Литературный форум Фантасты.RU > Коронавирус
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Коронавирус
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Эллекин
Цитата(Серый Манул @ 30.4.2020, 22:31) *
ну спалить баллончик в магазине проще, чем тесты

Мы же про ZOG говорим. Выкупили магазин да вмонитровали в стену, или сделали то же самое в метро во время ремонтных работ, внедрив своего человека в бригаду. Вариантов масса.
Серый Манул
Цитата(Эллекин @ 30.4.2020, 22:34) *
Мы же про ZOG говорим. Выкупили магазин да вмонитровали в стену, или сделали то же самое в метро во время ремонтных работ, внедрив своего человека в бригаду. Вариантов масса.

cамый тупой и идиотский лучше
Эллекин
Почему? Потому что его возьмут на вооружение конспирологи, все будут над ними смеяться и думать, что на самом деле никакого заговора нет? WAIT, OH SHI~
Б. Солврев
https://lenta.ru/news/2020/05/02/weareready/
Цитата
Мэр Москвы Сергей Собянин рассказал о готовности ужесточить режим ограничений, если этого потребует ситуация. Об этом он заявил в эфире программы «Опасный вирус 4» на телеканале «Россия 1».

Основным инструментом для ужесточения мер станет сокращение выдачи цифровых пропусков. «Если нам понадобится уменьшить поток людей на дорогах, в метро, то мы просто уменьшим объем их выдачи. Ужесточим вообще сам контроль за выдачей пропусков и поездок между ними», — подчеркнул Собянин.
kxmep
Сын академика РАН, Виталия Зверева, о происходящем...

Кирилл Зверев (10 апреля в 15:58)

Каждый вечер я получаю всё новую и новую информацию из первых рук. Для меня было неожиданно, что папа, который уже давно всё доказал мировому научному сообществу в плане вирусологии, так впишется в массовое просвещение и отмену паники. А раз так я должен ему помочь.Ниже несколько базовых вещей, которые Вы должны знать, понять, принять и успокоиться:

1.ВИРУС СУЩЕСТВУЕТ. Непонятно где, когда и от кого он появился. ВОЗМОЖНО в Китае, но это не точно. Его много, но не больше чем многих других. Он очень контагиозен. Он передается воздушно-капельным путем. И он не выведен человеком, как считают сторонники теории заговоров.

2.ПЕРЕБОЛЕЮТ ВСЕ. У вас просто нет никаких шансов этого не сделать. Даже если вы жестоко ушли в карантин, примотали себя скотчем к унитазу. Вы всё равно переболеете им рано или поздно. Вирус пришел к человеку НАВСЕГДА. Он станет столь же регулярной болячкой, как грипп, аденовирус, парагрипп и много что еще другое, называемое в нашей традиции ОРВИ. Кстати, ученые (настоящие, не «британские») подсчитали, чтобы перебороть вирус карантинными мерами, на жесточайший карантин ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо уйти на 200 недель и то это не точно.

3.ВИРУС НЕ ОПАСЕН. 80% людей переносят его бессимптомно вообще. Только 20% имеют какую-то симптоматику. Небольшое количество из них имеют тяжелую симптоматику. И считанные единицы умирают. По немецким данным лишь 0,5 % (все время снижается) смертности от больных. Не зараженных, а именно больных, обратившихся в клинику. И надо понимать, что далеко не все они умирают на аппарате ИВЛ. Многие это делают от осложненного инфаркта, диабета, многих других хроник и даже рака. Они все тоже попадают в статистику «смертности» по COVID-194.

4.УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.

5.САМОИЗОЛЯЦИЯ И КАРАНТИН — РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Карантину подлежит зараженный человек до выздоровления или человек подвергнувшийся риску заражения. Он подписывает бумагу и две недели ОБЯЗАН сидеть дома. И их хватают и штрафуют. Остальные вольны гулять и работать, если повезло, когда есть где. Самоизоляция – дело добровольное.

6.САМОИЗОЛЯЦИЯ. Возможна, но бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена из-за того, что системы тамошнего здравоохранения не справляются с текущим наплывом «лёгочных». Там задача избежать резкого наплыва больных на очень редкие там в отношении человек/жопоместо койки, врачей, лекарства и вентиляторы. У нас свой путь и своя система. В этой ситуации она показала себя многократно более эффективной из-за того, что ее не успели «оптимизировать». И, если бы не неразбериха в Минздраве, вполне возможно, что никакая самоизоляция не была бы нужна. И, кстати, многие западные страны уже начали снимать карантин. А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.

7.СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ. См. пункты 2 и 6. Вы сидите дома не для того, чтобы не заболеть, в этом плане Вы «обречены». Суть – чтобы всем не ломануться по больницам одновременно. Но как показывает практика, серьезных научно-статистических обоснований вашего сидения дома, как статистики свободных коек, врачей, лекарств, аппаратов на данный момент нет. Так что пункт 6 – вопрос отрыт.

8.ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ. Сейчас идет пик заболеваемости от «приехавших». Никто не знает (но по ощущениям это – так) что это уже вторая (третья?) волна. Но сегодняшние тесты способны лишь показать заражены ли Вы в данный момент. Теста на антитела не существует в России точно). Поэтому невозможно сказать соприкасались ли Вы уже с инфекцией или Вам только предстоит.

9.РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ. Что бы они там не писали в своих инстаграмах – чуваки хайпуют на Вашем страхе. Я имею право это писать – я учился в том же ВУЗе. А еще я работал лаборантом в ИКБ №1 где ставил гепатиты С и В. Каждый день я ходил через пятый этаж, где курили ВИЧи и контактировал с зараженнной кровью. И это ни хрена не подвиг. Врачи просто выполняют свою работу. Они не имеют дело с особо опасной инфекцией и имеют нужные средства защиты. А если и очень хочется поставить памятник медицинскому работнику, то лучше сделать это акушерке роддома ИКБ №2, каждый день, копающейся в ВИЧ-инфицированной крови. Для меня показателен пример главврача коммунарки, подхватившего вирус, из которого поспешили сделать героя самопожертвования. Он – не герой, а мудак. Дебил и преступник. На первом занятии, на первом курсе мед института (как сейчас помню – анатомии) нам очень жестко объяснили состричь ногти, побрить бакенбарды и бороды. Это правило с нами всегда. А по его безграмотности и халатности под риск заражения был поставлен глава Государства.

10.НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ, НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ. Маска работает только «на выход» или на ну очень короткий промежуток времени. Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете. Маски нужны только врачам с интенсивной их сменой и зараженным, чтобы вирус не выплевывался из зараженных губ. Дез.растворы – это вообще кранты! Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу. Я не понимаю, почему сегодня выросшие студенты позируют в перчатках в магазинах и позорят свое мед образование. Вирус попадает в организм при контакте со слизистой, а не кожей! У кожи очень мощный защитный барьер, она для того и нужна. И спиртом Вы его убиваете. Иными словами, грязными руками не надо лезть в рот и ковырять в носу. А, перед тем как это делать, руки надо мыть. Но это же с малолетства известно! При контакте грязных рук со слизистыми переносится огромное количество болезней – многие, по-настоящему, смертельные. И коронавирус чуть ли не самая безобидная из них. А нося перчатки, маски и моя руки спиртом, Вы лишь убиваете нормальную микрофлору кожи и ее саму, открывая уже на коже новые ворота для других заболеваний.

11.ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ. Не рассчитывайте. Это возможно только через 1,5-2 года и то в идеальном мире. Вы до нее «не дотянете». Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год. А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза. Специфического лекарства, если что, тоже не будет. P.S. Если это и правда рекомендация Минздрава про закапывание солевого раствора в рот и нос, а не инициатива особо ретивого сотрудника, то это п-ц! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Эллекин
Цитата(kxmep @ 2.5.2020, 17:38) *
Сын академика РАН, Виталия Зверева, о происходящем...

Коктейль из вранья, попыток в хайп и просто тупости. Я надеюсь, этому человеку не достанется аппарат ИВЛ, если он подхватит тяжёлую форму ковида. Он же не опасен (с)
Б. Солврев
Тем временем у нашей больницы рядом с домом растет городок из бытовок, появилось несколько шатров (не мчсных а по типу тех что на выставках) достроили ангар, и судя по звукам циркулярок или болгарок там активно наводят марафет.

На станции скорой помощи всего две машины, она не самая большая, но обычно по четыре пять машин прохлождалось.
Дон Рэба
Цитата(Б. Солврев @ 3.5.2020, 0:09) *
Тем временем у нашей больницы рядом с домом растет городок из бытовок, появилось несколько шатров (не мчсных а по типу тех что на выставках) достроили ангар, и судя по звукам циркулярок или болгарок там активно наводят марафет.

На станции скорой помощи всего две машины, она не самая большая, но обычно по четыре пять машин прохлождалось.

У нас в поселке городского типа шесть карет (не знаю, почему у вас так мало), не ставил, разумеется, экспериментов, но когда посещал больницу (например, жена с ребёнком в детском отделении лежали), то всегда свободные стояли. Но когда в феврале жене понадобилась машина, заболела гриппом, хотя хз может и тот самый ковид, то сказали, что свободных машин нет. Пришлось вызывать такси.
radioactive
Эллекин, если включить логику, то этот "сын офицера" во многом прав.
NatashaKasher
Цитата(radioactive @ 3.5.2020, 19:10) *
Эллекин, если включить логику, то этот "сын офицера" во многом прав.

В том-то и проблема подобных постов. Что они "во многом" правы. Не стопроцентная чушь, а наоборот - многое и логично, и понятно, и знакомо из других источников. В результате кажется, что всему можно верить... А там такое...

Никогда бы не подумала, что именно кхмер запостит горячий призыв "ни в коем случае" не носить масок... Не он ли у нас всегда страж порядка и закона.
radioactive
А верить вообще никому нельзя. Особенно правительству.
Эллекин
Цитата(radioactive @ 3.5.2020, 19:10) *
Эллекин, если включить логику, то этот "сын офицера" во многом прав.

Что не отменяет того факта, что это коктейль из вранья, попыток в хайп и просто тупости. (на самом деле нет, он прав в очень немногом)
radioactive
Эллекин, а по пунктам обосновать можете? Вдруг я чего-то не понимаю...
kxmep
Цитата(radioactive @ 3.5.2020, 22:25) *
Эллекин, а по пунктам обосновать можете?

Да зачем? Человек, употребляющий энергичное сочетание "попытки в хайп", выше любой аргументации.
Он знает и умеет в конечную истину.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 3.5.2020, 21:18) *
Никогда бы не подумала, что именно кхмер запостит горячий призыв "ни в коем случае" не носить масок... Не он ли у нас всегда страж порядка и закона.

1. Там нет "ни в коем случае". Там четко и недвусмысленно обозначено - когда и кому.
2. Я не страж закона. Я страж собственного (и своей семьи) здоровья, и мне крайне не хотелось бы подвергнуть их риску из-за идиотских мифов, безответственности граждан и бездарности отдельных представителей отечественной медицины.
3. Формат ношения масок гражданами ан масс - "под подбородком". 90% так носят, специально наблюдал - и на улице, и в маркетах. Из этого делаю логический вывод, что во время секса вышеозначенные граждане держат презервативы в руках. Sapienti sat.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 9:00) *
Там нет "ни в коем случае". Там четко и недвусмысленно обозначено - когда и кому.




"Не носите маски", это довольно однозначно, по-моему. "Чётко и недвусмысленно" обозначено - только врачам и больным...

Не знаю, как у вас, у нас ношение масок в общественных местах обязательно. Если у вас не так, вопрос снимается... Но там к тому же есть призыв не сидеть в самоизоляции. Перечитайте ещё раз, прежде чем возражать. Это то, что там написано. Карантин нужен больным, самоизоляция - людям с повышенным риском. Остальные "вольны гулять". Опять же, не знаю, как у вас. У нас люди не "вольны гулять" пока что.

Кстати, у нас уже идёт на спад эпидемия.

Это неправда, что "всё равно все переболеют". Если даже прививка будет только через год, то задача - в этот год не заболеть. Никто не знает, какое у кого может быть хроническое заболевание. У нас умерли люди и моего и Вашего возраста, которые и не знали, что у них что-то не в порядке.

Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 9:00) *
Формат ношения масок гражданами ан масс - "под подбородком". 90% так носят, специально наблюдал - и на улице, и в маркетах.


Возможно, они прочитали Ваш призыв "НЕ НОСИТЕ МАСКИ", и поскольку они не врачи, и по-видимому считают себя "не зараженными", то делают выводы - маска не нужна. Держат под подбородком, на случай, если инспекция придёт.

Эти милые советы "носите маску, только если вы больны", "сидите дома, только если заразились"... При этой болезни люди не знают, что они больны. Есть инкубационный период, когда люди ещё здоровы, но уже заразны.

При борьбе с эпидемией нужно, чтобы все соблюдали правила, а когда каждый думает, что это для других, а его не касается, получается, как в Ломбардии.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 10:17) *
"Не носите маски", это довольно однозначно, по-моему.

Однозначно то, что тут нет "ни в коем случае".

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 10:17) *
Но там к тому же есть призыв не сидеть в самоизоляции. Перечитайте ещё раз, прежде чем возражать. Это то, что там написано.

Ерунда.
Там дается определение терминов. И если сюрреалистический неологизм "самоизоляция" не имеет смысл обсуждать вообще, то карантин - он именно для больных.
Например, формулировка из Малого академического словаря: "Временная изоляция больных и лиц, соприкасавшихся с ними, для предупреждения дальнейшего распространения эпидемических заболеваний."
Пруф

Читайте внимательно. Именно из-за неточности (или вольного толкования) терминов инфопространство залито потоками бреда.

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 10:17) *
Это неправда, что "всё равно все переболеют". Если даже прививка будет только через год, то задача - в этот год не заболеть.

Это правда. Никакие прививки (тем более - существующие еще в теории) не дают стопроцентного иммунитета.
А задача пресловутой самоизоляции в другом: сгладить рост заболеваемости в период отсутствия внятного лекарства, тем самым редуцировав нагрузку на мед. учреждения.

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 10:17) *
Эти милые советы "носите маску, только если вы больны", "сидите дома, только если заразились"

Наташа, я сам софист со стажем, давайте не будем передергивать.
NatashaKasher
А чего передёргивать? Этот пост из серии "вредные советы". Правильно там, нет "ни в коем случае". Есть просто и ясно - НЕ НОСИТЕ МАСКУ. А только если вы врач или больной. Очень умно. Подстелите ещё соломки перед тем, как упасть.

Есть ещё: не дезинфицируйте руки. Это вообще за гранью, то что там написано. Дезинфицируют руки не для того чтобы вирус не проник "через кожу", а потому что люди постоянно трогают нос, рот и глаза, сами того не замечая, и заносят себе вирус. И дезинфекция таки его убивает и предотвращает заражение. А не то, что там написано. Перчатки то же самое. Он ещё возмущается, что медперсонал носит перчатки? Мракобесие какое-то.

Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 10:03) *
Ерунда.
Там дается определение терминов.

Там не даётся "определение терминов". Там говорится, что люди, которые не на карантине "вольны гулять".

Над "самоизоляцией" я тут тоже смеялась, в смысле над термином. Это из английского взято, я так понимаю, они тоже так выражаются. У нас просто "изоляция", почему "само"?

Но автора того текста не это волнует, а тот факт, что людей видите ли принуждают дома сидеть, хотя они не на карантине. Последнее, что его возмущает это филологический аспект. По поводу которого, кстати, я совершенно согласна. Но в посте речь не об этом.

Следующим же пунктом там идёт:

"САМОИЗОЛЯЦИЯ. Возможна, но бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена..."

Офигенное "определение терминов".

Самоизоляция и карантин это разные вещи. В других странах ввели самоизоляцию в виде карантина. А у нас карантин в виде самоизоляции. В общем, всё это бесполезно, идите гуляйте, граждане.
Эллекин
Цитата(radioactive @ 3.5.2020, 21:25) *
Эллекин, а по пунктам обосновать можете? Вдруг я чего-то не понимаю...

Ок, по пунктам.
Цитата
3.ВИРУС НЕ ОПАСЕН.

Идущая вверх кривая смертности не согласна.
Цитата
80% людей переносят его бессимптомно вообще.

Данные, взятые с потолка. Не говоря уже о том, что повреждения легких обнаружены в том числе при бессимптомном течении covid https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct.2020200110
Цитата
И считанные единицы умирают.

6,5% текущая оценка летальности https://bestpractice.bmj.com/topics/en-gb/3...68/COVID-19.pdf Единицы, да.
Цитата
4.УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.

Нет, умирают все. Достаточно заработать пневмонию, а вскоре подхватить корону, чтобы шанс откинуть копыта резко возрос, например.
Цитата
6.САМОИЗОЛЯЦИЯ. Возможна, но бесполезна.

Самоизоляция снижает репродуктивное число вируса, снижая распространение эпидемии и соответственно нагрузку на систему здравоохранения, которая даже в России сейчас очень серьёзная. О чём он же сам писал далее.
Цитата
А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.

Та же Швеция всё равно ввела ограничительные меры - на массовые скопления людей, например. Также перевела людей на удалёнку, ну и так далее. При этом сей господин абсолютно не учитывает целый ряд вещей, такие как плотность населения, менталитет и так далее. Сравнивать ту же Италию и Швецию в принципе невозможно.
Цитата
7.СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ.

Только что он писал, что самоизоляция бесполезна.
Цитата
9.РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ.

Т. е. люди работают на износ в тяжёлых условиях (все, наверное, уже видели фотки врачей с красными следами на лице от масок) за копеечную зарплату, не уходя по совету Медведа в бизнес, и нужно их таким вот образом унижать (к слову, по России уже 70 погибших врачей). Попытка в хайп как она есть, примерно того же уровня, что и поливание грязью ветеранов ВОВ. Нуачо, это же тоже был их гражданский долг - Родину защищать.
Цитата
10.НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ, НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ.

Маска нужна, чтобы не заразить других. В особенности если ты бессимптомный носитель и всего лишь слегка покашливаешь. Собственно, ВОЗ прямо это и утверждает. Что до дезинфекции, то сей индивид не понимает элементарной вещи: на слизистую вирус попадает именно с рук, когда человек ковыряется в носу или лезет ими в рот.
Цитата
А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза.

Летальность гриппа сегодня ниже даже тех 0,5%, о которых писал сам автор.

Достаточно?
NatashaKasher
И вот это ещё:

Цитата(kxmep @ 2.5.2020, 17:38) *
Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год.


Это как, пардон? Какая связь?
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 11:25) *
Есть ещё: не дезинфицируйте руки. Это вообще за гранью, то что там написано. Дезинфицируют руки не для того чтобы вирус не проник "через кожу", а потому что люди постоянно трогают нос, рот и глаза, сами того не замечая, и заносят себе вирус. И дезинфекция таки его убивает и предотвращает заражение.

Ой-вэй...
Наташа, это из разряда лечения пиявками. Почитайте таки, что такое эпидермис и микрофлора. Вы же не умываетесь спиртом, так?
kxmep
Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Идущая вверх кривая смертности не согласна.

Я могу нарисовать любую кривую, особенно если это хорошо монетизируется.

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
повреждения легких обнаружены в том числе при бессимптомном течении covid

Это ковид их повредил, да?
Если онкологического больного сбила машина, от чего он умер - от травм или от рака?

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
6,5% текущая оценка летальности

Эбола на пике давала 60-70%.
Иии?..

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Нет, умирают все.

Мы все умрем, да.
Какая прелесть.

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Самоизоляция снижает репродуктивное число вируса

Т.е. я сижу дома - и одновременно снижаю число зверя?
Ну-ну.

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Т. е. люди работают на износ в тяжёлых условиях (все, наверное, уже видели фотки врачей с красными следами на лице от масок) за копеечную зарплату, не уходя по совету Медведа в бизнес, и нужно их таким вот образом унижать (к слову, по России уже 70 погибших врачей). Попытка в хайп как она есть, примерно того же уровня, что и поливание грязью ветеранов ВОВ. Нуачо, это же тоже был их гражданский долг - Родину защищать.

А это, уважаемые господа, есть не что иное, как классическая подмена тезиса, когда к медицине приплетется политика - и на этом раздуваются моральные выводы.
И этот человек еще что-то про хайп говорит...

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Маска нужна, чтобы не заразить других.

Т.е. больным.
ЧИТД

Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:35) *
Что до дезинфекции, то сей индивид не понимает элементарной вещи: на слизистую вирус попадает именно с рук, когда человек ковыряется в носу или лезет ими в рот.

Мойте руки. С мылом, например.
Не лейте на них всякое токсичное говно, после которого кожа слазит лоскутами.
Эллекин
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 11:08) *
Я могу нарисовать любую кривую, особенно если это хорошо монетизируется.

А я могу написать любую фигню, если захочется хайпа. Как Зверев.
Цитата
Эбола на пике давала 60-70%.
Иии?..

И.
Цитата
Т.е. я сижу дома - и одновременно снижаю число зверя?
Ну-ну.

Да.
Цитата
А это, уважаемые господа, есть не что иное, как классическая подмена тезиса, когда к медицине приплетется политика - и на этом раздуваются моральные выводы.

По существу есть что ответить?
Цитата
Т.е. больным.
ЧИТД

Т. е. ещё и носителям, не проявляющих клинических симптомов.
Цитата
Мойте руки. С мылом, например.
Не лейте на них всякое токсичное говно, после которого кожа слазит лоскутами.

Токсичное говно никто лить не призывал.

Слушайте, если вы предпочитаете вести дискуссию междометиями и демагогией, скажите сразу. Я просто перестану вам отвечать, и всё.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 10:53) *
Наташа, это из разряда лечения пиявками. Почитайте таки, что такое эпидермис и микрофлора.

Мне сейчас пофиг эпидермис и микрофлора, я не хочу околеть.

Но, хорошие новости, алкоголь убивает вирусы - растворяет их внешнюю оболочку. Мыло, конечно, тоже, даже ещё лучше но я не могу повсюду таскать за собой мыло и воду.

Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 10:53) *
Вы же не умываетесь спиртом, так?

В этом нет никакой необходимости. Спирт предназначен для дезинфекции, когда нет возможности вымыть руки водой и мылом. Я не понимаю, вы там как с Луны свалились, всю жизнь люди спиртом кожу дезинфицировали.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 11:08) *
Т.е. я сижу дома - и одновременно снижаю число зверя?

Кхмер, да, именно так это работает, наконец-то Вы начинаете понимать.
Эллекин
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 11:32) *
Мыло, конечно, тоже, даже ещё лучше но я не могу повсюду таскать за собой мыло и воду.

Об чём, собственно, и речь. А перчатки нормальные люди носят ещё и потому, что чисто психологически нормальный человек не лезет пальцем в перчатке ковыряться в носу или в глазу. Он их сперва снимет, оставив токсичное говно (с) на перчатке.
Б. Солврев
Единственное с чем бы более или менее согласился, так это героизация медиков. Во первых как бы работа медиков и подразумевает по умолчанию что текущая ситуация может возникнуть. То есть это их работа, да она важна, она критична, она сейчас более рискованна, но это работа. Они как солдаты, в мирное время живут, в войну умирают.

Из первого следует второе, может в другие моменты она и менее рискованна но они существовали и до ковида и раньше они делали важные вещи, но вспомнили о них только сейчас, интересно почему?

В третьих, в двух подпунктах, связанных вместе
А) Герои появляются когда кто-то другой плохо выполняет свою работу
Б) навешивание ярлыка героев это оправдание собственных косяков.
Может стоит воспринимать рекомендации ВОЗ по возможности? Тогда герои будут не нужны.

В четвёртых любой герой персонаж мифический. Мы переводим реальных людей в категорию идеализированных, меняется восприятие, многие начинают их возвышать и с придыханием смотреть на них, но от этого они сами не начнут жрать радугу и срать бабочками, проблемы остаются. И скорее всего это приведет только к тому, что будет расти разрыв между восприятием и действительностью, что лишняя эмоциональная нагрузка на тех же врачей особенно в кризисы.

Ну и наконец в пятых, сейчас в РФ особенно, хотя это может и везде так, медики стали разменной монетой политических игрищ, поводом разных компаний заявить о себе на всю страну и перетянуть к себе внимание.

В общем "герои" это не больше чем стяг, которые используют все заинтересованные и малые и большие для своих целей. Может стоит пожалеть рядового врача и не рвать его на полотно и не сувать ему древко в непотребные места, а просто дать выполнять ему свою работу?
radioactive
Б.Солврев, ппкс!

ЗЫ. Если что, у меня жена завфапом. Я енту оптимизированную контору знаю как на рентгене)))) ОМС - путь на кладбище.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 30.4.2020, 23:50) *
Обязательное ношения масок должно стать обязательным требованием после окончания самоизоляции. Исследования показывают, что 80% ношение масок не дает эпидемии распространиться. Пример Китая, Тайваня, Южной Кореи, Японии, Вьетнама, Чехии показывает, что обязательное ношение масок - крайне эффективный метод борьбы с эпидемиями, даже если не у всех есть медицинские маски.

Какие исследования это показывают? Почему ВОЗ не в курсе? wink.gif
Б. Солврев
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2020, 14:19) *
Какие исследования это показывают? Почему ВОЗ не в курсе? wink.gif

На счет исследований не скажу, но тут подумал и обязательный масочный режим для всех может действительно помочь.

Но не чтобы не заразиться, а чтобы не заражать) То есть по умолчанию попадут всякие легкие и бессимптомники, которые не знаю, что больны короновирусом. А чтобы уменьшить сильно эффективность кашля и чиха и эрзац масок будет достаточно)
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Б. Солврев @ 4.5.2020, 16:32) *
Но не чтобы не заразиться, а чтобы не заражать) То есть по умолчанию попадут всякие легкие и бессимптомники, которые не знаю, что больны короновирусом. А чтобы уменьшить сильно эффективность кашля и чиха и эрзац масок будет достаточно)

Ну это ведь здесь уже обсуждалось. wink.gif Нет респираторных симптомов - не распыляешь инфекционный аэрозоль.
Цитата(Эллекин @ 2.5.2020, 23:04) *
Я надеюсь, этому человеку не достанется аппарат ИВЛ, если он подхватит тяжёлую форму ковида.

Нельзя "подхватить тяжелую форму КОВИДа". wink.gif Нет данных о мутациях нового коронавируса, повышающих летальность (только о понижающих оную). Можно получить тяжелую форму, если иммунитет ослаблен или есть достаточно тяжелые хронические заболевания.
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 11:00) *
3. Формат ношения масок гражданами ан масс - "под подбородком". 90% так носят, специально наблюдал - и на улице, и в маркетах. Из этого делаю логический вывод, что во время секса вышеозначенные граждане держат презервативы в руках. Sapienti sat.

Более того, ни в коем случае нельзя использовать одноразовую маску повторно, поскольку это сильно повышает вероятность заражения (и себя, и окружающих). А у нас как почти все граждане делают? wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 11:17) *
Это неправда, что "всё равно все переболеют".

Это правда. smile.gif Вирус этот из человеческой популяции уже не уйдет никогда (разве что вместе с гибелью самого человечества как вида). Так и будет циркулировать, вызывая эпидемии в осенне-зимний сезон, как грипп.
Если что, гриппом люди тоже не всегда болели. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 12:25) *
Есть ещё: не дезинфицируйте руки. Это вообще за гранью, то что там написано. Дезинфицируют руки не для того чтобы вирус не проник "через кожу", а потому что люди постоянно трогают нос, рот и глаза, сами того не замечая, и заносят себе вирус.

Нельзя постоянно дезинфицировать руки спиртовыми растворами, тут Кхмер прав. Это уничтожает микрофлору эпидермиса, потом могут возникнуть достаточно серьезные проблемы с кожными покровами. Это не опасно, конечно, но это вредно. Руки надо мыть с мылом, если такой возможности нет - продезинфицировать спиртовым раствором, но весь день протирать руки спиртом - плохая идея. Пару-тройку раз в сутки, не чаще. И да, весь день мыть руки с мылом тоже вредно.
Б. Солврев
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2020, 14:35) *
Ну это ведь здесь уже обсуждалось. Нет респираторных симптомов - не распыляешь инфекционный аэрозоль.

Распыляешь но меньше, через те же предметы обихода.
https://www.youtube.com/watch?v=DKxrsqPcs9U
Но тут даже больше речь про тех кто думает что у них ОРВИ и тех у кого ковид на начальных стадиях

Что-то мне подсказывает, что сейчас далеко не массовое тестирование
kxmep
Цитата(Б. Солврев @ 4.5.2020, 15:32) *
обязательный масочный режим для всех может действительно помочь.

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением нового коронавируса (2019-nCoV):
В каких случаях следует носить маску?
Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases...ow-to-use-masks

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 12:34) *
Кхмер, да, именно так это работает, наконец-то Вы начинаете понимать.

Нет, это так не работает.
Мое сидение дома не уменьшает количество вируса, ну что за ерунда?

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 12:34) *
хорошие новости, алкоголь убивает вирусы

У меня для вас плохие новости: начиная от 70 градусов и выше. 40 - нет.
Конечно, вы всегда можете выпить два раза - но это уже другая история.
Эллекин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2020, 14:35) *
Нельзя "подхватить тяжелую форму КОВИДа". wink.gif

Можно. Ковид - заболевание, а вирус - это SARS-CoV-2.
Цитата
Нельзя постоянно дезинфицировать руки спиртовыми растворами, тут Кхмер прав.

А в приведённой им копипасте упущено слово "постоянно", что интересным образом меняет смысл. Там вообще разумные вещи переплетаются с откровенной белибердой, что по итогу даже хуже, чем если бы пост был просто полон белиберды smile.gif

К слову, откопал (совершенно случайно) источник про 80% бессимптомников. На самом деле там говорится о 80% течения болезни в лёгкой форме, т. е. как обычный грипп, а также бессимптомно. 20% - госпитализация и серьёзное лечение, в том числе подача кислорода.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 16:17) *
Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением нового коронавируса (2019-nCoV):
В каких случаях следует носить маску?
Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases...ow-to-use-masks

В таком случае я беру свои слова про маски обратно. У нас обязательное ношение масок в общественных местах, я предположила, что у вас тоже. Для нас ВОЗ не указ. biggrin.gif

Кстати, на этом же сайте есть ещё советы:



Не просто "используйте", а часто используйте. Наверно, в ВОЗ не слыхали про эпидермис и микрофлору.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 16:17) *
Нет, это так не работает.
Мое сидение дома не уменьшает количество вируса, ну что за ерунда?

Уменьшает. Вирус не живёт сам по себе, в отличие от, скажем, микробов. Для того чтобы жить и размножаться ему необходим живой носитель. Поэтому, если люди сидят дома и не заражаются и не заражают других, количество вирусов обязательно падает.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Б. Солврев @ 4.5.2020, 16:50) *
Распыляешь но меньше, через те же предметы обихода.

К слову, так до сих пор и не доказано, что новый коронавирус может распространяться через предметы. smile.gif Немцы пытались культивировать вирус, собранный с поверхностей, ничего толком не вышло. Тут ссылка была.
Цитата(kxmep @ 4.5.2020, 18:17) *
У меня для вас плохие новости: начиная от 70 градусов и выше.

Не выше, а семьдесят - это золотая середина. wink.gif Ниже - неэффективно, выше - испаряется быстрее, чем дезинфицирует, да и кожу можно сжечь к чортямъ.
Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 18:32) *
Можно. Ковид - заболевание, а вирус - это SARS-CoV-2.

Нет, нельзя "подхватить тяжелую форму" чего-либо в принципе, это выражение некорректно с точки зрения русского языка. smile.gif
Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 18:32) *
А в приведённой им копипасте упущено слово "постоянно", что интересным образом меняет смысл.

Ну в общем-то да, просто фанатизм в этой сфере столь же губителен, как и в любой другой. wink.gif
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 19:52) *
В таком случае я беру свои слова про маски обратно. У нас обязательное ношение масок в общественных местах, я предположила, что у вас тоже. Для нас ВОЗ не указ.

Ну так я эту ссылку тут постил еще месяц назад, ежели не раньше. wink.gif Официальная рекомендация ВОЗ - носить маску только в том случае, если постоянно контактируешь с зараженными (медик, волонтер, ухаживаешь за родственником), либо же при явных респираторных симптомах.
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 19:52) *
Не просто "используйте", а часто используйте.

Там в одном фразе про мыло и спирты. Мыло, конечно, предпочтительнее, хотя и им постоянно намывать руки вредно.
NatashaKasher
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2020, 18:21) *
Там в одном фразе про мыло и спирты.

Против мыла тот сын офицера вроде бы ничего не имел.
Эллекин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2020, 18:21) *
Нет, нельзя "подхватить тяжелую форму" чего-либо в принципе, это выражение некорректно с точки зрения русского языка. smile.gif

Пофиг smile.gif
zubr
Цитата(Эллекин @ 4.5.2020, 11:24) *
Т. е. ещё и носителям, не проявляющих клинических симптомов.

Не понимаю, как пресловутые "бессимптомники" могут передать вирус воздушно-капельным, не чихая и не кашляя? А если чихают и кашляют, то они уже "симптомники".
Цитата(Б. Солврев @ 4.5.2020, 12:36) *
Единственное с чем бы более или менее согласился, так это героизация медиков. Во первых как бы работа медиков и подразумевает по умолчанию что текущая ситуация может возникнуть. То есть это их работа, да она важна, она критична, она сейчас более рискованна, но это работа. Они как солдаты, в мирное время живут, в войну умирают.

Согласен. Бесит именно этот ажиотаж в СМИ. Все эти пафосные сюжеты, призывы чуть ли не ноги целовать врачам. Так это их работа. Ну, не всегда она заключается в том, чтобы сидеть в кабинете и говорить "следующий". Если работы вдруг стало больше, так вы заплатите за переработку, а не носитесь по отделениям с камерами и юпитерами, тыча всем в нос объективом. А то громко кричим с экранов о необходимости в ноги поклониться врачам, а когда слышится про заплатить за отработанное, то "это не сюда, это вам надо в бизнес идти". Хотя, теперь, будь Дмитрий Анатольевич премьером, он бы наоборот мог сострить уже бизнесменам. Мол, "нет денег? так надо было во врачи идти". До сих пор не могу развидеть крупный план докторицы с какими-то жуткими отёками от... не маски, а какого-то противогаза. Так и хочется сказать: "Ты же врач, нафига так-то вдавила себе в лицо"?
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 18:08) *
Уменьшает. Вирус не живёт сам по себе, в отличие от, скажем, микробов. Для того чтобы жить и размножаться ему необходим живой носитель. Поэтому, если люди сидят дома и не заражаются и не заражают других, количество вирусов обязательно падает.

Вот странная вещь. В первую очередь закрыли для посещения парки. Парки, Карл, Наташ, честно! Ну, ладно, парк Зарядье, где на малой площади всегда полно туристов, но обычные парки, где деревьев больше, чем людей... Как там можно нарваться? Поцеловать березку, которую только что пометил ковид-положительный маргинал или бросаться к гуляющим незнакомцам с лобызанием в дёсны? Скажите мне, как вирусологи вирусологу, что лучше для иммунитета - прогулка в парке или сидение в квартире больше месяца? С учётом того, что у большинства квартирки не как у госпожи Васильевой о тринадцати комнатах, в каждой из которых в углу можно незаметно поставить аквариум с плещущимся бегемотом. Да, что парки - эти дебилы замотали скотчем даже зеленые зоны бульваров. не далее, как позавчера наблюдал интересную картину. Женщина с тяжеленными сумками пытается перейти бульвар. По пешеходному переходу, как положено. А прореха в заборчике для прохода замотана полосатым скотчем и висит табличка "низззя!". И вот она стоит с этими сумкам в явном недоумении и, полагаю, гадает, как поступить - делать невдолбенный крюк вдоль всего бульвара или пройти под скотчем, тут же вызвав эрекцию на штраф у ппс-ников. А площадки с турниками нафига замотали? Так и вижу, как больные ковидом, задыхаясь от кашля лезут на турник, чтобы оставить на нем вирусы. А-а, ну есть же ещё бессимптомные физкультурники... Но ведь для тупых можно повесить напоминание мыть руки чаще или обрабатывать антисептиком. Нет, всех разом записали в олигофрены. Ну, а если тупой и после турника, прогулок по парку, грязными руками лезешь ковырять в носу, ну так... дарвинизм в действии.
Да, фиг с ним, уже ввели бы, чтоб успокоить чеховских Беликовых от власти, этот долбанный масочный режим. Чтоб всё можно, но в маске. Хотя бы уж так.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2020, 19:31) *
сын офицера

Вот так, да?
Ок.

Заведующий Кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, доктор биологических наук, академик РАН Виталий Васильевич Зверев.

80% людей и выше переносят инфекцию в легкой форме без серьезных осложнений, как обычную простуду.

Почему кто-то думает, что вирус исчезнет? Если мы посмотрим на историю борьбы человечества с различными вирусными инфекциями, то увидим, что человечество победило и полностью ликвидировало только одно заболевание — натуральную оспу. Для этого потребовались, во-первых, согласие и желание всего мирового сообщества, во-вторых, наличие надежной доступной каждой стране вакцины и, наконец, тот факт, что резервуаром инфекционного агента являлся только человек.

Этот коронавирус добавится к тем четырем коронавирусам, циркулирующим сейчас в человеческой популяции. Будем с ним бороться. Тем более, что вирулентность его по сравнению с другими опасными для человека вирусами ничтожно мала. Новые вспышки не будут вызывать столь серьезных последствий как эта, к которой мы не были готовы.

Кроме того, вирус «ослабнет». Вирулентность его ничтожна по сравнению со многими другими патогенными для человека вирусами.

https://hippy-end.livejournal.com/3369231.html


Почитайте, там интересно.
House495
Цитата(zubr @ 5.5.2020, 10:30) *
Не понимаю, как пресловутые "бессимптомники" могут передать вирус воздушно-капельным, не чихая и не кашляя? А если чихают и кашляют, то они уже "симптомники".


При дыхании и разговоре выделяются те же самые микрокапли, содержащие вирус. Просто в меньшем объеме, ну и на несколько метров их уже не запулить как при хорошем кхе-кхе.

Цитата(zubr @ 5.5.2020, 10:30) *
Согласен. Бесит именно этот ажиотаж в СМИ. Все эти пафосные сюжеты, призывы чуть ли не ноги целовать врачам. Так это их работа. Ну, не всегда она заключается в том, чтобы сидеть в кабинете и говорить "следующий". Если работы вдруг стало больше, так вы заплатите за переработку


Так платят. Для врачей доплата составляет 80 тысяч рублей в месяц, для среднего медперсонала — 50 тысяч рублей, для младшего медперсонала — 25 тысяч рублей. Также надбавку получают врачи скорой помощи в размере 50 тысяч рублей в месяц. Фельдшеры, медсестры и водители экипажей машин — 25 тысяч рублей. Средства будут выплачивать на протяжении трех месяцев начиная с апреля.

Меня ажиотаж в СМИ не бесит, тем более, что я ТВ не смотрю. Меня бесят статьи вроде "В Калининградской области из-за КОВИД уволились 350 медиков". И местный министр здравоохранения: "Я не берусь их осуждать". А я - берусь. Эпидемия пройдет и вся эта погань псевдоврачей приползет обратно гробить жизни неправильными диагнозами и вымогать деньги с пациентов. По мне так каждый уволившийся должен получать волчий билет не только на работу в медицине, но и на госслужбе и в госкорпорациях. Пускай туалеты моют, пожизненно.

Цитата(zubr @ 5.5.2020, 10:30) *
Вот странная вещь. В первую очередь закрыли для посещения парки.


Да, жуткая хрень. Причем первым, еще до карантина с 19 марта закрыли Ботанический сад, где в будний день можно легко держать дистанцию не в 2, а в 50 метров - огромная почти пустая территория.

Между тем умные люди рассказывают:

В своей стратегии по борьбе с коронавирусом шведские власти опирались только на те меры, чья польза имеет научное обоснование. Об этом в интервью РБК заявил советник шведского правительства и генерального секретаря Всемирной организации здравоохранения Юхан Гизеке.

«На наш взгляд, таких мер всего две. Во-первых, нужно мыть руки, о чем мы знали уже 150 лет. Во-вторых, следует соблюдать социальную дистанцию, то есть не подходить слишком близко к другим людям», — сказал он.

По мнению Гизеке, преимущества остальных жестких мер в борьбе с вирусом не очевидно. В частности, Швеция не считает нужным ужесточать пограничный контроль, так как каждая страна имеет растущие очаги вируса, а поэтому беспокоиться об импорте болезни из-за рубежа смысла нет. «Закрытие границ — это бесполезное занятие», — сказал Гизеке. «Закрытие школ, вероятно, вообще не влечет за собой никаких последствий. Запретить людям выходить на улицу? Это глупость, у таких запретов не существует научных обоснований», — полагает эпидемиолог.

Система здравоохранения Швеции справляется с повышенной нагрузкой из-за вируса, а в отделениях интенсивной терапии остается около 10% незанятых коек, рассказал Гизеке.

Гизеке также объяснил, почему процент смертности от коронавируса в Швеции выше, чем в соседних странах. Число летальных исходов от коронавируса на 1 млн человек в Швеции составляет более 260 — больше, чем в соседних Финляндии (42), Дании (83) или Норвегии (38), но меньше, чем в Италии (477), Франции (381) или Британии (419). «Проблема с Данией, Норвегией и Финляндией в том, что принятые там ограничения когда-нибудь придется снимать. Нельзя сидеть в карантине вечно. Когда это случится, темпы заражений подскочат», — сказал Гизеке. «Все, что делает жесткий карантин, — это откладывает решение проблемы, которая перед вами стоит. Но эта проблема по-прежнему остается актуальной через пару месяцев», — убежден ученый.

Как отметил Гизеке, согласно подсчетам шведских экспертов, вирусом переболели около 500 тыс. жителей Стокгольма из 2,5 млн, и столица страны может обрести коллективный иммунитет уже в течение нескольких недель. «Для всей страны это займет немного больше времени. Вероятно, несколько месяцев», — сказал он. «Вы не будете иммунны к болезни всю жизнь, а только где-то год, но этого будет достаточно (для борьбы с эпидемией)», — добавил ученый.

Согласно официальной статистике, в Швеции зафиксировано менее 25 тыс. заболеваний. По словам Гизеке, реальная цифра переболевших намного больше, потому что большинство носителей коронавируса — люди, у которых не наблюдается серьезных симптомов. «Таковых порядка 98,5%. Они не станут обращаться к врачу за помощью, и у них наблюдаются легкие симптомы: температура, больное горло, головная боль, жар, может быть, диарея. Конечно, есть и те, кто столкнется с серьезными симптомами, а также те, для кого болезнь обернется летальным исходом, но это 0,1% населения», — отметил он.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 5.5.2020, 12:58) *
Заведующий Кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, доктор биологических наук, академик РАН Виталий Васильевич Зверев.



Да, вот ещё из его интервью каналу Россия24, как говорится, хотите верьте, хотите нет.

Цитата
Конечно будет хорошо, если будет эффективная вакцина и будут эффективные лекарства, но в принципе, я бы не ждал эту вакцину, вот как панацею: вот, мол, сейчас будут вакцины и всё закончится, всё будет очень хорошо и здорово. Ну во-первых хотя бы потому, что вакцины не делаются в течение недель или месяцев. Для разработки хорошей вакцины, нормальной, нужно время. И даже если не получится сделать вакцину, то всё равно мы будем справляться с этой инфекцией, она не будет давать уже таких тяжёлых случаев, осложнений. Живём же мы с вирусом гриппа и никто, как говорится, не плачет не стонет. Каждый год у нас умирает от гриппа порядка 300000 - 400000 человек. Это конечно ненормально, это плохо, но мы придумываем всё новые и новые способы борьбы, стараемся уменьшить смертность вакцинами.


https://www.youtube.com/watch?v=-MaPL8iwNh4&t=240s
zubr
Цитата(House495 @ 5.5.2020, 13:18) *
Так платят. Для врачей доплата составляет 80 тысяч рублей в месяц, для среднего медперсонала — 50 тысяч рублей, для младшего медперсонала — 25 тысяч рублей. Также надбавку получают врачи скорой помощи в размере 50 тысяч рублей в месяц. Фельдшеры, медсестры и водители экипажей машин — 25 тысяч рублей. Средства будут выплачивать на протяжении трех месяцев начиная с апреля.

Ну, если эта обещалка будет выполняться так же, как прочие(про пособия безработным или помощь бизнесу на выплаты з.п.), то... Хотя, тут, наверное, выполнят.

Цитата(House495 @ 5.5.2020, 13:18) *
«Проблема с Данией, Норвегией и Финляндией в том, что принятые там ограничения когда-нибудь придется снимать. Нельзя сидеть в карантине вечно. Когда это случится, темпы заражений подскочат», — сказал Гизеке

Слова не мальчика, но мужа. А если учесть, что окончание карантина, тьфу, простите, добровольной самоизоляции, все встретят с разлохмаченным в клочья иммунитетом(по причине заточения, гиподинамии и тотального стресса), то темпы подскочат, мама не горюй.

P/S Турники, турники-то кому помешали?
NatashaKasher
Цитата(zubr @ 5.5.2020, 13:55) *
P/S Турники, турники-то кому помешали?

Насчёт садов и парков - я согласна, это бред и маразм. У нас ещё пляжи закрыли тоже и даже тех, кто серфингом занимался штрафовали... Подкарауливали на суше, честное слово, или даже выгоняли из моря вертолётами (!!!!!). Что было вообще из ряда вон по дебилизму. Но турники-то как раз можно понять.
House495
Поздравляю москвичей с очередным продлением изоляции!
Из новенького:
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 7.5.2020, 16:44) *
Поздравляю москвичей с очередным продлением изоляции!
Из новенького:
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу.



Это здраво (про ношение маски-перчатки). Я бы сразу ввел.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 7.5.2020, 20:22) *
Это здраво (про ношение маски-перчатки). Я бы сразу ввел.

Здраво именно то, что в замкнутых пространствах, а не на улице. Хотя учитывая, как люди обычно применяют маски, эта мера будет не просто бессмысленной, но и вредной. sad.gif
Б. Солврев
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.5.2020, 19:55) *
Еще бы их носили правильно, и даже польза бы вышла, может. А так мера будет не только бессмысленна, но и вредна.

Сами себе злые буратины, кто носит неправильно.

Я пожалую закажу себе несколько многоразовых чтобы менять и стирать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Б. Солврев @ 7.5.2020, 21:57) *
Сами себе злые буратины, кто носит неправильно.

Заставлять всех носить маски тоже, в общем-то, довольно посредственная идея. smile.gif Очевидно же, что в этом случае вреда будет больше, поскольку таскать грязную тряпку на подбородке - такая себе профилактическая мера.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.