У нас нельзя обнародовать свою статистику. Итак вакцинация буксует. На западе вон вообще жёстче всё. Я уже не говорю про Китай, там вчера Диснейленд эвакуировали, потому что кто-то заражённый проник. А у нас нянчатся всё. Я антиваксиров никак не понимаю. Плюют против ветра, утрутся и дальше плевать. Есть правительство, другое руководство. Это их ответственность. Все решения уже приняты. Вопросы только в мерах для их исполнения.

Ну ясное дело, тогда вышек 5g тогда не существовало, а Билл Гейтс еще не появился на свет.

А вот - прекрасное!

Еще древний ветхозаветный мудрец говорил: «почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышняго — врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и через него бывает благо на земле ... Таков совет многоопытнаго мужа, владевшаго духовною прозорливостию. Можно ли не согласиться с этим советом, можно ли отвергать пользу, приносимую врачебною наукою и ея служителями?

Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, Глава 38, стих 1

https://ekzeget.ru/bible/kniga-premudrosti-...lava-38/stih-1/

Дак да, врачам достается. А чего поделать? У диссидентов одинаковая песня в реанимации. Да ошибался, был не прав, через пол года обязательно уколюсь. Но вы меня лечите, я налоги плачу.
И лечат.
Надо ещё ужесточаться, мне кажется. А то чуть поопустит, эпидобстановка получше становится, так сразу вожжи ослабляют. Жалеют челядь. Ну как же надо им собраться, побухать, потанцевать, новый год встретить. А там и пятая волна.
У Китая надо бы поучиться. Им сказали привиться, они пошли и привились. И по Диснейлендам разгуливают.
Я почему то семейство Лыковых вспомнил. Они же от паспортов сбежали в Сибирь, кажется.
Мы живём в новой реальности. И неважно, как она была создана, искусственно или нет. Она есть. Формируются правила. Надо учиться в ней жить. А кто не хочет, ради бога, тайга большая.

В первую очередь им надо на выборы сходить. И на "Алые паруса" внезапно. То есть границы закрываются, зато толпы народа на ограниченном пространстве - это нормально. И до выборов почему-то и статистика была приемлемая, и про QR-коды особо никто не заикался. Зато после выборов почему-то поперли заражаемость и смертность. Наверное, именно на выборах все и перезаражались.
Г - логика. Последовательности никакой, меры в основном декоративные (типа маски носить). В первую очередь прививка нужна не более-менее молодым людям (если нет тяжелых хронических заболеваний, скорее всего, они и так переболеют в легкой форме), а пенсионерам. На которых как раз чорта с два повлияешь ограничением доступа в кафе, рестораны и кино. Да и на работу они обычно не ходят. Так что статистика смертности снижаться и не будет (ну, если ее вручную не подкорректируют, как обычно), пока пенсионеры массово не станут вакцинироваться.

Массовая принудительная вакцинация и связанный с ней культ – просто очередное свидетельство глобальной беспомощности властей. По осмысленности примерно на одном уровне с закрытием парков или требованием носить маски на улице. Надо ведь показать народу, что власть старается и точно знает, что делать. Нельзя же просто сказать «ой, ну вообще-то у этой хрени летальность и правда сильно ниже 1%, поэтому давайте просто как-то это всё вместе переживем, как регулярно переживаем вспышки гриппа».

Но насаждаемый культ вакцины – в данном случае не просто ложь, а опасная ложь. Вот Гинцбург рассуждает об эффективности вакцин против дельта-штамма: у Спутника она (якобы) 83%, а у Пфайзера и Модерны вообще 40-50%.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/613b89069a794771a3922845

Китайские и индийские вакцины (кстати, в отличие от Спутника очень быстро одобренные ВОЗ) даже против уханьского штамма показывали низкую эффективность.

Что мы имеем в итоге? В итоге огромное число привитых не получают по факту вообще никакой защиты, зато становятся гордыми обладателями QR-кодов и с чувством выполненного долга бегут распространять ковид дальше. При этом все правительства, как сговорившись, отрицают приобретенный иммунитет к ковиду и настаивают на том, что переболевшие тоже должны прививаться. Т.е. людей, у которых высокие титры антител, заставляют делать прививки не для того, чтобы приобрести антитела (что с точки зрения дурацкой науки, по идее, и есть смысл вакцинации), а исключительно ради священного акта введения иглой сыворотки в кровоток. Аллилуйя, братья и сестры!

В России, как известно, всё очень плохо потому что вакцинированных мало. Ок, посмотрим на страны, где их много. На Великобританию (75% привитых) и на Сингапур (85% привитых).
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

Там такие занятные графики новых случаев – в процентном отношении к населению новых заражений куда больше, чем в РФ. Тут, конечно же, адепты вакцинации заявят, что смертей-де заметно меньше. Ага, только результат ли это вакцинации или того, что в ЮК, например, огромное количество стариков было убито правительством в самом начале эпидемии, когда их выкинули из больниц в дома призрения, где те массово умирали?

Вообще популярное нынче предположение о том что вакцинация-де защищает не от ковида, а от тяжких последствий – это пока что очередное пустословие. Лично мне на глаза не попадалось никаких серьезных научных работ, которые на масштабной статистике доказывали бы данный довод. По факту вакцинированные тоже умирают, и смерти эти, мягко говоря, не единичны.

Ну и напоследок о вакцинации молодежи и ее мотивировании к оной. Мне вот правительство Москвы прислало на почту занятную статистику: лица старше 60 лет составляют 80% попадающих на ИВЛ и 86% умерших от ковида. Возникает вопрос – какой резон вакцинироваться 20 летнему оболтусу, шансы которого умереть от ковид примерно такие же, как от удара молнии? Притом, что именно среди молодежи пфайзер и модерна дают заметный процент осложнений в виде миокардита. А сейчас уже одобрили вакцинацию детей старше 5 лет.

Массовая вакцинация исходно был заявлена как способ остановить пандемию. Выяснилось, что это ложь - эффективность вакцин против нового штамма низкая, достижение даже 85% вакцинированных не препятствует росту заражений. Появилась новая голословная версия о том, что вакцина-де защищает от тяжких последствий. Ок, но зачем защита от тяжких последствий 20-30 летним и тем более детям? В этих категориях тяжелых больных и смертей очень мало. Прививайте пожилых и хроников из группы риска, флаг в руки. А пока церковь магического укола набирает силу, что по миру идет волна увольнений. В штатах массово увольняются медсестры и врачи, полицейские, пилоты и прочие, на кого Байден распространил новый федеральный приказ о массовой вакцинации. Странно, что у нас до массовых локаутов пока не дошло.

Я, судя по всему, дважды переболел за пару лет. Так что иммунитет недолгий. Жена моя в этом году снова заболела, хотя летом прививалась. Справедливости ради, в этот раз болела она легче: субфебрильная температура держалась всего дня три, а не почти две недели, как прошлой осенью. Зато обаяние обоняние и вкус в этот раз у нее утрачивались на пару дней, а ранее наблюдался лишь постэффект в форме легкого нарушения интерпретации запахов.
Так что да, вакцинация таки облегчает течение болезни, судя по этому единичному примеру. Однако проводят ее через известное место, да еще и по старинной чиновничьей привычке тупо наяривают на какие-то там цифры и проценты вместо решения реальных задач.

А вот это очень верная мысль. Собственно, выше я как раз об этом и сказал. Сам по себе "процент привитых" вообще ничорта не значит, важно возрастное соотношение.

У меня маманя привитая легко и дома переболела, тест второй правда ещё не пришел, много больных.
А вот тесть с тёщей непривытые полтора месяца в больнице, с их слов, в аду побывали.
Совпадение?
В любое случае привьют всех, а кого не, те изгоями станут, негражданами. Так какой смысл упираться, требовать доказательств. Сопротивление только ужесточает ограничения. Страдают все. Когда всех привьют куар коды будут не нужны. И будет как раньше.

Какой смысл давить на людей не из групп риска, при этом, по сути, толком не мотивируя к вакцинации людей, наиболее подверженных осложнениям и тяжелому течению болезни? Г - логика, говорю ж.

Зачем прививать всех? Вот зачем? Включая аж детей, у которых вообще летальные исходы от коронавируса - исключительная редкость (от гриппа и то чаще умирают).
И с чего бы они будут не нужны? Ревакцинироваться каждые полгода типа надо же ж.

Сейчас разрабатывают долгоиграющую вакцину.
А если и надо будет колоться, так что с того? У меня супругу в детсаду каждый год лет 15 заставляют от гриппа колоться. Подсадили? Ну да. Зато не болеет и детей не заражает.

Пять минут назад по 1 каналу плакала молодая женщина с трубкой из носа. Не привилась беременная. 80% поражение лёгких. Сама выжила а ребенка потеряла.
Подсадная наверно. Или одна на миллион, а 1 канал разыскал и показал для пропаганды.

Не смешите. Долгоиграющей вакцины от респираторного заболевания попросту не может быть. Невозможно обеспечить искусственную иммунизацию от возбудителя на более долгий срок, чем дает естественная иммунизация после перенесенной болезни.

А зачем? Собственно, это ключевой вопрос, на который почему-то не находится вменяемого ответа. Просто типа так надо - и все тут.

Для коллективного иммунитета. Чтобы болеть было некому. Сами будто не знаете.

Мнение Хауса о мизерности 1% летальности ещё более ничтожно, чем этот процент. В масштабах страны это полтора миллиона дополнительных трупов. Позволить себе мы этого не можем. У нас и без того отрицательная демографическая динамика.

Вы не подражаемы. Сначала упрекнуть меня "харэ Сочинителя пинать", а потом изящненько и неявно представить того же Сочинителя полным идиотом.

По американской лунной программе - велкам в соответствующую ветку. Исчерпывающе там отвечу. Поглядим, у кого какие брёвна и в каком месте.

Гляди-ка, зомбоящик продолжает успешно работать. Тут и страшные жалостливые истории, и бред о коллективном иммунитете.
Впервые г-н Собянин заявил о коллективном иммунитете в Москве... в июле 2020 года. Дескать, достигли. Потом что-то пошло не так, вторая волна, пришлось повторить заявление в ноябре 2020. А тут, будь она неладна, третья волна подоспела 3 июня 2021 года Собянин заявлял, что коллективный иммунитет будет (в очередной раз, видимо) достигнут к осени 2021 года. Тря дня назад объявили, что в столице коллективный иммунитет в четвертый (или пятый ?) раз за полтора года превысил 60% Больше успокаивающих разговоров о коллективном иммунитете! Правда, количество зараженных и погибших регулярно бьет рекорды, но это всё фигня.

Коллективный иммунитет в 75% привившихся очень помогает сейчас Великобритании, где в сутки больше 40000 зараженных и около 300 покойников (население Великобритании в 2.5 раза меньше населения РФ, если что).
С реальной эффективностью вакцин в 40-50% и максимумом действия вакцинных антител где-то в полгода (уже есть исследования как минимум по пфайзеру и модерне) т.н. коллективный иммунитет будет достигнут... никогда

У меня для вас 2 новости:
1. 500,000 трупов по данным Росстата уже в наличии, так что пить боржоми немножко поздно
2. С учетом того, что 86% погибших от ковид старше 60 лет ваши рассуждения об отрицательном влиянии ковид на будущую демографию выглядят несколько... эээ... незрело

Когда привьётся 100%, тогда и будете критиковать. Лично я исходил из простого соображения. Повредит здоровью вакцинирование? Нет? Тогда вперёд. Может поможет, может нет, в самом худшем случае я ничего не теряю.

Ну серьезно? То есть подтвержденная информация, что вакцинированные заражаются примерно с тем же успехом, что и невакцинированные, таки прошла мимо вас? Какой, к чорту, коллективный иммунитет от респираторного заболевания? Это с самого начала звучало как антинаучный вздор - еще в 2020-м.

Когда привьется 100% у 70% привившихся антитела упадут до уровня сильно ниже защитного и начинай с начала.
Кстати, никто до сих пор не знает, каков он, этот защитный уровень, и у какого именно процента привитых он вырабатывается.
Я же говорю - вакцинация 2021 - это чисто сектантская религиозная хрень, продаваемая населению мира по зомбоящикам.
От 1 канала до ВВС и CNN - везде абсолютно одинаковая истерика - ПРИВИВАЙТЕСЬ!



Вы не зря поставили знак вопроса после "нет", полагаю. Массовой вакцинации всего несколько месяцев, так что все рассуждения о безвредности вакцин для здоровья - пока что сугубо теоретические модели. И уж тем более об их безвредности для беременных, кормящих и т.п. При этом всем старше 50 и всем из групп риска я бы однозначно посоветовал прививаться - поскольку именно для них выгода скорее всего перевешивает риски. Для 20 летних всё наоборот - ничтожный шанс поиметь тяжелый ковид против неизвестных долговременных побочек вроде уже упомянутого миокардита от пфайзера и модерны или тромбозов от джонсона.

Вот именно. Респираторный вирус, попав однажды в популяцию, уже никуда из нее не исчезает и продолжает в ней циркулировать бесконечно.

Ну вообще вакцина, не прошедшая полноценных клинических испытаний, потенциально может быть не сильно полезна для организма. Другое дело, что вирусные векторы, на базе которых сделаны "Спутники", изучены хорошо. Тем не менее клинические испытания не завершены - это факт.
Если человек в группе риска - тогда потенциальная польза от вакцинации, вероятнее всего, превысит потенциальный вред. Если же он не в группе риска, то на кой чортъ вынуждать его прививаться? В чем прикол-то?

Вы у Марта спросите, что такое ковид, он болел. Я помню как он описывал в ФБ свои ощущения... Врагу не пожелаешь.

Март в группе риска по возрасту таки. Так что да, вакцинироваться в этом случае имеет смысл.

С гриппом то прокатывало. Половина переболеет и обрываются цепочки заражений. Все и затухает к весне.

Нам ничего не продают. Делают бесплатно.

Когда?! Каждый год как лотерея, штаммов-то полным-полно. Вакцинированные зачастую точно так же заражаются и заболевают, только болезнь обычно протекает несколько легче.

Все затухало к весне еще тогда, когда самого понятия вакцинации не существовало.

Ну а я два раза болел ковид, и что? И десятки моих знакомых и знакомых жены болели, подавляющее большинство бессимптомно и ни одного человека не госпитализировали. Разные возрастные группы в разных группах риска по ковиду. Кому пришло время - пусть вакцинируется, кто ж против. Зачем туда же гнать молодежь?



Нам продают идею деятельной и компетентной власти. В то время как в глобальном масштабе от США, Британии и до Тимбукту наблюдается полный ужас и позор в части этой самой компетентности.

И откуда вы знаете, что они ковидом болели, если их не госпитализировали? Им что-то показалось, они почихали и решили, что это ковид? То есть, раньше это была сезонная простуда, но мода диктует иное?

Я тут забавное нашёл. Греческие врачи сыграли в беспроигрышную игру. Каждый мечтает о таком гешефте. Чтобы у вас всё было, а вам за это ничего не было.
Они брали по 400 евро с антиваксеров за то, чтобы укалывать им просто водный раствор. А вкалывали всё равно вакцину. Потому как иначе под уголовную статью подпадали.
https://colonelcassad.livejournal.com/7200997.html

Ну как бы оно вполне так четко отличается по некоторым симптомам и ощущениям от простуды или гриппа. Та же потеря обоняния и вкусовых ощущений другим ОРВИ несвойственна совершенно. А еще долгий кашель, который обычно проходит куда быстрее. Ну и так далее, особенно длительный (больше недели) период субфебрильной температуры без прочих симптомов (кроме общей слабости) и с дальнейшими временными искажениями обоняния.
Короче, ничорта не бином Ньютона, и жена у меня стопудово именно этим и болела дважды, пусть и не обращалась к врачу.

Во-первых (понимаю, это шокирует), даже среди официально зарегистрированных ковидчиков госпитализируют от силы процентов 20-25. Можете посмотреть данные по Москве
https://www.mos.ru/lp/covid-19/
Например, 5 ноября - 6407 новых случаев, 1508 госпитализаций
Палкой в нос можно и дома слазить

Во-вторых, ковид часто имеет такой строго специфичный симптом, как утрата обоняния. Ни с чем не спутать, у меня в жизни такого не было.

В-третьих, и главное конкретно в моем случае - есть такая волшебная штука, как антитела. Скажем, когда я переболел первый раз, то пошел и сдал кровь в госполиклинике. Нашли и кучу IgG, и даже IgM (т.е. ковид был перенесен недавно). И у жены на работе начальство устроило в свое время повальное тестирование на антитела. И тут масса сослуживцев супруги с удивлением обнаружила, что у них есть антитела к ковиду! Кто-то подозревал, что переболел, а у кого-то вообще ОРВИ-симптомов не было. Потом всех всё равно заставили вакцинироваться А некоторые особо активные после Спутника еще в ЕС съездили, чтобы пфайзером уколоться. Молодые, чо, здоровья вагон.

Мну такой! Неподражаемый.)))))))))) Могу-умею-практикую.)))))))))))))
В фрикотему я не ногой. Задолбало оно. Только при наличии финансового стимула.)))))

Это у меня вот щас нос ничо не чует. Ковид что ли? Или что-то возрастное?
За финансовым стимулом это к НАСА.
Когда-то, давным давно сторонники плоской Земли считали фрикотемой утверждение о том, что она круглая.

Кем подтвержденная?

А где можно почитать про то, что сторонники плоской Земли перестали считать фрикотемой утверждение о том, что она круглая?

Да в общем-то учеными.
Вот быстренько нашел для вас статейку на сию тему, например.

1. Гардиан - это не медицинское издание.
2. Ладно, пусть. "... у полностью вакцинированных меньше риск заразиться коронавирусом" (конец цитаты)

Так себе наброс.
Не узнаю вас, Феникс. Совсем заленились...

Найдите информацию по сравнению заражаемости в медицинском. А мне недосуг.

Ну типа данные могут быть не вполне однозначны. Однако никакого ожидаемого (точнее, ранее распропагандированного) эффекта в духе "привился - не заразился и не передаешь вирус окружающим" и в помине не наблюдается. И заражаешься (допустим, в чуть меньшей степени, но все же), и передаешь. На кой чортъ тогда прививать всех подряд в добровольно-принудительном порядке?
Но в целом это забавно:

Что еще, по-вашему, могло показать исследование Оксфордского университета (разработчика одной из вакцин) и государственных структур, продвигающих всеобщую вакцинацию от коронавируса?

Да как бы лень вам доказывать очевидное, ога.

Побочки есть.
Вроде пожилым - группе риска - более необходимо вакцинироваться, но если у них куча аллергий - уже зарегистрированы смерти от вакцины.
Мало правда, человек 10... но теперь гадай - вакцинируешься - и то ли защитишься, то ли помрешь...
В основном образование тромбозов и смерть от них.

Поскольку от контакта с живым возбудителем, а не с введенным белком, уязвимому организму явно будет хуже.

Не слышал про такое, а вот при ковиде уровень тромбоцитов подскочил в четыре с лишним раза, СОЭ упало в три. Думайте, что больше поспособствует тромбообразованию.

Не хотел лезть в эту тему, т.к. прекрасно уже уяснил - говорить с антипрививочниками, всё-равно что со свидетелями Иеговы. У них есть однотипные ответы и они от них не отойдут.
Просто...

"Я и все, кого знаю, легко переболели и нам всё по-шарам".
Вирус мутирует. Уханьский зацепил легко, а та же Дельта или какая-нибудь Сигма вштырят по самые помидоры.

"Вакцина неисследована, у нас есть права, мы не хотим вводить себе невесть что"
А детям своим зачем колете вакцины от полиомиелита, коклюша, столбняка и кучи прочих зараз? Только не надо говорить, что перед этим тщательно изучаетет исследованность этих вакцин, научные труды и прочие авторитетные мнения. И никого не возмущает, что без ряда прививок в детский сад не берут. А тут от работы отстранить "не имеют права".

"Нашли где-то тяжело переболевшую бабу и показывают по всем каналам. Всё враньё и подтасовка"
Да, и мой брат и одноклассник, умершие от ковида - враньё и подтасовка. А мать после "красной" больницы, конечно, фантазтровала насчёт десятков молодых ещё людей, с трубками в носу, ревущих от боли. Все врут, ведь "я и мои знакомые такого не встречали. Статистика лживая". А из дома звонят и сообщают об очередных смертях, и людей не только из группы риска по возрасту.

"Правительство имитирует бурную деятельность, чтобы скрыть некомпетентность"
Ну, ладно, имитируют... Тратят огромные деньги на бесплатную(для нас) вакцинацию, которые могли бы прекрасно украсть(например), чтобы пустить пыль в глаза. Так, а ничего, что это по всему Миру происходит? То есть, в правительствах всех стран - дебилы? Или опять Иллюминаты с Рептилоидами? А не слишком ли "через затылок" даже для них? Или все правители собрались за чашкой кофы в "мировой закулисе" и договорились потрепать нам нервишки? А чтоб никто не догадался, для вида решили продолжать прилюдно несоглашаться по разным поводам.

Сами взгляните на то, что пишете и попробуйте не удивиться. Это даже не цирк, а цЫрк.

Может, кто-нибудь помнит, как прошлой осенью врачи недоумевали, куда подевался сезонный всплеск заблеваемости гриппом? Не говоря уже об эпидемии.
Оказывается, сообщество вирусов живёт своей интересной жизнью. Некоторые вирусы уживаются друг с другом, некоторые - антагонисты.
Ковид и грипп - антагонисты. Когда пришёл ковид, гриппу места нет. Вот и думаю, может, зря мы с гриппом боролись.))

Я тут ссылку дам, это передача снятая несколько дней назад, участвуют доктора и кандидаты медицинских наук. Всё очень прилично, без оскорблений, с цифрами в руках.
Не пожалейте времени, посмотрите, очень интересная дискуссия.
https://youtu.be/6YeJIHSP4vc

Эволюционный отбор идет в сторону более легких форм болезни, но более заразных. Дельта ничем не опаснее исходного штамма, кроме более высокой контагиозности.

Ну так эти прививки прошли клинические испытания. А главное - детям они действительно нужны. В отличие от коронавирусных прививок, поскольку для детей SARS-CoV-2 фактически неопасен.

Почему дебилы? Просто имитация бурной деятельности в любой непонятной ситуации - типичная тактика большинства правительств.

Ну люди по-разному переносят болезнь, и я сочувствую вам. Однако абсолютное большинство в возрасте до шестидесяти - легко или вообще бессимптомно. Смотрите ту же статистику, собственно. Если человек в группе риска (не только по возрасту) - конечно, прививка скорее на пользу пойдет, чем во вред.

Ну а главное - речи тут не идет о том, что типа прививки - это зло, вируса не существует, ололо, все врут. Вопрос стоит иначе: зачем добровольно-принудительно вакцинировать людей, которым, в общем-то, новый вирус ничем особенно и не грозит? При этом на категорию, для которой коронавирус наиболее опасен, давления почти не оказывается - в основном оно производится на сравнительно молодых трудоспособных людей. Какого чорта?
Лично я в прививке векторной вакциной не вижу ничего страшного, но самому мне заморачиваться на эту тему тупо лень. Если бы ко мне на работу пришли и укололи, а потом автоматически дали больничный на день - я бы согласился.

Считать оппонента дураком - недальновидно и неумно. Я уже не говорю о том, что это непродуктивно для дискуссии. Собственно, можно сразу ставить точку в споре. Ну дурак, что с ним спорить?

Между тем, если спросить сторонника вакцинации, почему он хочет сделать прививку, он ответит: я беспокоюсь за свою жизнь и здоровье.
Если спросить об этом противника вакцинации, он ответит: я беспокоюсь за свою жизнь и здоровье.

Ответ один и тот же. Люди хотят одного и того же. Вы поймите, дураков нет. Есть одураченные. Почему вы так высокомерно решили, что одурачены не вы, а те, другие?
Подумайте над этим.
Нам всем уже пора остановиться, прекратить злобствовать и оскорблять друг друга.
Думать, думать и ещё раз думать. И любую информацию воспринимать критически.

Да зачем статейка, я еще раз предлагаю всем имеющим глаза (ну или хотя бы один глаз) посмотреть на текущую статистику по странам, где давно преодолели 60% по вакцинированным - Сингапур, ЮК, США и т.п. Количество новых заражений в пересчете на население примерно такое же, как в невакцинированной РФ, да и количество смертей недалеко ушло.



Тю, всего лишь "меньше риск заразиться коронавирусом"? А насколько меньше? А что стало с эффективными на 97% вакцинами?



Вообще-то низкий СОЭ - это хорошо, непонятно, зачем жаловаться на его падение.
У меня вот последний раз при ковиде подрос с 8 до 11. Норма - от 2 до 20.



Ну да, но зачем сдерживаться, если можно всех несогласных сразу объявить дураками-антипрививочниками (даром что они полностью "за" прививки для всех групп риска, и сами планируют уколоться), а их ответы - "однотипными", даром что их основной аргумент - общедоступная статистика и банальная логика, которые совершенно определенно показывают:
а) у 90% или более заразившихся ковид протекает в легкой или бессимптомной форме, не требующей госпитализации
б) 86% погибших от ковид и 80% попадающих на ИВЛ - старше 60 лет (госданные)
с) достижение "коллективного иммунитета" при текущей эффективности вакцин против "дельты" и при текущей модели вакцинации, растянутой на год - просто сказка для идиотов. Массовая вакцинация могла бы сработать, если бы на этапе эффективности вакцин в 90%+ более 80% населения привили, скажем, в течение месяца. Нафига сейчас считать эти вакцинированные души нарастающим итогом, если у привитых прошлой зимой и весной антитела давно тю-тю? А ревакцинировалась малая толика. Гоголевщина какая-то.



Ага, и именно поэтому для защиты от Дельты нужно вводить вакцины, созданные под уханьский штамм, которые по заявлению самих разработчиков эффективны от Дельты на 40-50%. Логика, чо.



Не то что "неисследована", просто информация о возможных долгосрочных побочных эффектах весьма ограничена по понятным причинам - массовой вакцинации менее года. Информация об известных побочках говорит о том, что для молодежи западные вакцины могут быть более опасны, чем ковид, ибо нередко вызывают миокардит и тромбозы. По Спутнику никаких толковых данных не видел.



Вы своим может и колете, а я своему ребенку колоть упомянутую АКДС запретил.
БЦЖ, гепатит, пневмококк, ротовирус привили, а АКДС не стали.
Да, потому что я тщательно изучил "исследованность этих вакцин, научные труды и прочие авторитетные мнения".
Авторитетные мнения показали, что данная конкретная вакцина у маленьких детей часто вызывает серьезные побочные эффекты.
Опрос 10 знакомых показал, что у 7 прививка прошла без особых последствий, зато из оставшихся трех имеем 1 случай паралича, 1 случай тяжелых необратимых неврологических нарушений и 1 случай тяжелой неврологической реакции, к счастью со временем сошедшей на нет.
Вы же любите не статистику, а личный опыт? Вот вам его - реальные истории реальных людей.



Не вранье и подтасовка, а манипуляция. Откровенная и потому омерзительная. Особо циничная с учетом того, что показывали беременную, т.е. беременные-де должны бежать вакцинироваться в первых рядах, хотя исходно беременность была объявлена противопоказанием к вакцинации. Опять же, никаких масштабных исследований по влиянию вакцинации на плод и дальнейшее здоровье ребенка проведено быть не могло.



Мои соболезнования. Как раз статистика-то правдивая, см. выше.



Нет, цирк - это попытка пользоваться демагогическими приемами в духе "оппонент - по определению идиот-антипрививочник" и апеллировать к эмоциям, а не к статистике и объективным данным.

Вы не стали отечественную делать? Или импортную тоже?
Вроде как отличие в компоненте для коклюша, у нас цельноклеточный, а у них - бесклоточный.
Поэтому у импортных побочки меньше.

И ведь можно сделать АДС-М, дифтерийно-столбнячный анатоксин, без коклюша.

"Спутник", исходя из доступных данных, должен быть безопаснее (но не факт, что эффективнее). Поскольку он векторный, а западные в большинстве своем на базе мРНК. Принцип, по которому стимулируется выработка антител, схож, но есть и важное отличие: "обучающая" мРНК теоретически может встроиться куда угодно - например, в нейроны лицевого нерва. Иммунная система уничтожит такие клетки - с закономерным результатом. Прецеденты были, этот эффект вакцин на базе мРНК давно известен. Проявляется он редко, но шансы отнюдь не исчезающе малы.
За векторными вакцинами подобного не замечено. Однако, разумеется, это вовсе не означает, что опасных побочных эффектов у "Спутника" быть не может по определению. Собственно, для их выявления и нужны клинические исследования.
Вместо них же гражданам предлагают поверить на слово, мол, зуб даем, мамой клянемся, стопудово не опасно. Неудивительно, что скептических настроений навалом - это без учета "традиционных" антипрививочников, которые считают любую вакцину априори вредной для организма.

В Москве всем желающим колют французский Пентаксим, описанные тяжелые побочки были именно после него.
Дифтерия, столбняк, полиомиелит (входит в Пентаксим) - безусловно, тяжелые заболевания. Но статистически их в РФ регистрируют единицы.
Коклюш (самый тяжелый компонент вакцины) распространен довольно широко, но с ним как с ковидом - вакцина часто не предотвращает заражение, а вроде как облегчает течение болезни. В любом случае это болезнь "социальная", в смысле реально ее можно схватить лишь в детском саду, так какой смысл колоть малышей в 6 месяцев?
Вернее, смысл для государства понятен - прививаем 100% детей, давим все эпидемии в зародыше. Государству важнее предотвратить эпидемию коклюша, а тяжелые побочки после вакцинации - проблемы конкретных детей и их родителей.

Во-во, на этом тоже хотелось бы заострить внимание (но я вначале поленился ). Смысл манипуляции ясен: беременность недавно убрали из списка противопоказаний, поэтому теперь будут активно агитировать беременных. Однако как эта женщина могла в свое время заблаговременно привиться, если беременным вакцину, по идее, и не должны были ставить? Ее бы врачи, скорее всего, завернули с вакцинации, если бы она сообщила им о факте беременности.
Ситуация, конечно, из разряда "никому не пожелаешь", но не лицемерно ли ее сейчас подавать в качестве аргумента в пользу вакцинации? Вопрос риторический.

От дифтерии, столбняка и полиомиелита разве нельзя отдельные прививки сделать?

От дифтерии и столбняка, как верно упомянул Ябадзин, есть облегченная вакцина АДСМ.
От полиомиелита есть отдельная вакцина.
Но родителям часто хочется идти по пути наименьшего сопротивления и уколоть всё сразу.
В этом есть и практическая логика (с малышом в поликлинику не натаскаешься, да и подхватить в ней какую-нибудь заразу - как два пальца), и прогиб под систему - без справки о полной вакцинации и правда потом будут проблемы с детским садом, например.

А все вместе, вся ситуация — салтыково-щедринщина один в один: -)))