Вообще, Самара хороший город, и за последние 20 лет только стала еще краше, но тем не менее, зачем вы девушку пугаете. Или это такая ирония?



Гитлер тоже много чего планировал, а что в итоге у него получилось? А почему? А потому что здесь вступают законы инженера Мерфи, в частности:


Запланировать можно все что угодно, но вот далеко не факт, что в таком сложном мире как наш, все запланированное осуществится так, как было запланировано.

Британские ученые: риск повторно заразиться COVID-19 в 5 раз выше из-за омикрон-штамма



Хотя заболевшим не до смеха, но политики как прапорщики в том анекдоте, скажут: "Трясти надо сильнейРевакцинироваться нужно чаще".

Ей-ей, к бабке Кассандре не ходи.

Как неоднократно обсуждалось в данной теме у ВОЗ элементарно нет полномочий что-то там "официально закрывать", кому-то приказывать, выступать арбитром в последней инстанции и т.п.
Тема эта будет открыта, пока в странах, способных причинить тот или иной вред Китаю (прежде всего в США и ЕС) она будет педалироваться политиками, имеющими хоть какое-то влияние.



Я в очередной раз не проникаюсь логикой. Если "западные глобалисты" - это бездушные твари Финк, Гейтс, Сорос и т.п., то чего им волноваться-то? На их век ресурсов совершенно точно хватит. Если они не бездушные эгоистичные твари, а радетели о благе будущих поколений, то непонятно, с какой стати им приписываются людоедские намерения по уничтожению миллиардов людей.
Если говорить о захвате ресурсов, совершенно непонятно, почему целями должны стать ядерная РФ и не обладающий какими-либо существенными природными богатствами Китай. Коли Западу захочется нефти или иных природных богатств, достаточно смять страны Залива, Африку и Латинскую Америку. Там и на сегодня многие страны лишь условно суверенны, а прямого военного или экономического наезда "золотого миллиарда" не выдержит никто.



Это крайне странная и опасная идея, действительно, последнее время бродящая на Западе. Все как-то разом забыли о том, что последние 70+ лет глобальный мир поддерживается лишь уверенностью в том, что победителей в Третьей мировой не будет, а выжившие после нее будут завидовать мертвым.



Никакой драки между Китаем и РФ не будет. Как и в случае с Западом будет либо гарантированное взаимное уничтожение с помощью ЯО, либо избиение РФ десятикратно превосходящим по численности противником.

Тема будет открыта ещё сто лет, будет педалироваться политиками, граждане Миссури будут подавать в суд - но никто ничего Китаю не сделает, поезд ушел.

После того, как ВОЗ прогулялся по китайскому рынку, он выпустил отчёт, в котором говорится, что ковид пришел с рынка. Всё.
Все эти бормотания, что "все опции открыты" ничего не стоят, никакого дополнительного расследования ВОЗ не предприняло и не собирается.



У нас тут время от времени бывают настоящие артобстрелы, про теракты молчу уже, это чуть ли не ежедневно, Иран, опять же. Но у нас нет таких упаднических настроений, как у вас! Я как ни зайду сюда на форум, люди говорят о войне, о рабстве, о каких-то ужасах. Когда-то людей тут интересовала литература, сейчас все только заняты подготовкой к какой-то там войне, с ума вы там сошли что ли? Какая война в вашей голове, кому это нужно? Никому. Только сами себе портите жизнь.

Между тем безумие продолжалось.

В Нидерландах с 19 декабря начнется новый локдаун, заявил премьер-министр страны Марк Рютте, передает Reuters.
Это необходимо, чтобы не допустить распространения нового штамма коронавируса «омикрон», сказал премьер-министр.
«Нидерланды снова закрываются. Это неизбежно из-за пятой волны, которая обрушится на нас с [новым] вариантом», — объявил он на пресс-конференции.
Как сообщает нидерландская телекомпания NOS, режим всеобщей самоизоляции начнется в 5:00 по местному времени (7:00 мск) и продлится до 14 января. В стране будут закрыты кафе, рестораны и все магазины, которые не продают товары первой необходимости. Также не будут работать культурные и спортивные учреждения.
Кроме того, по словам Рютте, граждане смогут собираться на улице и в помещениях не более чем по два человека.
На время праздников этот лимит увеличат до четырех человек в возрасте от 13 лет.

https://www.rbc.ru/society/18/12/2021/61be2...rom=from_main_1

В Нидерландах двумя дозами вакцинировано 74% населения, т.е. в пересчете на взрослое население сильно больше 80%.
От "омикрона" на сегодня вроде бы умер один человек в UK, да и то информация от известного враля Джонсона.
Никаких данных об умершем не приводится. Хотя нет, знаю:
Некий Мак-Карти, старик ста четырех лет от роду, умер от того, что объелся бананов. Все данные так убедительно указывали на мафию, что полиция окружила на Второй Авеню Катценъяммер Гамбринус Клуб No 2, и поимка убийцы - только вопрос нескольких часов. (с)

Это из почти 5000 идентифицированных на тот момент зараженных "омикроном", из которых лишь 10 человек были госпитализированы.

https://www.bbc.com/news/uk-59639007

В гробу тихо плакал Оруэлл, униженно признавая всю убогость своего воображения.

Это уже обсуждалось здесь не раз - мозговые центры глобалистов посвящают теме перенаселения и истощению земных ресурсов первостепенное значение. (Интересное - когда лет, кажется, десять назад эта тема рассматривалась на одном из заседаний Бильдербергского клуба, то именно тогда на это заседание был приглашен Гейтс.)

Основной мозговой центр глобалистов - это Римский клуб. Он посвятил этой теме так или иначе несколько докладов - но основной по данной теме и замечу самый первый доклад клуба - это "Пределы роста" 1972 года. Позже этот доклад неоднократно корректировался в сторону все более пессимистических сценариев развития ситуации до 2100 года.

На сегодня согласно этому докладу (а это замечу не просто доклад - это разработанная математическая модель, показывающая результаты моделирования роста человеческой популяции и исчерпания природных ресурсов) все сценарии негативные (время для благополучных сценариев ушло), и включают такие вещи, как резкое падение уровня жизни мирового населения, массовый голод, "бесконтрольное сокращение населения"...

Какая мировая резня при этом будет происходить, мы сами можем легко представить...

В последней верии доклада 2004 года исследователи пришли к выводу , что "если в ближайшее время не произвести «серьёзную коррекцию» потребления человечеством природных ресурсов, то коллапс человечества в той или иной форме (социально-экономической, экологической, в виде множества локальных конфликтов) будет неизбежен, и «наступит он ещё при жизни нынешнего поколения»".

Теперь что касается "чего им волноваться-то?". В такой логике вы ничего не поймете. К примеру, тот же Сорос мог бы сейчас сидеть на золотом кресле в своем охраняемом поместье, кушать половником из тазика черную икру, а вокруг него полуголые лейлы исполняли бы танец живота. Однако старикан почему-то не хочет икру из тазика, а хочет волноваться, создавать тучу фондов и организаций по разным странам, двигать свое "Открытое общество", финансировать ЛГБТ и производить другие подобные действия - из всех своих последних старческих сил...



Речь, конечно, не о том, чтобы войти в ядерную войну. Хотя тут скажу в поддержку вашего замечания, что именно Клинтон и клинтоноиды в свое время отказались от "доктрины гарантированного взаимного уничтожения", поскольку это де ограничивает мирового "светоча демократии" и мешает США проводить нужную им политику в мире.

Речь о том, чтобы провести эту войну на всех уровнях - информационном, ментальном, экономическом, а также по старинке - с мясом, кровью - руками других стран, чтобы разрушить конкурента.



Если Россия и Китай победят, то это будет неизбежным - ну может не в форме прямого военного конфликта, а на идеологическом поле. Поскольку у нас образы будущего разные.

Но я надеюсь, что в будущем китайское руководство будет мудрым и примет часть нашей духовности и наших ценностей.

В этой связи, я хочу сказать, что наши православные попы - ленивые дураки. По данным китаеведов к 2050 году в Китае будет 500 миллионов католиков! Вот где большое поле деятельности для нашей православной церкви - укреплять духовные связи с великим соседом. А наши сидят сиднем на толстых задницах...



ну почитай тогда https://iz.ru/1207005/2021-08-13/kitai-otka...ia-koronavirusa



У меня лично нет никаких упаднических настроений - драка, так драка. Опять же я лично уверен, что Запад и глобалисты проиграют.

Другое дело, что Золотой век человечества (это я про общий достаток), который можно широко обозначить периодом с 1960-го по 2010-й, вероятно, позади...

Я не понимаю, зачем ты споришь с очевидным? ВОЗ провели расследование, вывод - хайли лайкли виновата летучая мышь.

Всю эту возню после этого не вижу смысла обсуждать, пока ты мне не ответишь на вопрос, почему, согласно твоей теории, если ВОЗ работает на глобалистов, а глобалисты хотели ущучить Китай, почем при этом ВОЗ публикует официальный доклад, согласно которому нет смысла исследовать лабораторию и вирус пришел с рынка?


Глобалистам не нужна никакая драка. И поэтому её не будет. У них и так есть всё, зачем им ещё какая-то драка?
И России она не нужна. Вы идёте туда же, куда и все. Только отстаёте слегка.



Совершенно верно. Именно поэтому, предположение, что им движет желание уничтожить несколько миллиардов людей, кажется мне высосанным из пальца.


Где и кого Россия и Китай "победят"? У всех одно будущее, ничего нового никто пока не придумал.

У нас золотой век был? А чо никто не сказал?
С нашей системой здравоохранения золотому миллиарду не стоит прикладывать никаких усилий. Без его вмешательства передохнем.
Вас мучают боли в боку? Изредка? С большими промежутками между приступами. Пейте обезболивающее, потому что обследование ничего не показало. И причину мы вам никогда не скажем, потому что не собираемся искать. У вас нет очень много денег на качественную медпомощь? Ну не повезло вам.

Ничего хорошего, когда платное обследование покажет ряд болячек. Которые лечатся. За очень хорошие деньги. А потом ещё лечим побочки.
А вообще, если бы не было проблем, жить было бы скучно.
А периодичке ОРЗ болеть полезно, организму встряски нужны, прочитал недавно.

Это ты споришь с очевидным. ВОЗ провела расследование и сказала - "летучая мышь"... Потом началась возня США и ВОЗ опять обеспокоилась, попытавшись провести новое расследование - чтобы, видимо, получить уже другие нужные результаты. Китай это легко просек и сказал идите на х..р.

Я тебе же ссылку на это дал - все четко https://iz.ru/1207005/2021-08-13/kitai-otka...ia-koronavirusa



Опять о том же. Я же тебе ответил здесь http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=722649

"Версия. Целью всей операции (если про Главных Злодеев) было вовсе не обвинить Китай. А начать Великую Перезагрузку Шваба во всем мире. Великая Перезагрузка как начало пути к новому дивному миру глобалистов... )))

А если в ту же игру сыграли американские спецслужбы, то ясно, что у них могла быть иная цель - посадить Китай в выгребную яму. Хоть на какое-то время, пока Запад будет занят перегруппировкой сил".



Смешно. Люди хотят в итоге уничтожить национальные государства, которые им мешают, посадив нам на шею Мировое правительство, и при этом не хотят драки. А как же без драки то? Ни национальная элита России, ни национальная элита Китая этим черным силам власть на своей территории отдавать не собирается.

Что там ВВП сказал? Зачем нам мир, если в нем не будет России...



Я бы все же переформулировал на такое - что мы все куда-то идем. А не "туда же". И еще мне интересно - от кого это мы отстаем? От Китая? От их "социального рейтинга"? Ну и слава богу. От США? От их мусора на улицах, крыс в позорно задрипанном метро и палаточных городов бомжей? Ну и слава богу. От Европы? От их 70 гендеров? Ну так замечательно и отлично!



А мне нет. Потому как все это именно в логике бизнеса. Для крупного бизнеса - люди это просто ресурс. И больше ничего. Если люди перестают приносить бизнесу прибыль, от них избавляются. Поскольку получение прибыли - это единственная цель любой корпорации.

Я вот просил тебя послушать того же Переслегина. Он как раз приводил пример что происходит, когда людьми начинают управлять корпорации вместо государства - на примерах массового вымирания людей от голода. Кину еще раз ссылку https://www.youtube.com/watch?v=IQwMXiGCMMg



США - как головной офис глобалистов.



Именно. Поскольку все может стать (и заметьте повсеместно) настолько хуже, чем сейчас, что это время вы будете вспоминать как "золотое"..

Я знаю. Я только поясняю, что это не сочетается с тем, что якобы начальной целью зачинщиков эпидемии было ущучить Китай. Мы ведь это обсуждали.


Так вот эта "цель" не соответствует тому, что мы наблюдаем. В выгребной яме не Китай, в выгребной яме США. Китай, как ты совершенно правильно написал, послал всех на хер. Всё было бы совсем по-другому, будь отчёт ВОЗ другим.



Вот именно, смешно. Придумали себе воображаемую пугалку. И напрасно, это как бумеранг возвращается.


Ну да. От первых, вторых и третьих. Но стремительно догоняете.


Ха.

Я же говорю - у зачинщиков цели разные. Глобалистам по большому счету пофигу где начнется мировая эпидемия - главное, чтобы она подтолкнула мир к нужным им решениям. Спецслужбам как раз интересно, чтобы эпидемия началась в стане врага. Тут просто могли совпасть интересы.



Наташа, в истории такое, что называется, сплошь и рядом))) Ты же знаешь пословицу как раз по этому поводу: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Ленин со товарищи тоже думал, что вот сейчас стоит только поджечь Россию, как от нее, как от вязанки хвороста, мировой пожар пойдет.. Ага. Хрена... На крахе этих ожиданий Сталин и возник.



"Принципиальный раскол, который проходит через весь мир на протяжении всей истории, снова оказывается в центре внимания. Это раскол между теми, чья жажда контроля вводит их в заблуждение, заставляя думать, что они созданы, чтобы править другими, и теми людьми и странами, которые хотят управлять только собой"...

"Будущее не принадлежит глобалистам. Будущее принадлежит патриотам. Будущее принадлежит суверенным и независимым государствам, которые защищают своих граждан, уважают своих соседей и чтят различия, делающие каждую страну особенной и уникальной..."

"Глобализм оказывал религиозное воздействие на прежних лидеров, заставляя их игнорировать свои собственные национальные интересы"...

Трамп. Из речи на 74-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

Это он кому в огород накидал?

Мировое правительство - не миф. В смысле, его пока не существует, но существуют люди, которые к нему нас тащат. Мировое правительство - это закономерный этап развития империализма, как высшей стадии капитализма, где самые богатые буратино начинают рассматривать весь земной шар, как свою фабрику, и все что на этом шаре - людей, ископаемые, воду, воздух и т.д. - как свой ресурс, должный обеспечивать им прибыль и власть.

Что касается "пугалок", то это мы еще до оккультной темы не дошли )))... Ты думаешь, когда я пишу про них "сатанисты" - это так просто, от излишних эмоций?



По мусору в НЙ - точно нет)))

Кандидат медицинских наук Рыбаченко Владислав Владимирович #ВРАЧИЗАПРАВДУ
https://www.youtube.com/watch?v=llRMJgAlVsE
Осложненное течение поствакцинального периода у лиц, ревакцинированных "Спутиком-Лайт"
Продолжительность 16 минут.
Врач рассказывает о случае антителозависимого усиления инфекции из-за высокого уровня антител - случае из его клинической практики. И о том, что такие случае скрываются. И отвечает на вопросы.

Всё - ты победил!

NatashaKasher, будет у вас время, послушайте обязательно
https://www.youtube.com/watch?v=gSiDc32V0NI
с позиции 16:00. Там про Pfizer важная иноформация.

А чего ему плакать - как раз его использовали, как учебник

Экономическое мировое правительство уже есть, это Бильдебергский клуб.

Про оккультное поговорим в политике - )) темка интересная... К слову, кого ты считаешь самым "оккультным" писателем России - из сегодняшних?



Черт его знает - у них там тоже все меняется. Я сейчас больше смотрю в сторону "инклюзивщиков" под сенью Папы Римского - вот где все деньги...

ВОЗ подтвердила опасность омикрон-штамма для привитых и переболевших

https://lenta.ru/news/2021/12/20/omicron_danger/

Биолог Чумаков разъяснил версию об искусственном происхождении «Омикрона»

https://www.mk.ru/science/2021/12/20/akadem...i-omikrona.html

Вижу, этого Чумакова МК вовсю использует как дежурного клоуна для кликбейта. У нас тоже был такой, профессор, бывший глава Минздрава, не более ни менее. В смысле, он уже был бывшим, когда стал звездой, давая интервью на всех каналах, о том, что коронавирус это грипп с хайпом - проблема в том, что он давал конкретные прогнозы, в том числе насчёт числа летальных исходов, когда оно их превысило в десять раз, он всем надоел. Чумакова тоже забудут, когда госпитализации начнут опять расти из-за омикрона.

Он говорит, что технология живой вакцины "хорошо известна", более того, что "такие штаммы не раз использовали в качестве живых вакцин" (!!!). Но он не привёл ни одного примера, и я впервые про такое слышу. Хотелось бы узнать, где, кто и когда "не раз" использовал технологию "живых вакцин". Но журналистка и не подумала об этом спросить.

Известный американский вирусолог Роберт Мэлоун, один из изобретателей mRNA вакцин, на основе которых свои ковидные элексиры сделали Пфайзер и Модерна, тоже считает, что Омикрон здорово смахивает на искусственный вариант, и что его появление - рождественский подарок человечеству.
https://video.foxnews.com/v/6287445323001#sp=show-clips

Между тем в Британии продолжают нагнетать омикрон истерию. О боже, за последние сутки 91,743 инфицированных! О ужас, рекорд!
Так что там с ужасом? С ужасом у нас 919 госпитализированных, т.е. 1% (один процент) от положительных тестов, и 44 умерших.
https://coronavirus.data.gov.uk

Считаю, им нужно срочно как в Нидерландах объявлять тотальный локдаун и правило "больше двух не собираться"!

У нас говорят, вакцина против него не действует, поэтому все резко заболеют. Даже если только 1% окажется в больнице, никаких больниц не хватит. Хотят тоже установить ограничения на кучкование. И это перед Новым годом. Вот уж спасибо за подарочек.

Ну как бы да, поскольку заявление о том, что способность вируса поражать и клетки, отличные от исходных мишеней, беспрецедентна, - не выдерживает никакой критики. Компетентный специалист попросту не мог такого сказать без заднего умысла, ибо способность того же гриппа поражать клетки эпителия ЖКТ известна прекрасно и очень давно. А грипп так-то респираторное заболевание, его основные мишени - клетки в дыхательных путях, достаточно сильно отличающиеся от желудочного и кишечного эпителия.
Ну и как бы очевидно, что нынешнее разнообразие вирусов, которое наблюдается в природе, было бы эволюционно невозможным в условиях, когда вирус не способен менять клетку-мишень.

Что и требовалось доказать. Это просто хайп чистой воды. "Доказательств у меня никаких, но вирус может быть и искусственным, потому что в мире существуют биотехнологии".

Гораздо легче, по-моему, предположить, что это была никакая не мышь, а человек с иммунодефицитом. Тем более штамм пришел из ЮАР, в которой с ВИЧ все весьма печально.

Это вас специально запугивают, очень на то похоже. Ну если штамм с облегченным течением - значит, и в больницах будет меньше людей, хотя заболеет больше. Да и больше - насколько. Ведь довольно много людей уже переболело коронавирусом, иммунитет у них полноценный, в отличии от пфазеровского - не против каких-то там выборочных S-белков, а против вируса в целом, со всеми его белками и аминокислотами. Затем, если вирус более вирулентный, это еще не значит, что все заболеют.

Короче, наплюйте. Смысл у них, хотя и у вас уже говорят, что вакцина не действует, - вот в чем:


Понятно, что медицинские работники как один сейчас выскажутся: "Всем ревакцинироваться", - куда ж они денутся, трясти же надо - сильней. Но вы там сами смотрите, надо ли вам.

А из Британии такая вот новость:

Говорят, они тоже заболеют. Этот штамм настолько другой, что и прежние штаммы не дают иммунитета.


Ну, это как раз, действительно, понятно. На то они и врачи.

Про избыточную смертность среди детей в Британии не знаю. Но говорят, коронавирус и для детей опасен бывает, особенно с избыточным весом или ослабленной имунной системой.

Да мало ли что говорят люди говорит - вон у нас кто-то оговорит, что чипируют всех, и монеты прилипают и пр..

Факт же, что гайки будут и дальше закручивать - с прививками. Я так понимаю, у нас, в России - в феврале-марте начнется новый этап истерии, потому что наша страна как оказалась зависима, а коронавирус не просто вирус, а инструмент большой политики.



Ну, какие же там врачи, когда это медицинские чиновники, а не врачи - да еще в Гарварде их выдрессировали, оказывается - кое-кого из них. И врачи тоже разные бывают - один скажет, что плохо, другой - что хорошо. Один доктор это хорошо - а два лучше.

Да врачи - врачами, но каждый за свою жизнь и жизни своих близких в ответе сам.



Э, вы не послушали Зверева - по ссылке, которую я приводил выше. В том ролике он говорит, что над такими детьми трясутся и часто вообще их не прививают.

Да и вообще - не нужна детям эта прививка, все же в курсе - они болеют легко. Рисковать здоровьем молодого поколения, которое не жило, прикрываясь пользой для поколений, которые уже успели пожить - это как-то не очень-то этично.

Так что, в мире намечается очередная вспышка, несмотря на вакцинацию? Вот уж внезапно! Третий год одно и то же.

Рискуют здоровьем те, кто не прививаются. Для детей побочки тоже очень страшные бывают. Причём, побочки как раз от болезни, не от вакцины.


Дался Вам этот Гарвард! На первом месте по вакцинации в мире, между прочим, Куба. В Китае почти девяносто процентов взрослого населения полностью вакцинированы. А Вам всё Гарвард мерещится.


Да, уже началось. Вакцина его не берёт, омикрона этого. Но обещали, что в последний раз.
https://www.rbc.ru/society/20/12/2021/61c0b...a79471ff4bac9f5

Если они в группе риска по возрасту или в силу хронических заболеваний - несомненно.

Меня в этом моменте больше всего смущает, что нет никаких толковых исследований, позволяющих уверенно утверждать, что риск осложнений от коронавируса для детей выше, чем риск побочек от вакцинации.

Помните, про декабрь-январь мы с вами говорили? У вас тоже начинается? Если да, то похоже, что это просто-напросто сезонные пики и спады (пики - август-сентябрь и декабрь-январь, между ними - спады). И с вакцинацией связь слабовата.
В последний раз - это уж, опять же, пару лет обещают. На деле же вряд ли вирус куда-то пропадет из популяции, повторю.

Есть множество исследований, но нет чётких результатов, потому что пока нет достаточно данных. Для меня очевидно, что если уж ребёнок всё равно почти точно заразится - лучше путь будет вакцинирован. Но тут действительно, каждый должен решать за себя. Поскольку вакцина не предотвращает заражение омикроном, а только облегчает симптомы, вакцинация детей становится в большой степени личным делом каждого.
В отличие, кстати от дельты, которую прививка эффективно подавляла. У нас, например, пятая волна пока только в теории, на практике пока вспышки нет, только знают, что она будет, потому что омикрон уже тут.
Вот хорошая статья.
https://adc.bmj.com/content/early/2021/11/0...ild-2021-323040


У нас в прошлом году, до вакцин, в это время декабря уже вовсю шла волна с тысячами заболевшими и сотнями госпитализированными в день - при почти полном локдауне. Сейчас пока прививка это сдерживает, локдауна нет, больных почти нет. Мы сейчас примерно на том уровне, на котором были в прошлом году в октябре-ноябре, до начала третьей волны, а ведь уже конец декабря. Hо говорят, что уже всё потеряно, из-за омикрона, который будет заражать, несмотря на прививку.

А для меня совершенно не очевидно. Дети обычно (абсолютное большинство) переносят заражение коронавирусом очень легко, а вот насчет вакцинации от COVID-19 есть данные, что как раз у детей и подростков могут быть более выраженные побочные эффекты, чем у взрослых.

Она и раньше зачастую не предотвращала заражение, а только облегчала течение заболевания. Полагаю, в случае с "омикроном" различие вовсе не качественное, а количественное: он значительно более контагиозен, поэтому на его примере становится более наглядным, что вакцинированные таки достаточно часто заражаются коронавирусом.

Сезонные пики запросто могут смещаться на месяц в ту или иную сторону в зависимости от условий среды.

Однако же, зачастую предотвращала. Даже очень зачастую. Я тут приводила данные, их невозможно двояко истолковать, разве что если сказать, что они фальсифицированы ставленниками Гарварда.


Нет, оно именно качественное.


Да, но это было в совокупности с тем, что среди тех кто таки заболел - подавляющее большинство невакцинированных.

То есть у него нет S-белка, на который и формируется иммунный ответ при вакцинации?

Какие данные? Что вакцинация создает стерильный иммунитет?

Есть, но он сильно отличается. Я не понимаю, Вы с луны свалились? Это данные самого же Пфайзера. Всего 30%-40% процентов защиты против омикрона, то есть, практически ноль, пртотив заявленных 90% против дельты.


Стерильный иммунитет создаёт только смерть.

Да как бы пофиг на данные самого Пфайзера. S-белок есть? Да. Отличия в нем кардинальные? Нет, но почему-то защита снижается в разы. О качественной разнице, на мой взгляд, тут нельзя говорить. Просто "омикрон" заражает большее количество людей, поэтому и становится очевидно, что иммунитет вакцины обеспечивают не ахти какой.

Звучит, конечно, красиво, вот только понятие стерильного иммунитета, существующее в иммунологии, совершенно не совпадает с этой трактовкой.

Закономерно, решающий довод: "Пофиг данные!" Дискуссию на уровне "Пофиг данные, я знаю всё и так, и без всяких данных" я вести не могу.


Чисто по факту, всё-таки дельтой пока что заражено на несколько порядков больше людей, чем омикроном.
То, что омикрон обходит вакцину стало понятно ещё даже по лабораторным опытам, в пробирках.


Вам, стало быть, знакома какая-то прививка, гарантирующая "стерильный иммунитет"?

Данные Пфайзера ангажированы, поэтому и пофиг в данном случае.
Тем более что мои тезисы они никак и не опровергают.

Заражает за короткое время, то бишь. Посему факты заражения и болезни уже не списать на то, что прошло аж три месяца с момента вакцинации и так далее

Естественно, как и вам. Это прививка от оспы, к примеру. Или от кори.

Вам пофиг любые данные, которые противоречат вашим убеждениям. В данном случае, поскольку все данные им противоречат - Вам все данные пофиг.
Опровергают. Иначе бы Вы не говорили, что на них "пофиг".

Ничего не поняла.
Вы имеете в виду, иммунитет пожизненный? Как при детских болезнях? Конечно, он не пожизненный. Более того, и сама болезнь не даёт пожизненного иммунитета. У нас уже совсем немало повторников. Причём тут это? Мы говорим о снижении риска подхватить болезнь во время того, как вакцина действует. Ваше заявление, что вакцина не снижает риск заразиться дельтой не основано ни на чём, кроме страстного желания, чтобы это было так.

Совершенно голословное суждение.

И каким же образом?

"Омикрон" распространяется гораздо быстрее, чем "дельта". Поэтому уже не прокатит объяснение, мол, антитела с прошлого раза за три месяца выдохлись.

Нет, я имею в виду стерильный иммунитет. Это когда человек полностью невосприимчив к заражению, а возбудителя в организме при этом не содержится. Как правило, он пожизненный, но суть не в этом в данном случае.

Читаю и тихо офигеваю... Не прививался, ни единого дня не сидел в самоизоляции. Не болел. Ну, или не в курсе, что болел. То есть, все эти годы коронавирусной истерии здоровье просто отличное, ни дня на больничном. Тесты, соответственно, тоже не сдавал.
Неоднократно и плотно контактировал с официально подтверждёнными заболевшими, не соблюдая никаких мер предосторожности. Ничего.
Никого не хочу обидеть. Но во мне крепнет ощущение, что вся эта пандемия - чистой воды психосоматика на почве высокой тревожности и внушаемости населения.

Не совсем так... Я уже трижды переболел с разницей в полгода какой-то хренью. Симптоматика всегда была однотипная. Последствия разные. Лекарств никаких не принимал. Совсем. Начал носить очки для чтения, но чую, что зрение начинает подводить. Волосы начали выпадать. Без восстановления. Пропадало обоняние. Абсолютно. Ацетон от воды отличить не мог. Впервые в жизни. Через месяц восстановилось. Почему думаю на ковид? Жена медик. Постоянные контакты с больными на дому. Часто о положительном пцр узнают когда уже все выздоровили. Оперативность на высоте)))

Мерещится?

Миллиардер на велосипеде: как коронавирус помог профессору Гарварда превратить $5 млн в $870 млн


Так кому что здесь мерещится? Вот же - я выделил жирным связь между нечистоплотными учеными, зарабатывающими на науке, и Гарвардом. А вот еще, смотрите - из того же источника:


А вот прямым текстом этот ученый пишет, чем они там занимаются:

Человек проговорился - оговорился - насчет того, что они там готовили будущие пандемии. Не суть, смотрите на саму направленность их работ - цель четко видна.

Вот такие хорошие испытания на людях - с такими замечательными целями инвестиционного плана.

Думаете, этот ученый там в Гарварде один такой? Гарвард - осиное гнездо ученых такого типа, которые за деньги согласятся все сделать.

Чарльз Либер в той же структуре ученых Гарварда, кстати, примечателен тем, что он американскую разработку - возможно коронавируса - китайцам выдал. За деньги, конечно, продался.

СМИ: в США известного ученого признали виновным в сокрытии связей с Китаем


Такие вот там ученые - в храме американской науки.

Учитывая, что коронавирусным парадом в США командуют люди, на которых они работают - вся эта дезинформация в СМИ и в медицинской статистике - понятно откуда.

Так такой иммунитет Пфайзер и давал - против дельты. Это и есть иммунитет против инфекции.


Не понимаю, какая связь. Или люди заражаются, или нет. Я Вам в сотый раз объясняю, что среди положительных почти нет привитых.

Впрочем, уже всё равно, это всё дело прошлого. Теперь прививка действительно становится игрой, где каждый за себя.

Нет. Вакцинация от коронавируса дает краткосрочный (сейчас уже ходят разговоры, что до трех месяцев, максимум полгода) и нестерильный (человек может заражаться и распространять вирус бессимптомно) иммунитет. При стерильном иммунитете организм не содержит возбудителя (а при повторном занесении сразу уничтожает его) и, соответственно, носителем быть не может.

Ну смотрите: "омикрон" дает резкий всплеск заражаемости, на фоне которого становится ясно, что вакцинированные с достаточно высокой вероятностью могут заразиться коронавирусом и распространять его. И тут уже не прокатывают объяснения про выдохшиеся антитела, поскольку темпы заражения слишком быстрые (и с даты прививки проходит слишком мало времени).
У вас там вроде около девяноста процентов привитых, неужели положительные тесты только у тех, кто не прошел иммунизацию?

Таковой она и была сразу. Просто внезапно якобы оказалось, что некоторые штаммы на нее слабо реагируют. Кто бы мог подумать, учитывая изменчивость респираторных инфекций, ога.
Все адекватные и неангажированные вирусологи и иммунологи вообще-то с самого начала высказывали большие сомнения, что вакцинация от нового коронавируса будет высокоэффективной. Прогнозы были, что максимум, которого можно достичь, - это такая же эффективность, как у вакцинации против сезонного гриппа. Так оно и выходит. Но для чиновников от медицины почему-то это стало сейчас неожиданной новостью.

Блин, люди, ПРИВИВАЙТЕСЬ!
Заболела Марина Гаки (Лескова), лежит в ковиднике (в Сокольниках), 75% легких поражено, состояние тяжелое.

Если кто-то не знает, что это такое, спросите у Марта - он тоже тяжело болел, расскажет.

Игорь, передайте Марине, пожалуйста, при случае наши самые тёплые пожелания выздоровления и восстановления!

Так и я тоже всецело за то, чтобы люди из групп риска вакцинировались непременно.

Здоровья ей! Пускай поправляется!

Я, после того, как дед и бабка моих родственников вакцинировались, а затем через недель заболели ковидом, в этом так уже не уверен (бабка 83-х лет умерла от осложнений, дед 84-х выкарабкался).

Марине же здоровья!