Литературный форум Фантасты.RU > Коронавирус
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:50) *
мы каждый вдох и выдох убиваем организмы и испускаем новые. Каждый из нас расадник миллионов вирусов, бактерий и прочей неведомой микроскопической живности. ЧТобы жить, нам нужно жрать мясо, есть травку. Мы априори убийцы, в этом наше естество. Хрень какую то несете.

Ваше право так думать. Если это наше естество, давайте разрешим пьяным за руль садиться -- пусть давят всех, давайте разрешим использовать огнестрел при любом желании -- пусть люди из автоматов на улице стреляют в прохожих. И т.д., и т.п. Это вы хрень несёте.
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 11.7.2021, 18:37) *
Слив засчитан. Особенно учитывая, что ни на один из моих вопросов вы не ответили.

Сочинитель, а может мы антипрививочники из-за астрологии? А может даже из-за одинакового имени... huh.gif
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 11.7.2021, 20:52) *
Ваше право так думать. Если это наше естество, давайте разрешим пьяным за руль садиться -- пусть давят всех, давайте разрешим использовать огнестрел при любом желании -- пусть люди из автоматов на улице стреляют в прохожих. И т.д., и т.п. Это вы хрень несёте.

Если у бабушки будет хер, то она будет дедушкой.
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:50) *
Что касается научных статей. Я полгода проработал в топовом научно институте. Науки нет, Есть деньги.

Ну если так думать, то всё, конечно...
Я шесть лет проработал в российском институте в одном из наукоградов и два года в европейском. Тоже имею представление о науке. И оно не такое однообразное.
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:53) *
Если у бабушки будет хер, то она будет дедушкой.

Да-да, вы абсолютно правы!
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 11.7.2021, 20:55) *
Ну если так думать, то всё, конечно...
Я шесть лет проработал в российском институте в одном из наукоградов и два года в европейском. Тоже имею представление о науке. И оно не такое однообразное.

Личный опыт. За деньги нынешние ученые кого хочешь продадут.
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 11.7.2021, 20:56) *
Да-да, вы абсолютно правы!

А вот и нет. Хер и пришить можно. А дедушкой делает Y-хромосома.
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:56) *
Личный опыт. За деньги нынешние ученые кого хочешь продадут.

Такой опыт был и у меня. Но был и совсем другой.
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:56) *
А вот и нет. Хер и пришить можно. А дедушкой делает Y-хромосома.

Ни хрена! Есть и бабушки с Y-хромосомой.
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 11.7.2021, 20:57) *
Такой опыт был и у меня. Но был и совсем другой.

Я в науке с 2014 года, помойка, а не наука. Конечно где то не так. Но мне только на такое везет.
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 11.7.2021, 20:58) *
Ни хрена! Есть и бабушки с Y-хромосомой.

там все сложнее
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:58) *
Я в науке с 2014 года, помойка, а не наука. Конечно где то не так. Но мне только на такое везет.

Даже в пределах одного института, да даже одной лаборатории!, есть группы, которые работают по диаметрально противоположным принципам.
А мой европейский опыт не показал ни одного случая нечестной науки.
Дон Рэба
Ребята, вы немного от темы отклонились. Флудить не стоит, речь тут ведётся о ковиде и прочих сопутствующих элементах.
Сочинитель
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:53) *
Сочинитель, а может мы антипрививочники из-за астрологии? А может даже из-за одинакового имени...

Я не антипрививочник в полном понимании этого слова. Все необходимые прививки у меня есть с детства, было дело ставил против гриппа, раньше в обязательном порядке ставил против клещевого энцефалита.
Я против неэффективных вакцин от COVID-19, которые ещё и втюхивают в обязательном порядке. Я уже писал, что если вакцина будет эффективной, то буду стоять в первых рядах желающих вакцинироваться.
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 20:53) *
Если у бабушки будет хер, то она будет дедушкой.

laugh.gif Во-во. И я о том же.
Andrej
Цитата(Дон Рэба @ 11.7.2021, 21:09) *
Ребята, вы немного от темы отклонились. Флудить не стоит, речь тут ведётся о ковиде и прочих сопутствующих элементах.

Не-не, это как раз сопутствующий элемент, показывающий состояние нашей науки, что косвенно указывает и на возможное качество/некачество вакцины.
А поскольку состояние нашей науки неоднозначно, то и верить на слово разработчикам вакцин не стоит, а надо ждать их статьи в рецензируемых международных журналах (Lancet + анализ другими учёными + предоставление исходных документов разработчиками + Nature), ждать статистики из других стран по применению нашей вакцины (что уже есть, и она положительная -- опять же смотрим Nature) и т.п. У "Спутника" пока с этим всё в порядке. И лично мне свою эффективность и безопасность он доказал (хотя ещё осенью я относился к нему скорее негативно).

Кстати, и в Европе не сомневаются в эффективности "Спутника", а EMA пока его не регистрирует только потому, что наши учёные не могут по правилам оформить все документы. Как только доделают, вакцину зарегистрируют, не беспокойтесь.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 11.7.2021, 19:22) *
... Если хотите понять мою логику - читайте предыдущие мои сообщения в этой теме.
Фейнман как-то сказал: если вы занимаетесь квантовой физикой и не можете объяснить пятилетнему ребёнку, над чем работаете, то вы ни хрена не понимаете в физике.
Переведу специально для вас.
Если вы в двух словах не можете объяснить свою логику, то её - нет.
Серый Манул
Я могу обосновать свою позицию - история с короновирусом слишком мутная по многим параметрам. Еще более мутная история с прививками. Мы живем в обществе массовой дезинформации и манипулированием общественным мнением и сознанием. На одну правду 23 фека. На 23 фека 147 разоблачительных фека и один правдивый. И так оп накатанной. Верить вообще ничему нельзя. ПРотиворечий слишком много, чтобы верно оценивать ситуацию в той или иной степени.

Я не хочу прививку ставить, потому что лично мне короновирус ничего не сделает. А вот последствия от прививки менее предсказуемы. Повторюсь, у меня друг поставил, через 2 месяца кровь в почки подступила. Может быть и совпадение... А может или нет. Мне в принципе не нравиться позиция начальства, которая сказала, что если кто-то не сделает прививку не видать им карьеры более в этой организации. Пошли они нахрен! Вот просто пошли. И так все соки пьют, а тут еще и такие заявы.

Вот хотите массовую вакционацию, издадите закон официальный, там военное положение или карантин ведите, кароче ЧП режим. Тогда, да, выбора не будет, и пойду прививку поставлю. А то что сейчас делают, куром на смех. Рабов из нас делают. Лишают свободы выбора.

Если бы не заставляли все это делать, может быть и поставил сам прививку. А теперь, нет. дело принципа.
Серый Манул
У меня отец так привился в 90е от энцефалита, заработал на всю жизнь мощную аллергию на цветение, ранее которой не было никогда. А та прививка по принципу вроде как схожа была. Последствия индивидуальны для каждого человека. Кому то пофигу. У кого то давление и температура. У кого то аллергия. Это не лечение. Это тупая лотерея. Так же чахотку лечили.

Вот посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=90zZqVDKnlU...hannel=Мудреныч , ничего не напоминает?
Серый Манул
И еще объясните, что за хрень. Всю зиму и весну я ездил по 3 часа в битком переполненных автобусах, где расстояние между людьми было 30-40 см. Буквально друг другу в спины дышали. Многие не одевали маски. ПЦР тест - всё по нулям. Хотя ранее болел какой-то заразой, которая отшибла нюх, никогда такого не было. Просто отключились рецепторы и полгода восстанавливались. Какова вероятность, что находясь постоянно в общественных местах, в пик эпидемии, я не заболел? Невероятно.
NatashaKasher
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 22:58) *
Хотя ранее болел какой-то заразой, которая отшибла нюх, никогда такого не было.

Когда это - ранее?
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 11.7.2021, 23:06) *
Когда это - ранее?

декабрь
NatashaKasher
Ну так вот тебе и ответ. Болел какой-то хренью, небось с температурой и потерей запаха? Теперь иммунитет у тебя. А почему ты решил, что не болел ковидом? Антител не нашли? Это фигня просто. В России, я заметила, большое значение этому тесту на антитела придают. У нас его вообще не делают никому, говорят - ничего не стоит, не имеет смысла вообще его делать. Не всегда антитела выявляются, это вообще ни о чём не говорит. От какой ещё болезни нюх пропадает, ну скажи сам?
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 11.7.2021, 22:17) *
Если вы в двух словах не можете объяснить свою логику, то её - нет.

А если вам лень прокрутить пару страниц назад; более того, если не можете увидеть логику в сообщении #2164, повторённом мною уже неоднократно, - то в двух словах: это ваши проблемы, не мои.
Сочинитель
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 22:51) *
Если бы не заставляли все это делать, может быть и поставил сам прививку. А теперь, нет. дело принципа.

Вот и я по такому же принципу поступаю. Прям мои мысли.
И ещё. Скажите мне, прививочники, почему ваше спокойствие, в данном случае - очень сомнительная гарантия не заболеть, должно достигаться за счёт ущемления моих прав?
Цитата(Серый Манул @ 11.7.2021, 22:55) *
Вот посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=90zZqVDKnlU...hannel=Мудреныч , ничего не напоминает?

Ссылка не открывается.
Цитата(NatashaKasher @ 11.7.2021, 23:57) *
В России, я заметила, большое значение этому тесту на антитела придают. У нас его вообще не делают никому, говорят - ничего не стоит, не имеет смысла вообще его делать.

Судя по всему, у вас здравомыслящих людей больше, на такой ерунде они не ведутся, поэтому никто и не пытается им это втюхать. А в России это бизнес на лохах. В Москве и области вроде как пять тысяч рублей такой анализ стоит.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2021, 5:29) *
А если вам лень прокрутить пару страниц назад; более того, если не можете увидеть логику в сообщении #2164, повторённом мною уже неоднократно, - то в двух словах: это ваши проблемы, не мои.
Нет логики ни у вас, ни у Манула. Принуждают делать прививку только в Москве и то, косвенно, через работодателей.

Сначала говорится (Манул), что не надо делать из нас рабов и лишать свободы выбора. Вот ведь какие козлы наверху. И тут же: вот издадут закон, заставят принудительно, тогда будет норм, тогда привьюсь. biggrin.gif Так себе, логика...
Генрих
Анатолий Вассерман о прививках и не только: https://youtu.be/-Z10oky6UcY
На первых минутах он о другом говорит, о каких-то своих интеллектуальных конкурсах. На прививки переходит где-то на пятой минуте, плюс-минус.
Дон Рэба
Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 9:44) *
Нет логики ни у вас, ни у Манула. Принуждают делать прививку только в Москве и то, косвенно, через работодателей.

Ну, тогда и у тех кто "за" логика отсутствует.
Не только в Москве принуждают. Причём даже не косвенно, а что называется напрямую. Моя жена работает в детском саду. Ежедневно заведующая рассылает сообщения о необходимости прививки. И да, вплоть до увольнения. Да, жена достала справку о методводе. Но... Тадам! она действует ровно месяц. Или бегай за врачами или уколись... Опять же у моей жены проблема со здоровьем, ей прививка, пусть даже самая безопасная и благословенная, противопоказана. Как быть?

Дело ведь не в прививке, а в той маниакальной настойчивости некоторых чиновников отчитаться наверх о стопроцентной вакцинации. Вот это то и настораживает...
Генрих
Так ведь это на местах отдельные чины беснуются. Централизованно приказов никто не получает. Моя жена удивляется, почему их, работников школы, организованно на прививку не ведут? Сами, только сами. Кто идёт, а кому наплевать.

А на слишком ретивых чиновных можно и жалобу нарисовать. Кто мешает? И не надо говорить, что отомстит или что. Можно родственников подговорить или друзей, не обязательно вашей жене подставляться.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 7:44) *
Нет логики ни у вас, ни у Манула.

Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 7:44) *
Принуждают делать прививку только в Москве

Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 10:40) *
Так ведь это на местах отдельные чины беснуются.

Зато у вас логика железная.
Сочинитель
https://ria.ru/20210712/kovivak-1740771223...._medium=desktop

Врач объяснил, почему все охотятся за вакциной "КовиВак"

МОСКВА 12 июл — РИА Новости. Популярность вакцины "КовиВак" объясняется тем, что, по мнению некоторых россиян, однократного ее введения уже якобы достаточно для завершения вакцинации, рассказал агентству "Прайм" главный врач 2-го диагностического отделения АО "Медицина" (клиника академика Ройтберга) Максим Терский.
Во-вторых, приходится заниматься ее поисками, потому что вакцины произведено очень мало, пояснил Терский.

"Что касается преимуществ или недостатков препарата, то о них сложно сейчас сказать что-то определенное, поскольку вакцина находится еще в процессе клинических испытаний", — подчеркнул специалист.

Терский настоятельно рекомендует вакцинироваться, поскольку вакцинация является лучшим способом достижения как индивидуального, так и коллективного иммунитета.

В качестве моего комментария.

Вакцина находится в процессе клинических испытаний. Впрочем, как и другие. Но колоть заставляют чуть ли не в обязательном порядке с применением санкций к отказавшимся.
То есть открытым текстом заявляют: вы - подопытные кролики.
Каково?

А давайте пофантазируем (мы ведь фантасты) и представим, что побочки начнут вылезать не сразу, не у всех, но в массовом порядке. Ну вот хотя бы так, как с другом Манула произошло. Или возьмём круче - фантазировать, так фантазировать, и представим какой-нибудь похожий сюжет из голливудского фильма про зомбаков "Я - легенда" с Уиллом Смитом в главной роли. Там по сюжету тоже придумали лекарство против рака.

Что тогда случится?
Для меня ответ очевиден: будут активно эту проблему замалчивать, ведущие СМИ как одно заткнутся; тех, кто будет пытаться об этом говорить, начнут гнобить вплоть до уголовного преследования за распространение "ложной" информации.
А люди будут мучиться и тяжело умирать от последствий прививок не прошедших надлежащих клинических испытаний.

Желаете своё здоровье разыграть в своеобразной лотерее? Пожалуйста. Но не требуйте от других делать того же только потому, что вам так спокойнее и комфортнее.
Andrej
Хотелось бы прокомментировать предыдущий комментарий для тех, кому интересно.
"КовиВак" ещё в процессе КИ (клинических исследований) -- в начале июля запустили III фазу на 32 000 добровольцев. Однако пока ни одной статьи по вакцине не опубликовано. Но! Эта вакцина создана на платформе, используемой уже десятилетия в других вакцинах (начиная с советской вакцины от полиомиелита), и ожидать чего-то странного от неё я бы не стал.
"ЭпиВакКорону" я бы даже вообще не рассматривал. И не говорил бы о ней. Более чем сомнительная вакцина.
"Спутник" прошёл все фазы КИ, хотя III фазу не до конца, поскольку сами участники, которым кололи плацебо, массово самостоятельно прошли вакцинацию, чем подорвали конечную статистику. Но промежуточная была ОК. Публикация в Lancet и последующие анализы исходных документов КИ независимыми экспертами показали, что всё ОК. Огромная статистика по уже привитым (из разных стран) говорит, что вакцина эффективна и безопасна, о чём написали даже в Nature. На собственном опыте: у меня, жены, родственников и друзей, которые укололись "Спутником", антитела есть; московские друзья, имеющие доступ в научные лаборатории, сделали бесплатно анализы на Т-клетки памяти -- они тоже есть. Мой товарищ знаком с главным разработчиком вакцины Логуновым и считает его порядочным человеком и профессионалом, который не будет подделывать результаты. Я своему товарищу полностью доверяю, и это для меня стало дополнительным плюсом "Спутнику".
И последнее -- если кто не знает или забыл, то я не просто так всё это говорю. Я кандидат биологических наук по специальностям "молекулярная биология" и "микробиология", причём не из заштатного университета, где оборудование видели только в книжках, а отработавший в институтах (и в России, и в Европе), где занимался генной инженерией, поэтому имею полное представление о том, как делаются вакцины, как работают вирусы, как проводятся КИ и т.п.
Серый Манул
Цитата(NatashaKasher @ 11.7.2021, 23:57) *
Ну так вот тебе и ответ. Болел какой-то хренью, небось с температурой и потерей запаха? Теперь иммунитет у тебя. А почему ты решил, что не болел ковидом? Антител не нашли? Это фигня просто. В России, я заметила, большое значение этому тесту на антитела придают. У нас его вообще не делают никому, говорят - ничего не стоит, не имеет смысла вообще его делать. Не всегда антитела выявляются, это вообще ни о чём не говорит. От какой ещё болезни нюх пропадает, ну скажи сам?

В этом вся ирония
Серый Манул
Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 7:44) *
Нет логики ни у вас, ни у Манула. Принуждают делать прививку только в Москве и то, косвенно, через работодателей.

Сначала говорится (Манул), что не надо делать из нас рабов и лишать свободы выбора. Вот ведь какие козлы наверху. И тут же: вот издадут закон, заставят принудительно, тогда будет норм, тогда привьюсь. biggrin.gif Так себе, логика...

Ви там в ваши Москвах дикие. Не знаете, что по всей России матушке, принуждают
Серый Манул
Попытка 2 https://youtu.be/90zZqVDKnlU
Серый Манул
Цитата(Andrej @ 12.7.2021, 11:21) *
Хотелось бы прокомментировать предыдущий комментарий для тех, кому интересно.
"КовиВак" ещё в процессе КИ (клинических исследований) -- в начале июля запустили III фазу на 32 000 добровольцев. Однако пока ни одной статьи по вакцине не опубликовано. Но! Эта вакцина создана на платформе, используемой уже десятилетия в других вакцинах (начиная с советской вакцины от полиомиелита), и ожидать чего-то странного от неё я бы не стал.
"ЭпиВакКорону" я бы даже вообще не рассматривал. И не говорил бы о ней. Более чем сомнительная вакцина.
"Спутник" прошёл все фазы КИ, хотя III фазу не до конца, поскольку сами участники, которым кололи плацебо, массово самостоятельно прошли вакцинацию, чем подорвали конечную статистику. Но промежуточная была ОК. Публикация в Lancet и последующие анализы исходных документов КИ независимыми экспертами показали, что всё ОК. Огромная статистика по уже привитым (из разных стран) говорит, что вакцина эффективна и безопасна, о чём написали даже в Nature. На собственном опыте: у меня, жены, родственников и друзей, которые укололись "Спутником", антитела есть; московские друзья, имеющие доступ в научные лаборатории, сделали бесплатно анализы на Т-клетки памяти -- они тоже есть. Мой товарищ знаком с главным разработчиком вакцины Логуновым и считает его порядочным человеком и профессионалом, который не будет подделывать результаты. Я своему товарищу полностью доверяю, и это для меня стало дополнительным плюсом "Спутнику".
И последнее -- если кто не знает или забыл, то я не просто так всё это говорю. Я кандидат биологических наук по специальностям "молекулярная биология" и "микробиология", причём не из заштатного университета, где оборудование видели только в книжках, а отработавший в институтах (и в России, и в Европе), где занимался генной инженерией, поэтому имею полное представление о том, как делаются вакцины, как работают вирусы, как проводятся КИ и т.п.

Значит вам вообще доверия нет.
Andrej
Цитата(Серый Манул @ 12.7.2021, 18:21) *
Значит вам вообще доверия нет.

Отличный вывод. Аплодирую.
Давайте в области вакцинологии, вирусологии и генной инженерии доверять филологам. Это намного правильнее.
Я что хотел, сказал. Кому надо, тот услышал.
Генрих
Цитата(Andrej @ 12.7.2021, 11:21) *
Хотелось бы прокомментировать предыдущий комментарий для тех, кому интересно.
...

Вот и ответ вам, Сочинитель. Специалист говорит, который в теме.

У меня есть версия, почему народ вдруг взбрыкивает против вакцины. Это совершенно алогичный протест, проявление накопившегося недовольства. Возможно, пенсионная реформа - главная причина, а не какие-то невнятные сомнения по поводу эффективности вакцины. Неосознанно люди ищут повода прицепиться к властям и лично солнцу нашему Путину, и почему бы и к вакцине не придраться. Вот только образованному и развитому интеллектуально человеку невместно выдавать свои бессознательно инстинктивные порывы за логично аргументированную взвешенную позицию.

Лотерея.
Сочинитель, отказываясь от прививки, от лотереи вы не уходите. Просто начинаете играть в другой, более опасной. Более того, опасной не только для вас, но и для окружающих. И жизнями и здоровьем вас окружающих людей вы рисковать права не имеете.

А информация по прививкам разная. Выходил сегодня в люди, приглашали на моё предприятие. Тамошняя знакомая дама сообщила, что её сменщица болеет. Я её тоже знаю, само собой. После прививки у той ноги отказали, в больнице лежит. Возраста точно не знаю, где-то 50+.
Генрих
Народ прикалывается.
Цитата
Я волком бы выгрыз бюрократизм
Почтения нет к куар-кодам,
К любым чертям с матерями катись
Вместе с Оленеводом

Но я достаю из широких штанин
Куаркод самой лучшей защитою,
Смотрите, завидуйте - я господин,
А вы все тут - чернь непривитая!
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 18:30) *
Вот и ответ вам, Сочинитель.

Генрих, я буду признателен вам, если вы не станете лезть с ответами на вопросы, которые я вам не задавал.
Цитата(Генрих @ 12.7.2021, 18:30) *
И жизнями и здоровьем вас окружающих людей вы рисковать права не имеете.

Утомили вы меня своей демагогией. Я даже отвечать не буду на эту хрень, поскольку уже отвечал ранее таким же демагогам.
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2021, 19:55) *
Генрих, я буду признателен вам, если вы не станете лезть с ответами на вопросы, которые я вам не задавал.

Утомили вы меня своей демагогией. Я даже отвечать не буду на эту хрень, поскольку уже отвечал ранее таким же демагогам.

видосик про чахотку посмотрели? Там прям ответ...
Сочинитель
Цитата(Серый Манул @ 12.7.2021, 20:22) *
видосик про чахотку посмотрели? Там прям ответ...

Посмотрел.
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2021, 20:48) *
Посмотрел.

ну и ?
Сочинитель
Цитата(Серый Манул @ 12.7.2021, 21:02) *
ну и ?

История в видео - прямая аналогия с сегодняшней ситуацией по вакцинам.
Серый Манул
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2021, 21:16) *
История в видео - прямая аналогия с сегодняшней ситуацией по вакцинам.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

грустно это все
zubr
Цитата(Сочинитель @ 12.7.2021, 10:57) *
А давайте пофантазируем (мы ведь фантасты) и представим, что побочки начнут вылезать не сразу, не у всех, но в массовом порядке. Ну вот хотя бы так, как с другом Манула произошло. Или возьмём круче - фантазировать, так фантазировать, и представим какой-нибудь похожий сюжет из голливудского фильма про зомбаков "Я - легенда" с Уиллом Смитом в главной роли. Там по сюжету тоже придумали лекарство против рака.

Что тогда случится?
Для меня ответ очевиден: будут активно эту проблему замалчивать, ведущие СМИ как одно заткнутся; тех, кто будет пытаться об этом говорить, начнут гнобить вплоть до уголовного преследования за распространение "ложной" информации.
А люди будут мучиться и тяжело умирать от последствий ...

🤔😎
Я бы, раз уж мы фантасты, и теорию жидкого чипирования под прикрытием вакцинации со счетов не сбрасывал. Что там на уме у Уильяма, нашего, Гейтса и его хозяев-рептилоидов? Может, зомбиапокалипсис рядом покажется воскресным пикником.
Есть и ещё версии. Например, что весь этот движ создан исключительно для отвлечения внимания от пенсионной реформы.😷👿👽
kxmep
Цитата(Серый Манул @ 9.7.2021, 23:03) *
Я лучше от короновируса умру, чем прогнусь под эти угрозы.

Это не угрозы, а трезвый расчет.
Прививка стоит 900 р., а лечение - 200 т.р.

Считайте сами.
Сочинитель
Цитата(zubr @ 12.7.2021, 23:36) *
Я бы, раз уж мы фантасты, и теорию жидкого чипирования под прикрытием вакцинации со счетов не сбрасывал.

Это годная версия. smile.gif
Цитата(zubr @ 12.7.2021, 23:36) *
Например, что весь этот движ создан исключительно для отвлечения внимания от пенсионной реформы.

Эта - нет.
kxmep
Цитата(zubr @ 12.7.2021, 23:36) *
Есть и ещё версии. Например, что весь этот движ создан исключительно для отвлечения внимания от пенсионной реформы.😷👿👽

Только в России вакцинируются?
Дон Рэба
Цитата(kxmep @ 13.7.2021, 10:19) *
Только в России вакцинируются?

Судя по всему надо вопрос ставить иначе: Только в России так активно не вакцинируются?
kxmep
Израиль

Сколько привитых


Израиль, по которому пандемия очень сильно ударила в 2020-м, быстрее всех привил свое население, как только появилась возможность. Полную вакцинацию двумя компонентами прошли 60% израильтян, в том числе 90% жителей старше 50 лет.


Что это дало


В январе, до вакцинации, выявляли по 9-10 тыс. новых зараженных в сутки. После вакцинации и вплоть до нынешней вспышки не было ни одного нового случая.

Новая вспышка

В июне вернувшиеся из-за границы завезли в страну индийский штамм «дельта», и случаи заражения постепенно выросли с 0 до 308.
Рост, конечно, «резкий», в чисто цифровом значении. Но, объективно, нынешний всплеск просто мизерный по сравнению с предыдущими волнами, которые были до вакцинации.


Что изменила вакцинация

Главное, что отличает нынешнюю вспышку – это то, что она продолжается уже пару недель, но случаи тяжелого течения остаются на минимальном уровне и имеют тенденцию к снижению, а летальный исход было всего один, отмечает The Times of Israel.
В больницах с ковидом сейчас меньше 50 человек, большинство – не вакцинированы.
«Разница огромная, - говорит Йорам Вайс, директор крупнейшего Медицинского центра «Хадасса» в Иерусалиме. - Даже такой заразный штамм, как дельта, не распространяется так быстро, он не косит самых уязвимых и не вызывает массовых госпитализаций. На данный момент наши ковидные койки пусты – к нам не поступило ни одного пациента».

Кто и как сейчас заболевает

По данным Минздрава, 51% активных случаев ковида сегодня – среди израильтян от 19 лет и младше (подростков не вакцинировали в основной массе и начали прививать только сейчас).
Еще около половины заразившихся прошли полную вакцинацию препаратом Pfizer – и у них заболевание протекает легко. Что же касается тяжелых пациентов, то 77,3% – это те, кто не привился.

Что с ограничениями

Как бы то ни было, чтобы ограничить распространение заразного вируса, израильтян снова обязали носить маски в помещениях и ужесточили правила поездок. В частности, запретили визиты в «опасные» страны, где эпидемия свирепствует – в список, само собой, вошла Россия. Также отложили до августа открытие Израиля для привитых туристов.
В то же время в стране нет никакого локдауна и значительных ограничений.
«Наш принцип простой: максимально защитить граждан Израиля при минимальных неудобствах для повседневной жизни и экономики. Маски вместо ограничений. Вакцины вместо локдауна», - сказал новый премьер Нафтали Беннет.

Великобритания


Сколько привитых


Великобритания – первая по уровню вакцинации в Европе (если не считать микроскопическую Мальту). Полноценно привиты двумя компонентами 48% жителей. Это еще недостаточно для коллективного иммунитета, но все же в число привитых входит 60% взрослого населения.


Что это дало

До вакцинации, на пике зимней волны, было под 70 тыс. заражений в день и умирало по 600-1500 человек.
Затем, по ходу активной вакцинации, число заражений упало в 25-28 раз – стали выявлять не более 2,5 тыс. заболевших (а часто намного меньше). Число летальных исходов стало меньше двух десятков, потом и вовсе свелось к нулю.

Новая вспышка: что изменила вакцинация


В июне из-за индийского штамма число выявляемых зараженных снова резко выросло – с 2 тыс. до 22 тыс. в сутки. Инфекцию быстро распространила молодежь, среди которой больше процент непривитых.
Но теперь гораздо меньше госпитализаций, а смерти на минимуме, часто единичные. Вот свежие цифры: 28 июня было 22,9 тыс. новых заражений и только 3 умерших. Это резко отличает нынешний всплеск от предыдущих, до вакцинации.

Привитая Британия и непривитая Россия: разница

В Великобритании за весь июнь (с 1-го по 28-е) зафиксировано 117 смертей от ковида.
В России каждый день гибнет по 500-600 человек (уже 700 и это только по официальной статистике, которую часто винят в занижении данных).
Т.е. за целый месяц в Британии в 5,5 раза меньше смертей, чем в России за один день! А всего у нас за 28 дней июня – минус 12,4 тыс. жизней.
Служба общественного здравоохранения Англии и аналитики Кембриджского университета подсчитали, что программа вакцинации на сегодня предотвратила 27 тыс. смертей в одной только Англии.


https://yandex.ru/turbo/anews.com/s/1365043...-i-izraile.html
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.