что хотели - индекс самоизоляции на яндексе последние пару дней упал ниже 3, на дорогах полно машин, да и прохожих немало.
Хорошо в магазин сходить успел, да и беговую дорожку купил пару недель назад unsure.gif

Но с такими новостями и заявлениями мэрии в духе "скорая и больницы уже работают на пределе" ожидать смягчения ограничений не стоит. Абзац экономике - падение нефти + глобальная рецессия + локдаун на 5(?) недель.
Мой БЦ прислал 3 апреля письмо о том, что заплатившим за апрель предоставят арендные каникулы на май. Явно не от щедрости душевной - похоже, очень многие арендаторы не смогли заплатить.
В МСБ в РФ заняты 18 млн человек, если что. Но по слухам и достаточно крупные сетевики уже сворачиваются и выкидывают людей на улицу, вроде "Спортмастера". А ведь я там первый тренажер покупал еще в 1997 г, они и 1998, и 2008, и 2014 пережили.
Тушенкой, надеюсь, все запастись успели angry.gif?
Max Krok
Королевна мелкобританская не зря намекала про войну, как 1940м.. Песков сразу отреагировал после ее выпада... типа для своих сообщил, что мол готовьтесь.. Слава богу, уже без песковых разбираемся откуда говно на вентилятор падает...
Max Krok
Цитата(felidae @ 10.4.2020, 12:51) *
то пусть выберет такой способ, при котором не заразит других

наверное такого способа нет.. переболеют все... тем более, что масок нет... да и эту главную меру не вводят, как обязательную несмотря на то, что в Китае победили вирус в т.ч. благодаря 100%-му маскированию.. зато цифровые пропуска...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 19:27) *
по всем "emergencies" есть все необходимые документы, соответствующие требованиям признания той или иной ситуации "опасной" со ссылками на источники... ну кроме сами знаете чего...

Послушайте, ну и что? Какая вообще разница? Любые заявления ВОЗ, хоть устные, хоть документально оформленные, не имеют никакой юридической силы. wink.gif Любое правительство может или их принять во внимание, или тщательно следовать рекомендациям, или вовсе положить на них продолговатый предмет (как и сделали в Туркменистане).
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 20:00) *
Пандемия - это просто определение, характеристика. Показывает, насколько распространилось заболевание.

Вот именно. Любое заявление о признании или непризнании чего-либо пандемией имеет только медицинский смысл, а вовсе не юридический. smile.gif
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 20:08) *
текст поставления правительства я уже публиковал.. не было бы этого твита (утрирую), правитетельство не имело бы юридических оснований для объявления мер... так устроено международное право..

Чепец вы юрист. wink.gif Ежели что, для принятия национальным правительством различных мер внутри государства, вплоть до объявления ЧП, вовсе не нужны никакие заявления\документы ВОЗ. Почитайте соответствующие законы - там ни слова нет о ВОЗ.
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 20:30) *
*Убирает в шкаф винтовку и копья*

А зачем вам копья против зомби? о_0
Цитата(Каркун @ 9.4.2020, 21:10) *
Китаю предъявили триллионные иски за коронавирус

Ну, я полагаю, любой адекватный суд отнесется к этому как к забавному курьезу. wink.gif
Цитата(Граф @ 9.4.2020, 21:45) *
У нас в М. все забили на карантин.

У нас тоже (и это недокарантин, не путайте). Активно шляются по улицам, довольно интенсивное движение автотранспорта. Ну и добьются, что вообще фиг из дому выйдешь без пропуска. Хорошо, что у меня он есть. wink.gif
Цитата(Max Krok @ 10.4.2020, 16:44) *
а метро и автобусы ходят

Ну здрасьте, а что, их останавливать? И как тогда людям, которые обеспечивают относительный комфорт существования домоседов, и работникам производств с непрерывным циклом на работу добираться? Уже не говорю о том, что остановка метро технически неоправданна (потом запаришься его снова запускать).
Б. Солврев
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.