Ну это не проблема вовсе. Десяток полковников с губернаторами арестовать и денег хватит чтобы всю солнечную систему облететь два раза.

Профит от освоения Луны действительно сомнителен, потому что во многом неизвестен. Потому и скорость подготовки экспедиций такая медленная. Никакой особой потребности у людей нет. Всем кому уже хорошо и так не заинтересованы, а кому плохо так не попадут туда никогда.

Дык другого известного автора в не менее известной теме на слезу пробил тот неоспоримый факт, что крымский мост строился для крымчан.

Не, реально, вы утомили уже. Любой факт по отечественную космонавтику у вас вызывает неконтролируемые и однообразные судороги: деньги разворуют, ничего не запустят, а в том, что запустят - дырок насверлят.

Скучно, девушки.


Все отобрать и поделить! (с)

Ну как-бы это вы утомили засорять тему даже не фактами, а какими-то речевками на общие-политические темы и обобщением всего в кучу.
Причем сами придумываете какие-то слова уровня тех же штампов и приписываете их собеседнику. Судороги видите, сверление дырок каких-то, какие-то сектанты Илона Маска постоянно.
Сами с собой что-ли беседу ведете?

Да не нервничайте вы так. Мост построили, Ангару запустили и дальше будем продолжать в этом направлении.
Как бы не было вам обидно и больно.

Если где-либо их встречу, непременно передам.

Не обращайте внимания, у Кхмера, вестимо, опять воображаемые либерасты активизировались. Весна, все дела. Разумнее игнорировать, само пройдет.

Хотя сверлят дырки исключительно представители НАСЫ.

И снова понеслось, флуд и демагогия.

Просто забейте и верните разговор в конструктивное русло. Если кому-то хочется политоты, то у них аж целая резервация для этого есть. А тут достаточно просто не поддерживать оффтоп.

Насколько я помню первый раз про Сферу президент говорил ещё в 2015 году. Его молитвы на прорыв при правительстве Медведева часто не срабатывали. Но, объективности ради надо сказать, что в последний год, после смены премьера, кое-какие подвижки всё же начались. С другой стороны Рогозин не тот руководитель корпорации, который ей нужен. Ещё несколько месяцев назад он сомневался в необходимости собственной станции и вот уже получив указание, и почуяв запах больших денег рапортует о том, что оборудование российских модулей МКС выработало ресурс на 80%. И теперь он как-то планирует выполнять задачи по поддержанию станции в рабочем состоянии на коммерческой основе, а не за счёт бюджета.
https://www.vesti.ru/article/2553366?utm_so..._medium=desktop
Возможно тогда и другие планы на МКС подвергнут пересмотру. Те что с модулем и фильмом.

Строящийся новый космический центр будет объединять двадцать тысяч инженеров. И очень бы хотелось увидеть результаты их работы. И не к пресловутому 2030-му году. Это число уже просто бесит.
И от привычки долго запрягать пора отказываться. Не то сейчас время. С мостом прижало, там время на запрягание никто не выделил. Вот и тут его надо вырезать скальпелем.

Ну а как не обращать, если это единственная более-менее адекватная тема на форуме, и она превращается в копию политики?
Так-то мне фиолетово на тараканов в чужой голове.

Да молча. Отвечайте только на реплики, имеющие хоть какое-то отношение к космонавтике. И оно само пройдет.

Да, и начать с вас! (с)

Читаю вас всех - и радуюсь.

https://www.youtube.com/watch?v=rgbmT8Qauk4

Нельзя не согласиться.

Меня в целом весьма забавляет реакция квасных патриотов на любую критику в адрес Рогозина и Роскосмоса. Как будто на скрепы покусились, право слово. Если Рогозин такой хороший руководитель, а Роскосмос эффективно расходует бюджетные средства, то где результаты? Чего российская космонавтика достигла при Рогозине, кроме обещаний сделать все к пресловутому 2030 году? Океюшки, еще аварийность снизили. Это, бесспорно, хорошо, но как-то не особо тянет на достижение.
И нефиг сюда приплетать политоту, поскольку Рогозин - не политик, даже не чиновник, а наемный менеджер. И Роскосмос - не политическая структура, если кто не знал. Давайте по делу.

Да никто особо Рогозина и не критикует. Ну то есть ясно, что могло быть лучше. С другой стороны, могло быть хуже (вспоминаем Комарова).
Есть текущий бюджет, который не Рогозин выделяет, и он (бюджет) определяет возможности. Тут вопрос к правительству. В каком приоритете космос - так и выделяют.
Не вытянуть одновременно и лунную программу, и хотелки про станции, и еще Сферу с Глонассом.
Ну и смежные отрасли Рогозин не может вытянуть. Вот не могут сделать спутники, ограничения по элементной базе из-за санкций. Он же не может еще и организовывать разработку и производство микросхем. Он уже как заложник.
Но есть вопросы к нему, когда бюджет не освоен. Значит, проект фиговый изначально, либо его исполнение (или все вместе).
И очень он любит много разного обещать и говорить, прям перебор.

Согласен, конечно. Но зачем тогда вся эта болтовня про грандиозные прожекты? Нелепо же выглядит, когда десять лет кряду рассказывают про ту же "Ангару", при этом до сих пор непонятно, когда ее использование станет сколь-нибудь массовым. (Да, все слышали про 2030 год, но что-то не особо уже верится, ога. ).

Рогозин - профессиональный болтун, как по мне. Недаром у него и образование журналистское. Как руководитель он ничего особенного не добился, зато лапши навешал тонны. Впрочем, действительно могло быть и хуже, это да.

*зевает*


Вот-вот.


Куда ему до Маска...

Я так щитаю, что Рогозина не просто так поставили. Как в своё время Сердюкова. Что-то реально РосКосмос темнит, запуская своего рода дымовую завесу. А что касается реальных дел, то молчат как рыба об лёд, чтобы наши бледнолицые братья своими ручонками не дотянулись и не задушили. Вот и приходится и про хохлому и про новый Мир всему миру заявлять. Пусть амеры ржут над тупыми русскими. Вон, над Путинскими мультиками тоже ржали всем табуном. Ща репу чешут. И опять же это только наши домыслы.

С чем вы к нам, тем и вас по тому же месту.

Свежо предание. Десять лет уж темнит. Видимо, что-то совсем уж эпическое готовится, типа лунной базы к 2030 году.

Я не так давно высказывал ровно такую же гипотезу, просто 1х1.
Мне тут же присвоили титул конспиролога.

Носите с гордостью.

Кста, там очень простое объяснение есть.
Никто не заметил (хотя те, кому по должности положено, таки заметили), что пуски "Авангарда" производили с полигона Кура. Там рядом минимум три вражеские станции слежения и полигон мониторится 24/7. Если хотят что-то спрятать - пускают с Сары-Шаган. А если хотят недвусмысленно намекнуть - пускают именно с Куры.

А может, ракетный двигатель на ионной тяге? Или на ядерной реакции? Чем не прорыв?
Гиперзвуковое оружие тоже как бы вдруг и как бы ниоткуда появилось.

Не вижу смысла это обсуждать. Подождем еще десять лет - увидим, кто прав.
Хотя вообще-то ЯРД - это еще советская разработка. Применение ЯРД в атмосфере Земли имеет принципиальные и неустранимые ограничения, насколько я понимаю.

Об этом смотрел давно уже какую-то передачу. Там говорилось о чрезвычайном радиационном загрязнении атмосферы в случае использования таких ракет. Но их можно применять непосредственно в открытом космосе. А с Земли туда пока летать на обычных ракетах.

Не только.
В 60-х вообще популярная тема была. США пытались, но не смогли.
Но между НИОКР и практической реализацией - пропасть.

Вон и США, и Китай снова пытаются.

Кстати, я недавно с удивлением узнал, что предприятия Росатома много чего делают для Роскосмоса. В частности электронную начинку блоков управления спутников, третьей ступени ракет и тп. Это как сильно должны были развалиться предприятия самой корпорации, что продукцию из своего замкнутого технологического цикла уже больше сделать не могут? Довело их международное сотрудничество.

Надо подумать над мыслью, что летающая улитка под названием Нуклон, это прикрытие для некой секретной вундервафли. Но это слишком похоже на сказку.

Конечно Роскосмос делает для военных секретную часть, и Рогозин ранее курировавший это направление, продолжает его. Видимо оно для него самое важное. Потому в официальной части вечное непонимание ситуации и недоумение по поводу очевидных вещей. То он не понимает зачем лететь на Луну. То вопрос о строительстве национальной станции сподвигает его на опрос в соцсетях. То ещё что-нибудь отмочит типа песен про космос. Такое чувство, будто человека лишней работой заставляют заниматься. Он вон в Твиттере высказывается про политические события обличая врагов. Очень бездарно кстати. Он хоть и думает о себе, как о политике, но на него не дотягивает. Потому и с партиями не сложилось.

Меня только радует то, что президент получает информацию о состоянии корпорации не только от него, но и от Терешковой. Он же её посадил рядом с собой во время недавнего важнейшего совещания.

Ну вот новости по Сфере подвезли (отечественный интернет из космоса)
В общем, проект начался. Начато проектирование.
По срока пока ничего конкретного, но есть интересная деталь, по которой можно понять примерную временную оценку.

Ньюанс в том, что Амур пока тоже в стадии проектирования. Начало летных испытаний где-то году в 26, если все по плану пойдет.

ссылка на новость по Сфере:
https://www.roscosmos.ru/30808/

Тем временем, осталось пять дней до запуска с Восточного очередных 36 спутников под OneWeb.
Это который уже начнет работать в Казахстане в 21 году.
ссылка на новость:
https://www.roscosmos.ru/30808/

Военный космос

Марсоход NASA впервые получил кислород из атмосферы Марса.
После часа работы общий объем вырабатываемого кислорода составлял около 5,4 грамма, достаточно, чтобы сохранить космонавта здоровым примерно на 10 минут нормальной деятельности.

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-p...from-red-planet

Ну либо этот кислород можно использовать в качестве окислителя для топлива в двигателе.
(upd: в заметке как раз две цели - для дыхания и для топлива)
В идеале бы еще метан хорошо бы выделить. Чтобы не тягать с земли топливо, а иметь возможность генерировать ресурсы на месте.

Кстати отличный фильм. Мне понравилось. Я про Алмаз до этого только читал. Было бы хорошо более современный "камень" на орбиту вывести. Бриллиант небольшой.

О том куда мы идем.
По данным Минфина в 2021 году в федеральном бюджете заложено:

Космическая программа - 250,4 млрд. рублей. (какая РОСС? какая Луна?)
Содержание аппарата чиновников и органов госвласти - 1,745 трлн. рублей.
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность - 2,5 трлн. рублей
Армия и производство оружия - 3,32 трлн. рублей

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rogozi...mose-1030329673

Если он на такие бешенные деньги не может обеспечить никакого результата, то пусть положит заявление об увольнении Президенту и не ноет. У него в руках промышленная корпорация у которой теоретически имеются космические технологии. Пусть заработает. Армию содержать надо. Производство оружия вообще-то прибыльное дело. Им как бы торгуют не в минус. Правоохранителей тоже. В госаппарат чиновников и органов власти тоже много кто входит. Так что не надо сравнивать несравнимое.

Вот вроде бы и круто, но потом я вспоминаю, что плотность этой атмосферы - 1% от земной, и толку с того синтеза? Из марсианского льда и то эффективнее получится.

ЯРД есть несколько типов. В простейшем случае ядерная энергия используется для нагрева и разгона рабочего тела, например, водорода, как в РД-0410 или NERVA. В этом случае никакого радиационного загрязнения нет и быть не может, т. к. реактор никак не контактирует с внешней средой. Ну и тяга у него хоть и намного больше, чем у ионников, но недостаточна для запуска с Земли - это именно что двигатель для космоса. Но и удельный импульс у него не сравнить с ионниками. Другой вариант - импульсный двигатель, так называемый взрыволёт. Вот у него есть фактор загрязнения, но это всё же не Чернобыль, активных веществ выделяется мало и они достаточно быстро распадаются.

А какая разница, как плотность?
Атмосфера на 95% из углекислого газа, практически безграничный источник, доступный в любом месте планенты.
Процесс получения идет из газовой фазы (продукты - кислород и сажа).

Чем меньше плотность, тем большие усилия придётся прилагать, чтобы обеспечить номинальный приток сырья (в данном случае - углекислого газа) в реактор. Т. е. по сути обеспечить нормальную мощность, только не электрическую, а мощность потока газа в этот самый реактор.
Я, конечно, никаких расчётов не делал, но чистое имхо - электролиз всё же эффективнее будет, тем более что потенциальную базу всё равно будут стоить где-то, где есть много воды.

https://naked-science.ru/article/cosmonauti..._medium=desktop

Интересная статья про необходимость новой станции. Финальный вывод её меня слегка озадачил. Национальная станция нужна, но только способная воспроизводить гравитацию, а лучше бросить маяться дурью и построить свой Старшип. Это довольно логично.
Ладно, подождём новую сказку про национальный Старшип от Рогозина.

Это написал человек, который, судя по всему, не имеет ни малейшего представления о проектной работе. Нет никаких сложностей в том, чтобы адаптироваться под какой-то другой стандарт. Вообще. Более того, по факту эта адаптация и так есть всегда и везде, потому что часто используются иностранные комплектующие.

Про марсианский вертолёт. Тут где-то я встречал вопрос, как он может летать в разрежённой атмосфере. Всё очень просто - подъёмная сила зависит от плотности набегающего потока и от скорости в квадрате. Если мы уменьшим плотность, скажем, в 4 раза, то для компенсации скорость вращения лопастей нужно увеличить в 2 раза (т. к. sqrt(4) = 2). В случае с марсианской атмосферой скорость нужно увеличить в 7,83 раза. Частота вращения винта у Ingenuity - 2400 оборотов в минуту, это примерно в 8 раз больше, чем средняя частота несущего винта у земных вертолётов (200-350 в минуту). В общем-то, добавить мне тут нечего.

Ну "эффективнее" - понятние растяжимое.
Я и не спорю, что электролиз воды на порядок эффективнее с точки зрения соотношения затрат энергии и выхода кислорода.
Но есть еще проблема доступности ресурсов, инфраструктура, разведка ресурсов и т.д. Пойди найди эти залежи льда на марсе.
Здесь вы просто можете запутить десяток модулей и они будут генерить и накапливать кислород из атмосферы к моменту прибытия миссии. Как бы в этом основное достижение.

THE FIRST 10,000 DAYS ON MARS

https://www.youtube.com/watch?v=G3hPH_bc0Ww

Просто один хрен для базы вода будет нужна, без неё никак.

https://iz.ru/1155828/olga-kolentcova/novo-...-sputnika-zemli

В МГТУ им. Н.Э. Баумана разработали проект лунной орбитальной станции, на которой могут находиться до четырех человек. При необходимости посадочный модуль доставит людей или грузы на поверхность спутника.

Россия повторила рекорд безаварийной серии пусков 30-летней давности. Надо почаще Рогозина ругать.

27 апреля 1942 года родился советский и российский лётчик-космонавт Валерий Поляков. Дважды летал в космос. Обладатель мирового рекорда самого длительного полёта в космос - 437 суток и 18 часов в 1994 и 1995 годах, на борту орбитальной станции «Мир». Единственный космонавт, который самостоятельно вышел из спускаемого аппарата после длительного полета!

А как же астронавты, выбирающиеся из "Аполло" бодренькими и пышущими здоровьем после лунной миссии?

Этот кусочек космического пазла "Коммерческие компании собирающиеся построить свои станции в космосе" как-то проскользнул мимо моего внимательного взгляда, но ненадолго.

https://www.ashurbeyli.ru/news/article/proe...zhdunarod-18660

Предложение по новому узловому модулю для МКС поступило в ответ на призыв Европейского космического агентства (ЕКА) «Освоение космоса как движущая сила развития и конкурентоспособности: возможности для частного сектора». По сути, проект Асгардии решает вопрос ограниченного жилого пространства и исследовательского потенциала, а кроме того, включает столь необходимые дополнительные стыковочные порты, доступные как для государственных, так и для частных клиентов.

К сожалению, несмотря на признание технической обоснованности и потенциальных перспектив, Европейское космическое агентство на данный момент отклонило предложение консорциума, учитывая «политико-технологические» риски.

Итак, что мы имеем в итоге, если сжать информацию. Зарегистрированные в Вене компании цифрового космического королевства Асгардия попытались взасос подружиться с ЕКА построив за свой счёт новый стыковочный модуль не имея опыта в подобном деле. Все работы должна была провести та же итало-французская компания Талес Аления Спэйс, что строила американские и европейские модули для МКС, а теперь получила заказ на постройку новых модулей для Аксиом Спейс и её будущей коммерческой станции. ЕКА этих любителей космоса продинамило. Так что практическая реализация идей основателя королевства была отодвинута на неопределённое время.

Еле держащимися на ногах и цепляющимися за поручни, вы хотели сказать? Но их экспедиции были куда менее длительными. Миссия "Аполлона-11", к примеру, заняла всего восемь дней. А Поляков больше года (!) провел в космосе.