Литературный форум Фантасты.RU > Коронавирус
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Джек Скеллингтон
Цитата(Б. Солврев @ 7.4.2020, 20:16) *
мне бы конспееектик...

Главная идея, о которой размышляет Г.Стерлигов, заключается в том, что, с его точки зрения, пандемия коронавируса - это заговор мирового правительства по сокращению численности человекоресурсов на Земле, со штаб-квартирой в Лондоне. И что де этот вирус будут прививать человечеству через вакцину-панацею, якобы от вируса, регулируя, тем самым, кому жить, а кому помереть.

Решение проблемы по Стерлигову - бежать из городов на волю, в пампасы, в горы, леса, рубя по дороге ЛЭП, ибо без электричества - нет контроля за массовой вакцинацией смерти.

Как тебе такое, Илон Маск? smile.gif
felidae
Да таких идей сейчас, как *** в коровнике...
zubr
Цитата(felidae @ 7.4.2020, 20:43) *
Да таких идей сейчас, как *** в коровнике...


- Михаил Сергеевич, у нас корма закончились, коров нечем кормить. Дохнуть начинают.
- М-м, а вы перекрасьте коровники в зеленый цвет.
- И поможет?
- Непременно.
- Перекрасили - всё-равно дохнут без еды. Почти не осталось коровенок.
- Тогда перекрасьте коровники в фиолетовый цвет - точно поможет.
- Перекрасили, не помогло. Коровы сдохли.
- Эх, жаль, а то у меня ещё столько идей...
Monk
Есть и такое мнение...

19 марта каналу byoblu24 дал большое интервью итальянский нанопатолог с 40-летним стажем работы в операционных, доктор и профессор Стефано Монтанари (Stefano Montanari). В своем шокирующем интервью он сказал, что в реальности непосредственно от коронавируса в Италии умерли всего 3 человека. Но что же убивает, если не вирус?

Вот отрывок из его интервью:
«Наши политики последние 10 лет делали все, чтобы разрушить итальянскую медицину. Закрывались отделения и целые госпитали, персонал увольняли. Когда я слышу, что в Италии лучшая медицина в мире, у меня опускаются руки, и не только руки. Это неправда! Закупки оборудования и расходных материалов производились по минимуму. Расходы на медицину резали нещадно. Плюс огромная коррупция. То, что в обычной стране стоит 10 евро, в Италии — 20. И те минимальные средства, которые имелись в распоряжении, расходовались бездарно. К примеру, зачем-то купили 27 миллионов доз вакцины от свиного гриппа, которые потом выбросили, а на аппараты ИВЛ денег не было.
Наша медицина была не готова к такому количеству больных с осложнениями легких. То, чем опасен этот вирус.

Но проблема не в вирусе! Да, вирус есть, он абсолютно новый. Я пока точно не могу сказать, произвели ли его в лаборатории, или он пришел от летучих мышей, или еще откуда-то. Насчет мышей я очень сомневаюсь, тогда уж сразу от единорогов.

Точно могу сказать — он новый и он молодой, он мутирует с космической скоростью, он пока в фазе поиска своего статуса, в котором он потом застынет. Вчера это был один вирус, а завтра это уже другой вирус. В Италии не тот вирус, что был в Китае. А в Германии не тот, что в Италии.

А еще у него невероятная проницаемость, он патологически контагиозный.

Но на здоровых он протекает бессимптомно. По моим предположениям, если мы сделаем тесты всем гражданам Италии, то обнаружим, что как минимум половина населения уже положительна.

Все разговоры про вакцину в этих условиях — мошенничество мирового масштаба. Он так быстро мутирует, что мы за ним не угонимся, создавая вакцины. К тому же от этого типа вирусов нельзя привиться. Ну привьешься, и можешь 200 раз им переболеть. На него не вырабатывается иммунитета! Если бы я 50 лет назад сказал своему научному руководителю о возможности привиться от коронавирусов, он бы меня выкинул за дверь. Вакцины от вирусов ОРВИ — это гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса. Я уверен, закончится тем, что нас обязуют всех сделать прививку, и заработают на этом свои миллиарды.

Откуда грузовики с трупами? Почему столько умерших? Причина — в разрушенной медицинской системе Италии. Прежняя система справилась бы с нагрузкой. То, что я наблюдаю сейчас, это какой-то апофеоз маразма. Нами руководят «капитаны Скеттино», которые абсолютно не понимают, что творят. Или же прекрасно понимают и знают свою цену. Компетенция руководителей крайне низкая. Зачем нужны резиновые перчатки? Зачем эти маски? Перчатки разрушительно действуют на естественный защитный барьер кожи. У нас очень умная кожа! Маски — вообще смешно! Для здорового это все равно, что поставить забор из палок против комаров. Вокруг нас миллиарды миллиардов вирусов. И если рядом с вами есть коронавирус, маска вас вообще не защитит. А если человек болен, то ему эту маску надо менять каждые 2-3 минуты. Иначе это тоже теряет смысл.

Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. Люди должны двигаться, гулять на солнце, сейчас авитаминоз. Правительство своими мерами крайне вредит здоровью населения. Даже если человек бессимптомно переносит вирус, то есть он по сути здоров, а ему говорят, что он болен, то это скажется на его здоровье. Как и на здоровье всех тех, кто сейчас запуганный сидит по домам, не получая витамина D, ведя малоподвижный образ жизни, в неопределенности за свое будущее. Я считаю, что группа риска — пенсионеры — тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни.

Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус. Хотя, возможно, это и есть цель. Мы же находимся по ту сторону абсурда!

Есть важный момент не в моей компетенции — это экономика. Сейчас все закрыто, кроме биржи. Она упала уже почти до земли. Лишь биржа работает, и миллионеры могут скупить по очень низким ценам лакомые предприятия.

А когда будет дан сигнал закончить «операцию», то они внезапно окажутся владельцами огромных состояний. Миллионеры станут миллиардерами, богатые — сверхбогатыми, а средний класс — нищими. Я считаю, что все было устроено ради этого. И ради будущей миллиардной прибыли от якобы чудесной вакцины. От вируса, от которого не может быть иммунитета, и значит, не может быть вакцины..."

Видео на итальянском по ссылке: https://youtu.be/tC84wONn1ZA
Б. Солврев
Цитата(Джек Скеллингтон @ 7.4.2020, 20:40) *
Главная идея, о которой размышляет Г.Стерлигов, заключается в том, что, с его точки зрения, пандемия коронавируса - это заговор мирового правительства по сокращению численности человекоресурсов на Земле, со штаб-квартирой в Лондоне. И что де этот вирус будут прививать человечеству через вакцину-панацею, якобы от вируса, регулируя, тем самым, кому жить, а кому помереть.

Решение проблемы по Стерлигову - бежать из городов на волю, в пампасы, в горы, леса, рубя по дороге ЛЭП, ибо без электричества - нет контроля за массовой вакцинацией смерти.

Как тебе такое, Илон Маск? smile.gif

Ну это стандарт для антипрививочиков
Каркун
Цитата(Б. Солврев @ 7.4.2020, 21:00) *
со штаб-квартирой в Лондоне


Нет, он походу о сатанистах.

Но да - крепкий самосад курит товарищ.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Джек Скеллингтон @ 7.4.2020, 22:40) *
Решение проблемы по Стерлигову - бежать из городов на волю, в пампасы, в горы, леса, рубя по дороге ЛЭП, ибо без электричества - нет контроля за массовой вакцинацией смерти.

Хоссподи, у Стерлигова совсем уже кукуха улетела.
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
Насчет мышей я очень сомневаюсь, тогда уж сразу от единорогов.

Интересно, чем обусловлены его сомнения. smile.gif
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
Он так быстро мутирует, что мы за ним не угонимся, создавая вакцины.

Именно поэтому человек может им болеть несколько раз с небольшим интервалом. А не потому, что вирус якобы искусственный. wink.gif
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
На него не вырабатывается иммунитета!

Вырабатывается. Но кратковременный и на определенный штамм, а их несколько. Это примерно как с гриппом. wink.gif Прививаться от него можно, но не очень-то и нужно. Хотя прививки от гриппа, как правило, облегчают течение болезни во время сезонной эпидемии.
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
Зачем нужны резиновые перчатки? Зачем эти маски? Перчатки разрушительно действуют на естественный защитный барьер кожи. У нас очень умная кожа! Маски — вообще смешно! Для здорового это все равно, что поставить забор из палок против комаров.

Вот именно. Носить маску, если у человека нет респираторных симптомов, - это примерно то же самое, что носить амулет. Авось поможет, ога. wink.gif
Постоянно протирать руки антисептиком тоже вредно, к слову. Мыть с мылом - более безопасно, хотя и тут перегибать не стоит.
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
А если человек болен, то ему эту маску надо менять каждые 2-3 минуты.

Ну это уж он загнул, можно менять и раз в час. Хотя зависит от ситуации, конечно.
Цитата(Monk @ 7.4.2020, 22:53) *
Я считаю, что группа риска — пенсионеры — тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни.

В некоторых европейских странах люди гуляют, в том числе и пенсионеры. Им это разрешено там. wink.gif Просто придерживаются разумной дистанции от окружающих.
В целом я согласен, что всеобщая истерия весьма выгодна фармкомпаниям, производителям масок и крупным биржевым игрокам. smile.gif А малому и среднему бизнесу так и так чепец, если его не поддерживать усиленно. В Европе вроде пытаются это делать, в России пока только разговоры и весьма невнятные меры а-ля отсрочка налоговых платежей на определенный период (и то пока обсуждается). Ну да это уже политота, так что не сюда. wink.gif
Kukaracha
Ну вот, дожили и официально. Я хотела купить корм для соседских котов, теперь не буду. Пусть за дверью сидят.
ВОЗ и наша Ассоциация ветеринаров советуют не выпускать котов на улицу. Ну там все с оговорками, что пока не было случая заражения человека от котов, но но основной посыл, коты все-таки могут болеть Ковидом 19, заражать друг друга на улице, и есть опасность, что они переносят вирус на шерсти от одного человека другому. Советуют держать дома, не обниматься целоваться и и тщательно мыть после них руки.
Каркун

Из-за распространения коронавируса под угрозой потери работы или сокращения зарплаты оказались более миллиарда человек по всему миру. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Международной организации труда (МОТ).

Издание указывает, что наиболее уязвимыми в этой ситуации оказываются работники гостиничного бизнеса, общественного питания и торговли. В МОТ предупреждают: если пандемия не пойдет на спад, безработица будет только расти.

https://lenta.ru/news/2020/04/08/milliard/
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Kukaracha @ 8.4.2020, 14:04) *
ВОЗ и наша Ассоциация ветеринаров советуют не выпускать котов на улицу. Ну там все с оговорками, что пока не было случая заражения человека от котов, но но основной посыл, коты все-таки могут болеть Ковидом 19

Да не болеть, а что некоторое время человеческий вирус может жить у них в носоглотке. Как и любой другой вирус, в общем-то. wink.gif
Цитата(Kukaracha @ 8.4.2020, 14:04) *
заражать друг друга на улице, и есть опасность, что они переносят вирус на шерсти от одного человека другому

Заражать толком не могут, поскольку этот вирус у них не реплицируется. Но на шерсти или, опять же, в носоглотке принести что-то могут, это да. Другой вопрос, насколько вероятно заразиться этим.
Цитата(Kukaracha @ 8.4.2020, 14:04) *
Советуют держать дома, не обниматься целоваться и и тщательно мыть после них руки.

Вот уж спасибо, Капитан Очевидность. laugh.gif Кто-то вообще лобзается с котом, пришедшим с улицы? В таком случае сему человеку грозит не только коронавирусная инфекция, но и масса инфекций и инвазий пострашнее. wink.gif
Цитата(Каркун @ 8.4.2020, 14:26) *
В МОТ предупреждают: если пандемия не пойдет на спад, безработица будет только расти.

Кто бы сомневался. В магазине, о котором я говорил выше, уволили еще двоих. Точнее, сейчас там предлагают либо идти в отпуск без сохранения зарплаты, либо увольняться по собственному желанию. Кто не уволится и не уйдет в неоплачиваемый отпуск (почему-то аж до 15 мая), того "за нелояльность компании" после окончания эпидемии и нормализации работы ТЦ переведут на зарплату только по окладу, без премиальной части. smile.gif А оклад там на некоторых местах меньше МРОТ (что, кстати, вроде как незаконно). Хитро придумано, короче. wink.gif
Серый Манул
У меня город хотят закрыть нахрен.
Джек Скеллингтон
Цитата(Серый Манул @ 8.4.2020, 13:10) *
У меня город хотят закрыть нахрен.

Тю, город!
У нас всю страну закрыли на тотальный карантин с сегодняшнего дня и до утра пятницы.
А чтобы неповадно было - с 15.00 час. сего дня ввели комендантский час: казать нос на улицу запрещено.
Опять же, до пятницы.

Всех с праздником Песах! rolleyes.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.4.2020, 17:04) *
А чтобы неповадно было - с 15.00 час. сего дня ввели комендантский час: казать нос на улицу запрещено.

В смысле? А за продуктами или там с собакой? о_0
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.4.2020, 17:04) *
Всех с праздником Песах!

Ортодоксы негодуют небось? wink.gif
Серый Манул
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.4.2020, 15:04) *
Тю, город!
У нас всю страну закрыли на тотальный карантин с сегодняшнего дня и до утра пятницы.
А чтобы неповадно было - с 15.00 час. сего дня ввели комендантский час: казать нос на улицу запрещено.
Опять же, до пятницы.

Всех с праздником Песах! rolleyes.gif

Израиль?
Джек Скеллингтон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.4.2020, 15:36) *
А за продуктами или там с собакой? о_0

С собакой - вокруг дома не далее 100 м. При себе иметь документ о прописке.
За продуктами - в пятницу.

Цитата(Серый Манул @ 8.4.2020, 15:39) *
Израиль?


Он, родимый smile.gif
Б. Солврев
Цитата(Джек Скеллингтон @ 8.4.2020, 19:42) *
За продуктами - в пятницу.

А как же шабат? Там же полпятницы не боевые вроде
Джек Скеллингтон
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.4.2020, 15:36) *
Ортодоксы негодуют небось?


А то! Мы их в дверь, они в окно (с)
Устраивают подпольные казино синагоги, кидаются каменьями в органы представителей власти, которые пытаются их зафиксировать.
Джек Скеллингтон
Цитата(Б. Солврев @ 8.4.2020, 19:42) *
А как же шабат? Там же полпятницы не боевые вроде

Комендантский час заканчивается с семь утра пятницы, шабат начинается после 15.00 час.
Вагон времени, чтобы надышаться короновируса и пополнить ряды заражённых продуктовые запасы.
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 6.4.2020, 10:24) *
Ткните носом, где официальный документ на сайте ВОЗ о признании короны пандемией?
https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-...--11-march-2020

с каких это пор блоги стали официальными документами?
Б. Солврев
Цитата(Max Krok @ 8.4.2020, 23:38) *
с каких это пор блоги стали официальными документами?

Это не блог, а официальный сайт, и не запись, а стенограмма официального заявления его главы.

Для ВОЗ это достаточно в открытом доступе для обывателей. Она работает на другом уровне и не обязана выкладывать в открытый доступ конкретные документы, как никак одно из подразделений ООн
Max Krok
Цитата(Б. Солврев @ 8.4.2020, 23:51) *
как никак одно из подразделений ООн

и что? сколько раз "ку" делать надо перед ними?
Б. Солврев
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 0:00) *
и что? сколько раз "ку" делать надо перед ними?

Вам нисколько, их рекомендации используют руководства государств и они же получают все доки.

Их задача только мониторинг и подсвечивание проблем со здравоохранением, унификация всяких методик, контроль за распространением.

Остальное делают гос-ва на основе их рекомендаций ну или не делают
Max Krok
Цитата(Б. Солврев @ 9.4.2020, 0:01) *
Остальное делают гос-ва на основе их рекомендаций

я знаю как работает международное право... самое главное, что я хотел сказать поставленным риторическим вопросом, то, что официально пандемии нет... есть бла-бла-заявление, а документа нет, потому что как вы правильно заметили, работают они на другом уровне и дураков, готовых брать на себя ответственность выпуская официальные документы, нет..
PS хотя по другим вопросам на том же сайте полно официальных документов...
Б. Солврев
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 0:06) *
я знаю как работает международное право... самое главное, что я хотел сказать поставленным риторическим вопросом, то, что официально пандемии нет... есть бла-бла-заявление, а документа нет, потому что как вы правильно заметили, работают они на другом уровне и дураков, готовых брать на себя ответственность выпуская официальные документы, нет..

Если посмотрите их сайт, то дам доков и не будет в открытом доступе.

В любом случае пандемия не определяется доками и они сами по себе ничего не вводят и вы не являетесь их ЦА wink.gif

Но введение пандемии или не введение не уменьшит или не увеличит распространение короновируса, тут принимают решения главы государств, удачи
Max Krok
Цитата(Б. Солврев @ 9.4.2020, 0:08) *
и вы не являетесь их ЦА

да я это тоже знаю.."правительство теперь на другой планете живет, родной"....
Б. Солврев
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 0:10) *
да я это тоже знаю.."правительство теперь на другой планете живет, родной"....

Если все знаете то к чему вопросы? huh.gif

https://www.who.int/emergencies/diseases/no...oronavirus-2019
https://www.who.int/emergencies/diseases/no...hnical-guidance

Ну и к слову повторюсь, они ничего не вводят, а фиксируют это немного разные вещи.

Дальше уже ваше дело
Max Krok
Цитата(Б. Солврев @ 9.4.2020, 0:14) *
Если все знаете то к чему вопросы? huh.gif

думал, может я действительно не могу найти документ..

ваши ссылки опять на блоги...
там есть более серьезные документы например этот - Interim guidance - https://www.who.int/publications-detail/cri...ns-for-covid-19

Пометка Interim guidance это как бы инструкция для тех самых стран-государств, о которых вы говорили..
но что странно в нем говорится о первичном заявлении и "критичекой готовности", кроме того в преамбуле об опыте государств в борьбе с короновирусом и карантинных мерах
Цитата
Several countries have demonstrated that COVID-19 transmission from one person to another can be slowed or stopped. These actions have saved lives and have provided the rest of the world with more time to prepare for the arrival of COVID-19


Это опять попытка перевалить ответственность на других, типа "вон это они начали так делать"...
Что мешало выпустить такую инструкцию при первичном объявлении пандемии?
Налицо трусливая позиция, где за попытками прикрыться дипломатическим языком проглядывает рожа гопника...
Само название инструкции - "временная" тоже о чем-то говорит...
Самый главный итог коронавируса. который уже ясен это неспособность текущей версии системы к адекватным действиям в принципе... а тем, кому это не ясно нужно всерьез задуматься, почему им кажется, что всё нормально...
Б. Солврев
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 0:29) *
думал, может я действительно не могу найти документ..

ваши ссылки опять на блоги...
там есть более серьезные документы например этот - Interim guidance - https://www.who.int/publications-detail/cri...ns-for-covid-19

Пометка Interim guidance это как бы инструкция для тех самых стран-государств, о которых вы говорили..
но что странно в нем говорится о первичном заявлении и "критичекой готовности", кроме того в преамбуле об опыте государств в борьбе с короновирусом и карантинных мерах


Это опять попытка перевалить ответственность на других, типа "вон это они начали так делать"...
Что мешало выпустить такую инструкцию при первичном объявлении пандемии?
Налицо трусливая позиция, где за попытками прикрыться дипломатическим языком проглядывает рожа гопника...
Само название инструкции - "временная" тоже о чем-то говорит...
Самый главный итог коронавируса. который уже ясен это неспособность текущей версии системы к адекватным действиям в принципе... а тем, кому это не ясно нужно всерьез задуматься, почему им кажется, что всё нормально...


У ВОЗ одна задача - мониторить и делать выводы на основе действия или бездействия других стран - они рекомендательный орган как бы. Это вся их задача

Если вы ожидали большего, то вас мне жаль
Max Krok
Цитата(Б. Солврев @ 9.4.2020, 0:32) *
Если вы ожидали большего, то вас мне жаль

Никаких ожиданий... Я нашел ровно то что ожидал: отсутствие официальных документов о блаблавирусе .. в свою очередь мне жаль тех, кто воспринимает блоги и твиты, как документы...
NatashaKasher
Пресс-релиз ВОЗа - не "блог" и не "твит".
11 марта ВОЗ объявила коронавирус пандемией, но если Вы считаете, что это не так, ради бога.
felidae
"Блог" мэра Москвы.
https://www.sobyanin.ru/
Тоже твиты, да, не более
Max Krok
Цитата(NatashaKasher @ 9.4.2020, 2:22) *
Пресс-релиз ВОЗа - не "блог" и не "твит".
11 марта ВОЗ объявила коронавирус пандемией, но если Вы считаете, что это не так, ради бога.

Я не имею ничего против фактов пандемии, но нахожу странным способ объявления этого экстраординарного события в форме пресс-релиза... Пожалуй начну взаимодействовать с органами власти тоже с помощью пресс-релизов.. чем я хуже?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 2:29) *
Это опять попытка перевалить ответственность на других, типа "вон это они начали так делать"...
Что мешало выпустить такую инструкцию при первичном объявлении пандемии?

Я не понимаю, о чем вы вообще. о_0 ВОЗ - международная организация, которая не наделена полномочиями устанавливать какие-либо режимы деятельности для граждан различных государств, ее решения не обладают юридической силой. Это именно рекомендации, как вам уже объяснили выше. smile.gif Различные меры по сдерживанию\несдерживанию эпидемий\пандемий принимают национальные правительства (даже не ООН). У ВОЗ, повторю, попросту нет для этого полномочий.
House495
Цитата(Б. Солврев @ 9.4.2020, 0:08) *
Но введение пандемии или не введение не уменьшит или не увеличит распространение короновируса, тут принимают решения главы государств, удачи


Местами даже не совсем так. В двух крупнейших мировых федерациях (не будем тыкать пальцами) главы государств резко вспомнили о федерализме и теперь вовсю играются в мудрых сов с мышами-губернаторами, объясняя, тем пора бы превратиться в ежей - желательно, за собственный счет.

Провел несколько дней на популярном русскоязычном форуме. В смысле с тысячами резидентов и соответствующей посещаемостью.
Навскидку 7 из 10 пользователей, проживающих в РФ, в ковид не верят вовсе.
В основном считают, что это предлог для правительства РФ уничтожить в РФ мелкий и средний бизнес, о чем оно, оказывается, давно мечтало laugh.gif Другие популярные версии:
1. Ковид не опасней гриппа.
2. Ковид - это грипп.
3. Мы все давно им переболели (вот я, моя тетя, сосед сверху) в декабре страшно кашляли.
4. Да хрен с этими стариками, они бы и так умерли, а у меня билет в Италию пропал.

Попытки высказать точку зрения о том, что грядущая Ж..А будет именно капс луком и затронет решительно весь мир понимания не встречают, в ответ рассказывают о знакомых ИП в Германии, которым государство раздало по 9000 евро и всё-у-них-будет-зашибись.
В итоге был закидан тапками и с позором изгнан как уверовавший в ковид слушатель Соловьева (нет, не местного, а какого-то там по ТВ).
Аллилуйя!
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 12:25) *
Я не понимаю, о чем вы вообще.

я таки не удивлен..
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 12:25) *
Это именно рекомендации, как вам уже объяснили выше. smile.gif Различные меры по сдерживанию\несдерживанию эпидемий\пандемий принимают национальные правительства

должен признать, что у вас самое смутное представление о способах управления в современных условиях... не всякую рекомендацию можно просто взять и игнорировать... особенно МВФ, например.. или ЮНЕСКО.. попробует пусть нацправительство разобрать памятник им.ЮНЕСКО...
Max Krok
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 12:57) *
В итоге был закидан тапками и с позором изгнан как уверовавший в ковид слушатель Соловьева (нет, не местного, а какого-то там по ТВ).

просто все понимают, что с вирусом, его пропагандой, фактами, околовирусной возней в экономике и т.п. не всё так гладко и однозначно, но не могут четко сформулировать свои подспудные страхи.. но это не вина людей, что их никто не учил реальным механизмам управления в современном обществе, а не лубочным истинам, прописанным в дебильных учебниках по... как там называется обществоведение сегодня? маркетинг и менеджмент? обществознание? есть в каком либо вузе параграфе таких "учебников" о том, как СМИ снимают и назначают глав государств, министрров, всяких иных публичных фигур? роль НКО в воздействии на политику? че-то я не слышал про такие параграфы в учебниках...

я вот своим вопросом про официальный документ ВОЗ вполне конкретно указал на манипулятивные техники со стороны главной ООНовской организации по этому вовпросу.. для сравнения на их сайте-блоге по той же Эболе есть вполне конкреные документы.. но не про коронавирус...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 15:32) *
должен признать, что у вас самое смутное представление о способах управления в современных условиях... не всякую рекомендацию можно просто взять и игнорировать...

Расскажите об этом Бердымухамедову, который просто запретил коронавирус на территории Туркменистана, да и все. laugh.gif Посоветовал окуривать жилища дымом гармалы, по заветам предков. Что-то не помню у ВОЗ таковой рекомендации. wink.gif
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 14:57) *
1. Ковид не опасней гриппа.

Немного опасней, но летальность все равно крошечная, если брать возрастную группу до шестидесяти пяти. Но для стариков и обычный грипп довольно опасен. Смысл карантинных мероприятий - не допустить взрывного роста заболеваемости и, соответственно, чудовищной нагрузки на систему здравоохранения. А так в самой этой новой инфекции нет ничего страшного для абсолютного большинства населения планеты.
Кроме экономических последствий, разумеется. sad.gif
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 14:57) *
В основном считают, что это предлог для правительства РФ уничтожить в РФ мелкий и средний бизнес, о чем оно, оказывается, давно мечтало

laugh.gif Ну да, Путин лично бы каждый ларек снес, да слишком занят.
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 13:57) *
который просто запретил коронавирус на территории Туркменистана

заметьте, не просто не обращал внимание на всякие там "несущественные рекомендации", а ему пришлось даже запретить само понятие коронавируса... а теперь читаем то что я написал выше...
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 13:32) *
не всякую рекомендацию можно просто взять и игнорировать

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 16:07) *
заметьте, не просто не обращал внимание на всякие там "несущественные рекомендации", а ему пришлось даже запретить само понятие коронавируса... а теперь читаем то что я написал выше...

Вы, видимо, живете в своем мире, где злодейские международные организации врачей крутят безвольными марионетками-правителями, как хотят. wink.gif Напишите об этом фантастический роман, что ли. Для детей младшего школьного возраста. smile.gif
felidae
Возможно, на том форуме, который "не верит" в коронавирус, просто собрался контингент, который не верит в коронавирус. У людей общие интересы и общая тема для разговоров, вот и тянется подобное к подобному
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 14:08) *
Вы, видимо, живете в своем мире, где злодейские международные организации врачей крутят безвольными марионетками-правителями, как хотят.

херасе наезд.. давайте помолчим, кто в каком мире живет..
так я могу предположить, что вы живете в мире, где всеблагие международные организации не спят ночами и думают о каждой слезинке невинного ребенка, а собранные под ссудный процент миллиарды, выделенные на их содержание пахнут ладаном...
напишите лучше сами сказку, как злые тупые люди не верят в святость системы, построенной на кредитах, которые только и спасут мир...
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 13:57) *
Немного опасней, но летальность все равно крошечная (


Проблема в том, что летальность при отсутствии карантина, скорее всего, так и останется загадкой.
Когда дым рассеется правительства будут кивать на то, что летальность была низкой из-за вовремя введенных локдаунов.
Чистые эксперименты вроде только Беларусь да Туркменистан проводят, откуда объективной статистики всё равно не будет, да Швеция, где пока что соотношение зараженный-умерший одно из худших в Европе, порядка 8%.
Можно будет делать выводы, когда появится общая статистика за полугодие, нужно будет сравнивать общее кол-во умерших с сопоставимым периодом прошлого года. В ряде регионов, например, пока что наблюдается пятикратный рост смертности, лишь часть из которого входит в статистику по ковид.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 13:57) *
Смысл карантинных мероприятий - не допустить взрывного роста заболеваемости и, соответственно, чудовищной нагрузки на систему здравоохранения. А так в самой этой новой инфекции нет ничего страшного для абсолютного большинства населения планеты.


Ну так опасность не только летальностью измеряется. Если все вдруг одновременно начнут страдать от взрывной диареи, миру это ой как не понравится даже при нулевой летальности wink.gif
Про "ничего страшного" можно будет рассуждать, когда будут изучены и оценены последствия для здоровья выздоровевших. Предварительно у многих сохранятся очень большие проблемы с легкими, а кто провисит на ИВЛ достаточно долго тоже поимеет не лучшие последствия для здоровья, в т.ч. в конгнитивной сфере. Поиметь 5-10% условных инвалидов тоже весьма страшно.
По инету уже бродят фейки про последствия для эээ... репродуктивной функции у мужчин. Да, это фейки, но с неизученным вирусом можно ожидать чего угодно. Если, конечно, верить в его существование )
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 14:12) *
Возможно, на том форуме, который "не верит" в коронавирус, просто собрался контингент, который не верит в коронавирус. У людей общие интересы и общая тема для разговоров, вот и тянется подобное к подобному

вот мне интересно, какой "контингент" собрался тут?.. пока непонятно.. все пытаются говорить максимально взвешенно, как будто это кого-то может впечатлить...
felidae
Писателей-фантастов и читателей
Если Вас что-то не "впечатляет", можете просто не впечатляться. Это легко.
Мы просто разговариваем друг с другом

UPD
Видимо, ВОЗ пару-тройку раз покричал "Волки, волки!", так что когда волк реально пришёл...
Max Krok
Ну тогда ф.рассказ из вацаповских репостов
Народное творчество поперло...
=========================================
Серега Петров хмуро натянул маску и стал перебирать висящие в гардеробе светоотражающие жилеты. Красный, желтый, зеленый, синий… Он все время путался в цветовой дифференциации жилетов, потому скосил глаза на листок бумаги, приколотый к стене. «В магаз – желтый!» – было написано на нем, и Серега, взяв желтый жилет, вышел из квартиры.

Он работал электриком в городских «Энергосетях», дежурил сутки через трое, и считал, что ему повезло. В стране работали только предприятия систем жизнеобеспечения, органы власти и силы правопорядка, взявшие на себя обеспечение населения продуктами и услугами, так что не удивительно было видеть в ленте Инстаграма сплошь стриженные под ноль головы – парикмахеры Росгвардии иначе не умели.

В общем, Сереге повезло, он получал зарплату, а не пандемийное пособие, а значит – мог иногда побаловать себя колбасой, сыром и бананами. Впрочем, он, как и все, выбирал гречку и картошку, а сэкономленные деньги предпочитал тратить на алкоголь.

– Гражданин! – раздался оклик.

Серега обернулся. К нему приближался полицейский патруль, две фигуры в респираторах и с перекинутыми через плечо «калашами».

– Сержант Кутузов, курсант Суворов, – представил себя и коллегу тот, что был повыше. – Дежурный патруль Измайловского района. Пропуск, паспорт.

Серега достал из кармана паспорт с вложенным в него квитком временного пропуска, что выдавали им в отделе кадров на отдыхающие дни.

– Куар-код!

Серега протянул руку, на запястье которой синела свежая татуировка куар-кода. Пискнул сканер, полицейский удовлетворенно кивнул и достал планшет.

– Аккаунт в Инстаграме!

– Serega1980, - мрачно ответил Петров. Он уже понимал, что будет дальше.

Полицейский крутил ленту профиля Сереги.

– Так, позавчера нет фотографий. Почему?

– Бухал, – честно сказал Серега. – Не хотел свою пьяную рожу на весь мир выкладывать.

– Гражданин Петров! – строго сказал полицейский. – Согласно указу Президента РФ за номером 435 вы обязаны трижды в день выкладывать свое фото в Инстаграм с привязкой по геолокации и временной отметкой!

Он полистал ленту еще немного вниз.

– Ладно, вижу, в этом месяце только один день пропущен, так что обойдемся предупреждением. Куда направляетесь?

Серега ткнул пальцем в желтую ленту жилета.

– Куда направляетесь? – повторил вопрос сержант.

– Направляюсь за покупкой продуктов в ближайший к месту проживания магазин, – привычно протараторил Серега. – Таковым является магазин «Люкс» по адресу: улица Лесная, дом 35. Цвет жилета соответствует цели выхода из самоизоляции.

Система цветовой дифференциации, введенная пару месяцев назад, должна была сократить число выходов граждан на улицу без конкретной цели и ужесточить их дисциплину. Каждый получил набор светоотражающих жилетов: желтый – для похода в магазин, красный – чтобы дойти до места работы, синий – вынести мусор, зеленый – выгулять собаку.

Как раз в зеленом жителе мимо них прошла женщина, ведущая на поводке бигля. Ошейник пса подмигивал встроенным чипом, бигль весело рвался с поводка, вертя башкой направо-налево.

– Бибик, не крутись! – говорила женщина. – Бибик, просто пописай и пойдем домой. Мы не гулять вышли, Бибик.

Пес в ответ гавкнул, чем вспугнул ворону, взлетевшую с кучи мусора, рванулся за ней и вырвал поводок из рук хозяйки.

– Бибик! – закричала женщина.

Бибик весело бежал за вороной, когда на его ошейнике запищал предупреждающий сигнал. Раздался треск, пса выгнуло дугой и шмякнуло об землю. Запахло паленой шерстью.

– Бибик! – женщина подбежала к собаке. – Бибик, дурак!

Собака в ответ конвульсивно дернула лапой и обмочилась.

– Ну, вот и пописал, – хмыкнул полицейский.

Серега впервые видел в действии систему «Периметр». Ее ввели, чтобы прекратить спекуляции, связанные с выгулом собак. Через интернет находчивые граждане сдавали собак в аренду, чтобы любой желающий мог выходить на улицу, прикрываясь необходимостью выгулять животное. В ответ власти установили на домах «Периметр» – систему, к которой были привязаны все собаки, живущие в этом самом доме. Они получали ошейники с GPS-навигаторами, система отслеживала их перемещения, а стоило тем удалиться от дома больше, чем на сто метров, била их током. Каждый пес снабжался индивидуальным ошейником, электрический разряд рассчитывался, исходя из веса животного, и должен был парализовать пса после удара.

Конечно, как и все, что делалось поспешно, оно не всегда работало так, как надо. Серега вспомнил ролик, виденный им в Ю-Тубе, где какая-то «блогерка» надела на своего йоркшира ошейник для мастиффа, и «Периметр» оставил от собачонки только обугленную тушку.

Тем временем женщина волокла обмякшую собаку к подъезду и едва не попала под копыта выскочившей из-за угла лошади. На лошади восседал человек в форме, папахе и с нагайкой в руке. Высокие сапоги, эполеты и погоны выдавали в нем как минимум есаула войска казачьего имени великомученика Льва Лещенко.

Следом выехало с десяток казаков, они патрулировали улицы, помогая силам правопорядка выявлять нарушителей. Судя по зеленой форме, это были вегано-казаки, те, что охотились за любителями шашлыков на свежем воздухе. У есаула на поясе болтались три шампура, значит, как минимум, три группы анти-карантинщиков попали под его горячую руку. Есаул поглядел на Петрова и пафосным жестом огладил пышные усы.

– А эти почему не в масках? – спросил Серега.

– Их хранит Святой Дух Русский и Благодать Молитвы, – ответил сержант.

Серега посмотрел вслед колонне всадников, два последних казака постоянно кашляли и крестились.

Следом за казаками из-за угла вырулил БТР. На броне сидели два росгвардейца и крутили головами по сторонам. БТР лениво выкатился на перекресток, башенка повернулась и вечернюю тишину разрезала пулеметная очередь.

– Бродячие собаки, – пояснил сержант. – Позавчера женщина за хлебом выходила, на обратном пути наткнулась на стаю. Сожрали и хлеб, и бабу. Теперь зачищаем ваш район.

Полицейский протянул Сереге документы, махнул курсанту и патруль пошел вдоль дома. Серега спрятал документы и зашагал в противоположную сторону.

Вернувшись домой, он вышел на балкон и посмотрел на темный город. В воздухе медленно кружился первый снежок. Наступал ноябрь 2020-го года...
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 14:29) *
Если Вас что-то не "впечатляет", можете просто не впечатляться. Это легко.

да не, нормально... впечатало...
Max Krok
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 14:29) *
Видимо, ВОЗ пару-тройку раз покричал "Волки, волки!", так что когда волк реально пришёл...

О! наимудрейший ВОЗ!
да продлятся его дни во веки веков!..
Как радостно, что здоровьем человечества заняты столь высокознающие, но не терпящие всезнайства ученые мужи... и немужи...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Max Krok @ 9.4.2020, 16:20) *
так я могу предположить, что вы живете в мире, где всеблагие международные организации не спят ночами и думают о каждой слезинке невинного ребенка, а собранные под ссудный процент миллиарды, выделенные на их содержание пахнут ладаном...

Еще раз: любые рекомендации ВОЗ не обладают никакой юридической силой. Это именно медицинские рекомендации: как лучше проводить профилактику, как лечить и так далее. Правительства (и региональные власти в федерациях) сами принимают решения, каким рекомендациям следовать, а каким - нет. ВОЗ при всем желании ничего не сможет сделать тем, кто не прислушался к рекомендации. wink.gif У нее просто нет для этого никаких полномочий, да и создавалась сия организация совсем в других целях.
Памятники, охраняемые ЮНЕСКО, по всему миру периодически уничтожаются, увы. ЮНЕСКО может только протестовать против этого варварства.
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 16:22) *
Проблема в том, что летальность при отсутствии карантина, скорее всего, так и останется загадкой.

Вероятнее всего. При этом подчеркну, что реальная летальность почти наверняка ниже официальной, поскольку статистика по всему миру не учитывает тех, кто перенес КОВИД-19 совсем легко (и не обращался к врачу). А таких людей весьма много.
Цитата(House495 @ 9.4.2020, 16:22) *
Ну так опасность не только летальностью измеряется. Если все вдруг одновременно начнут страдать от взрывной диареи, миру это ой как не понравится даже при нулевой летальности

Да, я ж недаром там отдельно высказался об экономических последствиях. smile.gif Они уже весьма суровые, а будут гораздо хуже.
Цитата(felidae @ 9.4.2020, 16:12) *
Возможно, на том форуме, который "не верит" в коронавирус, просто собрался контингент, который не верит в коронавирус.

В отдельных сообществах пользователи единогласно высказываются в пользу искусственного происхождения нового вируса, например. Ясное дело, что это вовсе не сообщества вирусологов. wink.gif
Max Krok
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2020, 14:43) *
любые рекомендации ВОЗ не обладают никакой юридической силой.

я никогда не утверждал, что они обладают юридической силой... однако сил в мире много и многие посильнее юридических...
но это так, "ниочем".. если мы возьмем постановление о создании координационного совета, т.е. главных по короновирусу в стране, то увидим текст..
Цитата
Постановление Правительства РФ от 14 марта 2020 г. № 285 "О Координационном совете при Правительстве Российской Федерации по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации" (документ не вступил в силу)
17 марта 2020
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. В связи с масштабным распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в мире и объявлением Всемирной организацией здравоохранения пандемии новой коронавирусной инфекции образовать Координационный совет при Правительстве Российской Федерации по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации.


В современных технологиях управления, а точнее "укривления" всегда необходимо документ начать со связки "в связи...." прессконференция главы ВОЗ об объявлении пандемии нужна была, чтобы локальные кривительства могли вставить вот это "в связи"... иначе никак.. если вы сомневаетесь, найдите исключения...
так вот, для такого важного события у ВОЗ не нашлось воли выпустить официальный документ, а лишь сделать блаблавление... очевидно, что там сидят не дураки и они понимают, что сезонный грипп уносит больше жизней в масштабах планеты и на дату 11 марта никак нельзя было объявить официально пандемию согласно их же собственным критериям... но под давлением неафишируемых обстоятельств они вынуждены были сделать, но пошли на хитрось и сделали всего лишь устное заявление..

СМИ в свою очередь растиражировали новость, что ВОЗ таки "объявило пандемию" и неокрепшая психика масс проглотила это... но минимальный поиск выявил отсутствие официального документа, что на мой взгляд свидетельствует о неких двойных стандартах в ситуации с коронавирусом в целом... что это за двойные стандарты пока непонятно... может это выяснится позже, а может и никогда, как не выясняется многое другое..
в связи с последним утверждением, мне всегда смешны исторические споры о том, почему произошло то или иное 100500 лет томуназад в условиях, когда мы не знаем, что происходит сегодня из-за общего уклона системы "управления" в сторону "укривления"...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.