Литературный форум Фантасты.RU > Нормальная тема о космосе
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Нормальная тема о космосе
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
Феникс
Цитата(Генрих @ 29.8.2023, 6:48) *
Так и есть, о Дон Рэба. Сначала говорят нечто, а потом "не, не, мы - не либерасты, мы не такие, мы ждём трамвая". biggrin.gif Меня эта новость не радует. Это участие как раз свидетельство того, что либерасты есть и в Роскосмосе. Наши космонавты участвуют в совместных программах с геополитическим противником. Хотя если с разведывательными целями...

По поводу падения Луны-25 есть версия. Сразу предупреждаю, конспирологическая. Но реальности и тем более законам природы не противоречит.
https://cont.ws/@user3885/2620026
Сразу предупреждаю: виноваты, как всегда, пиндосы. biggrin.gif

И чо разведают? Как туда уехать? Почём реальный курс доллара? Или то как сочинять идиотские теории для прикрытия своих задниц?
Генрих
Цитата(Феникс @ 29.8.2023, 14:44) *
И чо разведают? Как туда уехать? Почём реальный курс доллара? Или то как сочинять идиотские теории для прикрытия своих задниц?
Почему идиотские? Как-то читал про один из наших лунных зондов. Упал, а пиндосы рядом вертелись. Автор той статьи раскопал, что коды управления были открытыми и примитивными, и... тут точно не скажу, но вроде и от пиндосов их не скрывали. Венерианский зонд падал, причём нашим об этом опять пиндосы сообщили. Автор ещё сильно изумлялся открытости и наивности наших.

У вас, значит, нет других аргументов, кроме наклеивания ярлыка ("идиотские теории")? Чего тогда против этой методики возражаете, если сами ей пользуетесь?
Генрих
Косвенное доказательство гипотезы, что пиндосы нашу Луну-25 уронили: https://pismadljaliz.livejournal.com/5744862.html

Скандал в ООН, если кому лениво читать. Пиндосы обвиняют нас в том, что мы нейтрализуем их спутники. На воре шапка горит.
Дон Рэба
Борисов – о реформировании спутниковой группировки:

Сегодня мировая космическая группировка насчитывает свыше 8900 спутников. Российская орбитальная группировка насчитывает около 220 спутников, то есть около 2,5%. Еще в 1975 году у нас было примерно 27% мирового рынка всех космических услуг. За последние 10 лет мировая группировка выросла кратно. Это связано с востребованностью космических услуг. Это и связь, и доступ в интернет, и навигация, и прогноз погоды, научные исследования и много другое. Поэтому надо кардинально менять модель индустрии производства этих спутников. Переходить к конвейерному производству. Ведущие державы загодя заботились об этом, создали массовые производства конвейерные. В Соединенных Штатах, по нашим оценкам, производственные мощности позволяют создавать около 3 тысяч аппаратов в год, в Китае созданы шесть производств, которые сегодня в состоянии производить около 1200-1500 аппаратов в год, а мы – только 40. Вот сравните. Неконкурентоспособны. Поэтому перед нами стоит просто грандиозная задача – перевернуть ситуацию, перейти к новой индустриальной модели, позволяющей производить серийно то необходимое количество спутников, которое, собственно, нужно стране для предоставления тех услуг, о которых я сказал.
И наша задача – создать к рубежу 2025-2026 годов мощности по выпуску 200-250 аппаратов в год, а к 2030 году – нарастить их выпуск до 400 в год. Если говорить о количественном составе группировки, необходимой России, то к 2030 году российская космическая группировка должна насчитывать не менее 1200 спутников, к 2035-2036 годам приблизиться к 3 тысячам. При этом мировая космическая группировка к этому периоду прогнозируется в составе около 60-70 тысяч.
Борисов – о создании российской космической станции: Для нас было важно решить вопрос об открытии работ по созданию российской орбитальной станции. И очень важно, чтобы они начались в полном масштабе уже со следующего года. Иначе, если мы затянем этот вопрос, то мы просто не успеем создать будущую станцию. У нас будет перерыв. Все специалисты отрасли очень переживали, надеялись. И слава богу, что президент нас поддержал – российской орбитальной станции быть! Я могу только обозначить некоторые вехи по ее созданию. Мы сейчас полным ходом ведем разработку научно-экспериментального модуля, который первоначально планировалось запускать еще к МКС, но принято решение, что это будет первый модуль будущей российской станции. В 2027 году мы надеемся запустить первый модуль, затем будет сформирован базовый состав станции – где-то к 2030 году. А к 2032 году будет сформирована уже полная конфигурация станции. Безусловно, накопившийся опыт – а у нас, пожалуй, самый богатый опыт по эксплуатации пилотируемых станций – нужно его сохранить и приумножить. Мы много работали в этом направлении, расширили кооперацию академии наук и вузовской науки, чтобы продумать новые эксперименты и превратить работу будущей станции в постоянно действующую лабораторию по отработке новых технологий, новых материалов, лекарств. Думаю, что эта конфигурация станции будет основой и для освоения дальнего космоса.

Борисов – о продолжении лунной программы: Интерес к Луне неспроста – это площадка для освоения дальнего космоса. Тем более этот интерес подогрет тем, что есть вероятность нахождения воды на полярных шапках Луны. А если есть вода, значит, есть жизнь и есть развитие. Поэтому все ведущие космические державы – США, европейские коллеги, Китай – имеют свои лунные программы. Безусловно, и мы будем продолжать эту программу, несмотря на ту нештатную ситуацию, которая случилась с нашим аппаратом «Луна-25». Мы, конечно, сделали серьезные выводы из этой ситуации. И мне вчера задавали вопросы, будут ли какие-то организационные меры приняты к тому коллективу, который делал эту работу. Коллектив этот молодой, конечно, он серьезно переживает, и сегодня бить их по рукам было бы крайне неправильно.
Следующая «Луна» планируется – «Луна-26», 2027 год. Затем 2028 год – это уже высокоточная посадка на Луну, где, собственно, мы должны получить те результаты, которые собирались получить после посадки «Луны-25». Но в дальнейшем мы продолжим исследования Луны в тесном контакте с нашими китайскими коллегами.
Феникс
я думал чото интересное...
Генрих
Цитата(Дон Рэба @ 28.10.2023, 8:31) *
... Поэтому надо кардинально менять модель индустрии производства этих спутников. Переходить к конвейерному производству. Ведущие державы загодя заботились об этом, создали массовые производства конвейерные. В Соединенных Штатах, по нашим оценкам, производственные мощности позволяют создавать около 3 тысяч аппаратов в год, в Китае созданы шесть производств, которые сегодня в состоянии производить около 1200-1500 аппаратов в год, а мы – только 40. Вот сравните. Неконкурентоспособны. Поэтому перед нами стоит просто грандиозная задача – перевернуть ситуацию, перейти к новой индустриальной модели, позволяющей производить серийно то необходимое количество спутников, которое, собственно, нужно стране для предоставления тех услуг, о которых я сказал.
И наша задача – создать к рубежу 2025-2026 годов мощности по выпуску 200-250 аппаратов в год, а к 2030 году – нарастить их выпуск до 400 в год. Если говорить о количественном составе группировки, необходимой России, то к 2030 году российская космическая группировка должна насчитывать не менее 1200 спутников, к 2035-2036 годам приблизиться к 3 тысячам. При этом мировая космическая группировка к этому периоду прогнозируется в составе около 60-70 тысяч.
Не согласен. Тупой этот Борисов. Он предлагает перейти в режим догоняющих. Порочный путь, обрекающий на вечное отставание. Надо на опережение работать, выходить на передовые позиции. Собственно, даже не возражаю по производству спутников. Только не в таком количестве. Их надо делать большими, на несколько десятков тонн, и многофункциональными. То есть, все будут штамповать мелкие спутники, а мы - малые орбитальные станции.
И ещё одно маленькое уточнение. Строить космические аппараты надо на орбите, на сверхбольшой ОС. Тема космического дока уже перезрела.
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 28.10.2023, 8:31) *
Борисов – о реформировании спутниковой группировки:

Сегодня мировая космическая группировка насчитывает свыше 8900 спутников. Российская орбитальная группировка насчитывает около 220 спутников, то есть около 2,5%. Еще в 1975 году у нас было примерно 27% мирового рынка всех космических услуг. За последние 10 лет мировая группировка выросла кратно. Это связано с востребованностью космических услуг. Это и связь, и доступ в интернет, и навигация, и прогноз погоды, научные исследования и много другое. Поэтому надо кардинально менять модель индустрии производства этих спутников. Переходить к конвейерному производству. Ведущие державы загодя заботились об этом, создали массовые производства конвейерные. В Соединенных Штатах, по нашим оценкам, производственные мощности позволяют создавать около 3 тысяч аппаратов в год, в Китае созданы шесть производств, которые сегодня в состоянии производить около 1200-1500 аппаратов в год, а мы – только 40. Вот сравните. Неконкурентоспособны. Поэтому перед нами стоит просто грандиозная задача – перевернуть ситуацию, перейти к новой индустриальной модели, позволяющей производить серийно то необходимое количество спутников, которое, собственно, нужно стране для предоставления тех услуг, о которых я сказал.
И наша задача – создать к рубежу 2025-2026 годов мощности по выпуску 200-250 аппаратов в год, а к 2030 году – нарастить их выпуск до 400 в год. Если говорить о количественном составе группировки, необходимой России, то к 2030 году российская космическая группировка должна насчитывать не менее 1200 спутников, к 2035-2036 годам приблизиться к 3 тысячам. При этом мировая космическая группировка к этому периоду прогнозируется в составе около 60-70 тысяч.


Кому нужны рассуждения об абстрактных штуках спутников без привязки к цели группировки или выполняемой задаче? Причины и следствия перепутаны.
Все ключевые программы с точки зрения задач просраны (мягко скажем). Спутникового интернета нет, полноценной разведки нет, глонасс на грани работы.
Индустрия производства появляется, когда развертывается внятная задача с привязкой к потребности\рынку.

Всем привет, давно не был.
Дон Рэба
Над Землей летает ящик с инструментами, который можно увидеть в бинокль.

Это новый искусственный спутник, рождением которого мир обязан двум женщинам-астронавтам NASA - Жасмин Могбели и Лорал О’Хара. 1 ноября они выходили в открытый космос для техобслуживания обшивки МКС и благополучно потеряли мешок с инструментами. Любопытно, что в 2008 году случилось точно такое же ЧП, но тогда отличилась другая женщина-астронавт - Хайдемари Стефанишин-Пайпер.

Мешок с инструментами летает над Землей на высоте около 200 миль (320 км). Его можно рассмотреть в подзорную трубу или сильный бинокль, если знать, где искать. На прошлой неделе он был замечен над горой Фудзияма в Японии.
Граф
С этими астронавтками из США всегда что-то не так. Помните случай, когда у амеров сломался в их секторе туалет, и они были вынуждены паковать свои естественные отходы в старые скафандры? Их астронавтке так тогда стало плохо от этих неудобств, что она запросила срочную эвакуацию НАСА, ессно, отказал, тогда она решила заставить сделать это нас, РФ. Пока двое ниших космонавтов были снаружи станции, проковыряла дырочку в нашем сегменте и воздух стал уходить... Потом долго эту дырочку искали и залепляли, чем было.
Дон Рэба
Конец года уже который раз радует обилием космических стартов в России, в том числе, и в интересах Министерства Обороны. И нынешние ноябрь — декабрь здесь не исключение. С 26 октября по 31 декабря 2023 года, только для нужд военных и воздушно-космических сил, состоялось или состоится 6 космических стартов. Их кульминацией, по идее, должен стать запуск тяжелой ракеты «Ангара» с усовершенствованным разгонным блоком «Бриз-М». «Ангара-5А» выведет на орбиту очень тяжелый космический аппарат (КА), созданный по заказу ВКС. Скорее всего, речь идёт о новом спутнике радиолокационной разведки. В НАТО подозревают, что аппарат и сам может быть носителем нескольких дополнительных «спутников-инспекторов», или, по российской классификации, «истребителей спутников». Так уже было в этом году, когда в октябре «Союз-2.1б» вознёс на орбиту так называемые «спутники-матрёшки». Но при всем уважении к этому флагманскому проекту российского космоса, главные старты года, особенно, по мнению наших западных «друзей», уже прошли 25 ноября и 21 декабря 2023 года.

Впервые за долгое время в аннотации, предварявшей запуски с космодрома «Плесецк» в Архангельской области, не было даже краткого описания спутника, планируемого к выводу на орбиту. В наш век, когда о любом мало-мальски удачном и значимом космическом аппарате говорят, что называется, из каждого утюга, это одновременно интриговало и заставляло нервничать наблюдателей и заинтересованных лиц западной коалиции. С тех пор ясности не прибавилось, кроме того, что в справочных материалах появились, наконец, безликие обозначения и порядковые номера КА, Космос-2572 и Космос-2573. Известно было только, что это очень крупные аппараты, для вывода которых понадобилась ракета-носитель «Союз-2.1б», самая тяжелая из линейки «Союз-2», способная возносить в ближний космос КА массой до 9 тонн. В данном случае, речь шла о семитонных аппаратах, что, наравне с различными орбитальными параметрами, позволило разведывательным и космическим агентствам и аналитикам делать выводы о том, к какому классу они относятся, и чем, собственно, на орбите занимаются.

Если верить дискуссии, развернувшейся в комментариях в соцсетях к недавней статье о военных спутниках России ведущего американского аэрокосмического журнала Air & Space Forces Magazine, речь идёт о системе «Раздан», то есть, о тяжелых спутниках оптико-электронной разведки, с главным зеркалом диаметром 2,4 метра. Чтобы оценить важность события, нужно понимать, что с 2001 по 2008 год, времени особо бурного развития электронных систем и спутникового оружия, у российских вооруженных сил специализированных КА оптико-электронной разведки на орбите не было от слова совсем. Советские спутники «Янтарь», передававшие сведения на землю с помощью капсул с плёнкой, прекратили существование в мае 2001 года. Разработка новых аппаратов, третьего поколения, класса «Персона», сначала долго затягивалась. А затем, уже после вывода на орбиту, они далеко не сразу смогли выйти на заданные параметры, и один спутник был потерян. С двумя оставшимися дело обстояло получше и они до сих пор передают но землю необходимые сведения. Но срок их службы, рассчитанный на семь лет, давно истёк. Систему «Раздан», которая должна была прийти на смену «Персоне», начали худо-бедно разрабатывать в 2014 году. В отличие от всех предыдущих систем такого назначения, диаметр основного оптического зеркала «Раздана» достиг 2,4 метра (для сравнения, у «Персоны» — 1 метр), как у лучших аналогичных спутников стратегической разведки США.

Только отливка и шлифовка такого зеркала на Лыткаринском заводе оптического стекла, занимает несколько лет. Проблемы были и с электронной системой передачи информации, спроектированной Красногорским механическим заводом имени Зверева, когда-то широко известным своими фотоаппаратами «Зенит». Старты «Раздана» дважды переносились. И только нынешним летом прошла небольшая информация о том, что сразу два аппарата, планировавшихся к запуску с разницей в год, полностью готовы к старту. А в конце нынешнего года, если верить отдельным сведениям, два первых «Раздана» были, наконец, отправлены на орбиту.

Это даёт возможности проводить оптико-электронную спутниковую разведку на небывало высоком уровне, получая снимки очень хорошего качества, с необходимой для точного анализа детализацией. Оба «Раздана», якобы, заняли свои места на орбите, на высоте около 750 км от поверхности земли, и, скорее всего, уже передают на землю данные с основных стратегических направлений. Если всё это соответствует действительности, то это очень хорошие новости. Российская спутниковая группировка обогатилась сразу парой современных аппаратов очень высокого уровня, а у электронной разведки появятся дополнительные возможности, не уступающие нашим основным геополитическим соперникам.

Дневники Зеленого края
Ascar_D200
ВалерийS
Цитата
А на мало посещаемых, наказывают даже за лишнее слово и им всегда мерещится тролль.

Простите что не по теме но - золотые слова. Лучше и не скажешь. Я бы только добавил что это от посещения не зависит, а только от личности модератора.
Феникс
Тем временем американцы допилили напильником производство новой ракеты Вулкан в рамках своего проекта импортозамещения двигателей РД-180 и провели сегодня успешный запуск. В результате был успешно запущена лунная посадочная платформа от частной компании Астроботик. Посадка на Луну запланирована на 23 февраля. Посмотрим, будет ли она такой же, как и у луны-25.
Теперь у них есть чем заменить Атлас 5 и Антарес.
Дон Рэба
А ведь давно могли летать на сатурнах
Ascar_D200
И плавать на галерах
Генрих
Вам на радость, да? Невооружённым глазом видно, как вы болеете за пиндосов.
Феникс
Цитата(Генрих @ 9.1.2024, 14:46) *
Вам на радость, да? Невооружённым глазом видно, как вы болеете за пиндосов.

так вооружите глаз свой, хоть один. каким-нибудь.... пердюмоноклем)))) может он поможет вашей извилине верный смысл трактовать, а не приписывать то что вы себе напридумывали.
вон у запущенной платформы уже технические проблемы начались. вроде на солнце сориентироваться не может и со связью проблемы. а когда и эта фигня на луну грохнется, то всем сможете рассказать "я же говорил!"
но теперь нет, потому что это уже я сказал)))
Дон Рэба
нет чтоб безотказный Сатурн запустить
Генрих
А вот хрен! https://masterok.livejournal.com/10172176.html
Знаю, что злорадствовать нехорошо, но как удержаться?
Дон Рэба
Не понимаю, зачем эти сомнительные Вулканы, Атласы и прочая мишура, когда есть проверенные временем Сатурны. Они же аж шесть раз без проблем (ну хорошо, с одной, но единственной) доставляли астронавтов на Луну.
Феникс
Цитата(Дон Рэба @ 10.1.2024, 1:12) *
Не понимаю, зачем эти сомнительные Вулканы, Атласы и прочая мишура, когда есть проверенные временем Сатурны. Они же аж шесть раз без проблем (ну хорошо, с одной, но единственной) доставляли астронавтов на Луну.

Наша народная мудрость гласит: "Подрастёшь - поймёшь". smile.gif
Феникс
Цитата(Дон Рэба @ 9.1.2024, 19:33) *
нет чтоб безотказный Сатурн запустить

видимо ваш комментарий прочитали в Хьюстоне и перенесли миссию Артемис-2 с конца 2024 на сентябрь 2025
вот что всемогущее модераторское слово делает))) отправляет в бан планы на космические полёты))) может и правда Сатурн строить начнут)))
а вот третье испытание Старшипа намечено на февраль. если конечно вы не сглазите)))
Генрих
Цитата(Феникс @ 10.1.2024, 7:04) *
Наша народная мудрость гласит: "Подрастёшь - поймёшь". smile.gif
Простите, вы пропустили слово. Правильно так: "Наша народная американская мудрость..." и далее, как было.
Феникс
Цитата(Генрих @ 10.1.2024, 22:56) *
Простите, вы пропустили слово. Правильно так: "Наша народная американская мудрость..." и далее, как было.

нет, не пропустил, это у вас опять в голове тараканы допридумывают и лезут с комментариями там где не надо
а вы не пробовали молчать? может быть на умного были бы немножко похожи?
Феникс
Продолжаем лунные новости. 19 января на наш спутник попытается приземлиться японский аппарат Слим. Его запустили 30 сентября и он таки долетел и прислал несколько фотографий. Это вторая попытка Японии. Прошлый раз у Хакуто-Р не получилось.
Прям в начале года много новостей про Луну. Интересно.)
Генрих
Цитата(Феникс @ 11.1.2024, 6:54) *
...а вы не пробовали молчать? ...
Только после вас. biggrin.gif
Феникс
Немножко новостей о космосе.
1. СпейсИкс запустил третью миссию частной компании Аксиом и доставил на МКС астронавтов ЕКА. Среди них первый турецкий астронавт. И на типичного турка он совсем не похож. Лицом.
2. Японский лунный аппарат успешно приземлился, но неуспешно не заработал из-за отказа солнечных батарей. Их агентство пытается выяснить причины отказа техники.
3. ЕКА заместило свой телескоп eROSITA размещенный на аппарате Спектр-РГ и отключённом из-за санкций, отправив немного перепроектированный аналогичный прибор уже вместе с китайцами на их новеньком Энштейне. Это китайский зонд-рентгеновская обсерватория.
4. В марте китайцы отправят к луне спутник-ретранслятор через который собираются контролировать работу своей шестой амбициозной миссии Чанъэ-6 цель которой доставить лунный грунт с обратной стороны спутника земли. Сама миссия будет запущена в первой половине 2024.
5. Япония перенесла запуск миссии ММХ на 2026 год из-за неготовности своей ракеты. Её прошлогодние испытания завершились провалом и потерей спутника стоимостью 200 миллионов долларов. Сама миссия заключается в отправке аппарата к спутнику Марса Фобосу и доставке образцов грунта с его поверхности.
6. Частная компания Аксиом перенесла запуск первого модуля своей станции с конца 2024 на конец 2026 из-за отсутствия самого модуля.))) План его производства сильно изменён. Первоначально полное изготовление модулей планировалось в европейской компании Талес-Аления, но теперь те будут делать только корпус и обшивку, а вот всю внутреннюю начинку американцы собираются делать самостоятельно на строящемся производственном комплексе, на который получили внушительный инвестиционный пакет. Это отодвигает сроки сборки их новой станции на 2-4 года, а значит и продлевает на это время жизнь МКС. Думаю до 2034 года точно. Очевидно к 2028 году мы увидим новую цепочку торгов между НАСА и Роскосмосом за поддержку жизнедеятельности станции, а значит и проект нашей станции РОСС так же может быть перенесён.
Феникс
А 21 марта планируется отправить новую экспедицию на МКС. В экипаж 25-го Союза вошли: белорусская космонавтка Марина Василевская, американка Трейси Колдвелл-Дайсон и игравший в "Вызове" Космонавт Олег Новицкий.
Феникс
внезапная новость https://www.youtube.com/shorts/cnF0K9eysPg
начало строительства спутникового интернета
Феникс
https://www.youtube.com/watch?v=23fKG-P-9_M
теперь и у пиндосов получилось. Одиссей прилунился.
Гелиал
Цитата(Феникс @ 23.2.2024, 19:05) *
https://www.youtube.com/watch?v=23fKG-P-9_M
теперь и у пиндосов получилось. Одиссей прилунился.

Бедный Генрих ))
House495
Обожаю американцев и их поддувал. Статья на CNN: "Одиссей совершил мягкую посадку на Луну", "историческая посадка", "празднуем", "безусловный успех".
Действительно, какая разница, что аппарат валяется на боку, что часть приборов отрубилась и не передала важнейшую информацию о полете и приземлении.
Некоторые из приборов ведь (якобы) работают и что-то там передают! Успех, грандиозный успех!
Вы вот теперь астронавтов своих так же прилуните впервые за 50 лет, а мы посмотрим, как те переживут посадку и будут выбираться при таких незначительных проблемах с оборудованием laugh.gif
Генрих
Ну, хоть у пиндосов всё "хорошо". biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 29.2.2024, 17:09) *
Обожаю американцев и их поддувал. Статья на CNN: "Одиссей совершил мягкую посадку на Луну", "историческая посадка", "празднуем", "безусловный успех".

Что характерно, если бы подобный аппарат запускали в РФ и с тем же результатом, то в отечественных СМИ были бы ровно те же бравурные восторги. Не такие уж мы с американцами разные, хехе. wink.gif
Генрих
Чо-то я не наблюдал никакой бравурности, когда Луна-25 гикнулась. wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.3.2024, 1:04) *
Что характерно, если бы подобный аппарат запускали в РФ и с тем же результатом, то в отечественных СМИ были бы ровно те же бравурные восторги. Не такие уж мы с американцами разные, хехе. wink.gif


Примеры в студию, если можно. Когда накрылась Луна-25 только и разговоров было, какой это позор, катастрофа и кого бы наказать.
А ведь можно было:
- Она долетела до Луны! (и ведь правда)
- Она достигла поверхности Луны! (тоже правда)
- Есть некоторые проблемы со связью и передачей данных (тоже правда)

Что мы и наблюдаем в случае Одиссея, который за 6 дней передал аж 43 МВ данных - как я понимаю, речь о нескольких фото, сделанных в ходе посадки (не стану рассуждать об их подлинности). Чем это радикально отличается от катастрофы с Луной-25 - только что пиаром.
https://technewsspace.com/the-odyssey-lunar...rough-the-roof/

Тут на днях уже второй по счету Трайдент с мелкобританской субмарины шлепнулся в море чуть ли не прямо за бортом, что находившийся на борту министр обороны назвал "аномальным запуском" laugh.gif Вот так и живут - нашему российскому лицемерию до германского еще расти и расти.
Феникс
https://www.youtube.com/watch?v=x68V7VguZU0
Миссия Одиссей признана успешной поскольку физически протестировала все необходимые аспекты для запуска таких аппаратов. Компания изготовитель внесёт изменения в конструкции двух следующих спускаемых аппаратов. Да, второй аппарат планируется запустить в конце 2024, а третий в 2025 году.
Отличия от Луны 25 большие. Срок изготовления в 3 раза меньше. Луна-25 просто разбилась о поверхность не передав ни одного бита информации, ну а с этим связь восстановили и хоть какие-то данные получили. Не идеально. Так же криво как и у японцев. Намного хуже, чем у успешной миссии индусов.

П.С. поскольку все наши отечественные сми воспитаны как клоны американских, то ведут себя они точно так же. Их этому научили. Или приучили. Как и Генриха приучили верить в американские теории заговора. Отформатировали под американский стандарт.
Каркун
Цитата(Феникс @ 1.3.2024, 19:37) *
американские теории заговора


это интересно))), хорошо уже, что не русские...
Генрих
Это у них фишка такая недавно появилась. wink.gif Они объявляют все теории, гипотезы и мнения антиамериканской направленности американскими по происхождению.
На самом они с Гелиалом на пару прямо, косвенно или скрыто всегда поддерживают пиндосов. А эта фишка - способ прикрытия, оне ж пытаются создать себе образ поклонников объективной истины. Стандартная манера прозападных либералов, де "мы - за правду".
Каркун
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 5:25) *
Это у них фишка такая недавно появилась


не знаю в чем смысл фишки...

знаю, что вся схема с навешиванием ярлыков придумана ЦРУ - всю оппозицию, которая что-то замечает и задает неудобные вопросы, тут же объявлять "конспирологами" и сторонниками теории заговора. Удобно: и объяснять уже ничего не надо - типа зачем? это же дураки конспирологи, что с них взять кроме анализов)))
Феникс
Цитата(Каркун @ 2.3.2024, 0:02) *
это интересно))), хорошо уже, что не русские...

Ну а кто придумал теорию лунного заговора? Американцы. Они её развили и поддерживают. Они её навязали всему остальному миру.
Ну традиция у них такая - придумывать чушь и писать на эту тему книги, а потом продавать. Надо же хоть как-то деньги зарабатывать. Это как наши авторы на АТ которые на тему ВОВ пишут чушь и обзывают это альтернативной историей. Один тип мышления.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 1.3.2024, 12:48) *
Когда накрылась Луна-25 только и разговоров было, какой это позор, катастрофа и кого бы наказать.

В СМИ-то? Это где ж вы такое видели? о_0 Разве что в каких-нибудь иноагентских, наверное. wink.gif Я вот наблюдал в основном сдержанное удовлетворение, мол, это успех, хоть и разбилась, но все впереди, мы возвращаемся на Луну! А если бы хоть мегабайт данных аппарат передал, то были бы подобные восторги по этому поводу, совершенно уверен.=)
Цитата(House495 @ 1.3.2024, 12:48) *
А ведь можно было:
- Она долетела до Луны! (и ведь правда)
- Она достигла поверхности Луны! (тоже правда)
- Есть некоторые проблемы со связью и передачей данных (тоже правда)

Ссылку лень искать, но лично видел статью, написанную ровно по этому лекалу, что весьма иронично. wink.gif
Цитата(House495 @ 1.3.2024, 12:48) *
Тут на днях уже второй по счету Трайдент с мелкобританской субмарины шлепнулся в море чуть ли не прямо за бортом, что находившийся на борту министр обороны назвал "аномальным запуском"

Слава Ктулху, обошлось без хлопка и последующего отрицательного роста численности министров обороны. wink.gif
Цитата(Феникс @ 1.3.2024, 21:37) *
П.С. поскольку все наши отечественные сми воспитаны как клоны американских, то ведут себя они точно так же.

Именно. smile.gif
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 7:25) *
На самом они с Гелиалом на пару прямо, косвенно или скрыто всегда поддерживают пиндосов. А эта фишка - способ прикрытия, оне ж пытаются создать себе образ поклонников объективной истины. Стандартная манера прозападных либералов, де "мы - за правду".

Ваши квадратно-гнездовые ярлыки меня как не волновали, так и не волнуют до сих пор. smile.gif Но по-прежнему весьма забавляют, это да. wink.gif
Цитата(Феникс @ 2.3.2024, 13:37) *
Ну а кто придумал теорию лунного заговора? Американцы. Они её развили и поддерживают. Они её навязали всему остальному миру.

Тс-с, не мешайте Генриху прозревать козни аферистов. smile.gif Это же нормальная тема о космосе, а не та, вторая!
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2024, 12:07) *
...
Ваши квадратно-гнездовые ярлыки меня как не волновали, так и не волнуют до сих пор. smile.gif Но по-прежнему весьма забавляют, это да. wink.gif
На воре шапка горит, штоле? Я вообще-то про Гелиала с Фениксом говорил.
P.S. А вообще, зря не волнует. То есть, волноваться, наверное, не надо. Но мнение окружающих о вас это зеркало, в которое не грех всмотреться.

У вас какие-то свои источники информации. Это я про Луну-25. Кто его читает, этот официоз? Только вы один, небось, и остались. Настоящие СМИ это три-четыре блога на КОНТе, несколько топов в ЖЖ (включая того же Вассермана), периодические выпуски Хазина. Есть ещё Афтершок, эксперт по энергетике Борис Марцинкевич и т.п. А заводские многотиражки Роскосмоса и фиговые региональные листки даже в качестве учебных текстов для чтения в начальной школе я бы не рекомендовал.
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2024, 12:07) *
В СМИ-то? Это где ж вы такое видели? о_0 Разве что в каких-нибудь иноагентских, наверное. wink.gif


Советские люди такую дрянь не читают angry.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2024, 12:07) *
Я вот наблюдал в основном сдержанное удовлетворение, мол, это успех, хоть и разбилась, но все впереди, мы возвращаемся на Луну! А если бы хоть мегабайт данных аппарат передал, то были бы подобные восторги по этому поводу, совершенно уверен.=)


Не знаю, где вы такое наблюдали. Достаточно пройтись по заголовкам ведущих информагентсв:
Интерфакс: "Луна-25" разбилась о поверхность естественного спутника Земли
Интерфакс: Глава "Роскосмоса" обсудил с разработчиками станции "Луна-25" причины ее аварии
Интерфакс: "Роскосмос" назвал вероятной причиной аварии "Луны-25" невключение акселерометров
РИА: "Роскосмос" сообщил о крушении станции "Луна-25"
Т.е. используется исключительно недвусмысленная риторика "крушение", "авария", "разбилась" и т.п.

Заявления Роскосмоса:
https://www.roscosmos.ru/39650/
https://www.roscosmos.ru/39790/

Где вы во всем этом узрели "удовлетворение" - ума не приложу. Кстати, Луна-25 данные и снимки передавала - с орбиты.
В патриотических ТГ каналах, по которым я слежу за боевыми действиями, единодушно намекали на вредительство и предлагали повесить Борисова, предварительно расстреляв.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2024, 12:07) *
Ссылку лень искать, но лично видел статью, написанную ровно по этому лекалу, что весьма иронично. wink.gif


Жаль, что лень, ибо я ничего подобного не наблюдал даже близко.
Генрих
Чо, Фрост, съел? biggrin.gif А у тебя-то только один довод: "я где-то видел, только не помню, где". Может, северокорейские СМИ читал? tongue.gif
Феникс
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 17:28) *
На воре шапка горит, штоле? Я вообще-то про Гелиала с Фениксом говорил.
P.S. А вообще, зря не волнует. То есть, волноваться, наверное, не надо. Но мнение окружающих о вас это зеркало, в которое не грех всмотреться.

Вот, воспользуйтесь своим же советом и всмотритесь в наше с Гелиалом мнение о вас. Может быть обретёте истину.
Генрих
Цитата(House495 @ 2.3.2024, 13:45) *
...
Где вы во всем этом узрели "удовлетворение" - ума не приложу. Кстати, Луна-25 данные и снимки передавала - с орбиты.
В патриотических ТГ каналах, по которым я слежу за боевыми действиями, единодушно намекали на вредительство и предлагали повесить Борисова, предварительно расстреляв.
Мои поздравления, Хаус. Будто танком по Фросту проехались. Первый раз вижу, что Фрост молча и тихо обтекает где-то в уголке. Мне ни разу это не удавалось. Наверное, ищет и никак не найдёт ту самую бравурную статью о громком успехе нашей Луны-25. biggrin.gif Нагло выдать за голос СМИ голоса в своей голове всё-таки не решается. laugh.gif
Генрих
Забавная у Гелиала с Фениксом фишка появилась. Ща объясню.
Теория лунной аферы - действительно американского происхождения. Ральф Рене и Билл Кейсинг первыми заговорили об этом. По-крайней мере так считается. На самом деле, вполне возможно, по времени наши заговорили об этом первыми. Но советские СМИ были жёстко зацензурированы, потому это могли быть только разговоры на кухне.
Поэтому их постоянное напоминание о том, что версия "лунной аферы" - американская, имеет под собой основания. И вот, перехихикивается эта парочка между собой, появляется наивный Генрих, который поверил, вы не поверите, пиндосам. Ай-я-яй, - грозят они мне шаловливым пальчиком.

Не понял! А НАСА это кто? Не пиндосы? Если исходить из того, что пиндосам верить нельзя нигде и никогда, то почему вы верите НАСА? И как быть, если одни пиндосы говорят одно, а другие - противоположное?
Ах, вы верите нашим учёным! Понятно. А кому верят наши учёные? Не НАСА ли? Что с того, что вы вторичны, верите тому, кто верит кому-то? Первоисточник тот же самый.
Почему вам можно верить лживым официальным пиндосским структурам, а мне обычным американцам нельзя? Нипонятно. wink.gif

Это какой-то лихой интеллектуальный выверт. Видимо, по законам какой-то сверхэффективной логики, о которой они так много говорили, но НИКОГДА не демонстрировали её вживую.
Но я догадался, какой логикой они руководствуются.
Анекдот помните? Грузинская толпа приезжает из провинции на городской вокзал и вдруг выясняется, что адреса родственника, которого хотят обрадовать своим визитом, не знает. В общем гомоне выясняется, что из пары десятков гостей не знает никто. Только один вспоминает, что должен знать Георгий, который живёт в ихнем селе, но его рядом нет. Отправляют гонца в село, выяснить, знает ли Георгий адрес. Долго ждут, радостно встречают на следующий день.
- Ну, что? Знает?
- Да, - отвечает гонец, - знает.
Радостная толпа валит на остановку транспорта, пока не доходит время конкретизировать адрес, куда надо ехать. И выясняется, что гонец факт знания адреса выяснил, но не сам адрес.

Так и у Гелиала с Фениксом. Оне постоянно ссылаются на логические законы, интеллектуальные правила, но НИКОГДА не демонстрируют их реальную работу. Да, - говорят они, - мы знаем адрес. Но самого адреса не говорят. biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 15:28) *
На воре шапка горит, штоле? Я вообще-то про Гелиала с Фениксом говорил.

Так вы ж постоянно пытаетесь на меня ярлык либераста навесить, вот я и подумал, что про меня опять речь.=)
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 15:28) *
Но мнение окружающих о вас это зеркало, в которое не грех всмотреться.

Но если зеркало очень кривое, то сколь-нибудь корректного отражения оно не даст. wink.gif
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 15:28) *
Кто его читает, этот официоз?

А для кого его производят? smile.gif
Цитата(House495 @ 2.3.2024, 15:45) *
Т.е. используется исключительно недвусмысленная риторика "крушение", "авария", "разбилась" и т.п.

Массово при освещении этой темы использовались также формулировки в духе "нештатная посадка" и "столкновение с поверхностью". smile.gif "Крушение" и "авария", судя по всему, были таки более редкими.
Цитата(House495 @ 2.3.2024, 15:45) *
Где вы во всем этом узрели "удовлетворение" - ума не приложу.

Как минимум в заявлении Борисова:
Цитата
«Самое главное – мы должны сделать выводы и не складывать руки, а продолжать исследования. Мы намерены это сделать и обязательно то, что мы не доделали в этой миссии. Хотя мы получили достаточно положительные результаты, связанные с перелетом к Луне, с маневрированием – это бесследно тоже не проходит. Все это будет учтено при миссиях «Луны-26» и «Луны-27»

"У нас не особо получилось, но в целом местами даже неплохо". Это и есть сдержанное удовлетворение. wink.gif
Цитата(House495 @ 2.3.2024, 15:45) *
Жаль, что лень, ибо я ничего подобного не наблюдал даже близко.

https://dzen.ru/a/ZOM30aUWMBN5TUyN
Это, конечно, просто заметка какого-то горе-блогера, но логика в ней примерно такая, как вы описали. smile.gif Что касается СМИ, то щас уже не вспомню, где видел, увы. Так что смело можете заявлять, что это враки-каки.=)
"Луна-25" слишком мало сделать успела, чтобы можно было высасывать из вакуума ее успехи так, как это было в случае с "Одиссеем". Аналогию вы проводите в целом уместную, тут согласен, однако сравнение не то чтобы совсем корректное.
И да, еще забавно то, что, по всей видимости, нынешние преувеличенные восторги по поводу "Одиссея" - прямое следствие того, как фейл "Луны-25" обсасывался в американских СМИ. wink.gif Мол, ололо, смотрите, русские - лохи, прогадили все полимеры. А теперь у самих почти та же история.=) И чего им остается, кроме как громогласно заявлять, что в целом у них-то миссия успешная (не то что у русских).
Цитата(Генрих @ 2.3.2024, 15:50) *
Чо, Фрост, съел? А у тебя-то только один довод: "я где-то видел, только не помню, где". Может, северокорейские СМИ читал?

Да как бы если вопрос не принципиальный, то зачем мне кидаться сломя голову искать мельком увиденные когда-то статейки.=) Учитывая, что инфоповод был громкий, и без нужных ключевых слов сейчас отыскать их за пару минут уже не получится.
Цитата(Генрих @ 4.3.2024, 10:48) *
Первый раз вижу, что Фрост молча и тихо обтекает где-то в уголке.

Пхах. wink.gif
Цитата(Генрих @ 4.3.2024, 11:33) *
Не понял! А НАСА это кто? Не пиндосы? Если исходить из того, что пиндосам верить нельзя нигде и никогда, то почему вы верите НАСА? И как быть, если одни пиндосы говорят одно, а другие - противоположное?

Генрих, вы опять тему перепутали.
Генрих
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.3.2024, 13:57) *
...
https://dzen.ru/a/ZOM30aUWMBN5TUyN
Это, конечно, просто заметка какого-то горе-блогера, но логика в ней именно такая, как вы описали. smile.gif Что касается СМИ, то щас уже не вспомню, где видел, а инфоповод слишком
...
Не прокатит, Фрост. Тон статьи совсем не удовлетворение. Он утешительный, успокаивающий. Типа, не всё потеряно, не надо сильно огорчаться. Кой чего всё-таки достигли, не сразу оно сломалось.
Цитата
Мы должны гордиться пусть даже незначительными успехами
- вот наиболее характерные слова статьи.
Так что можно вас поздравить соврамши. Таки перепутали голоса в своей голове со СМИ. biggrin.gif

Борисов же по-другому и не мог сказать. Никто из разумных не будет прилюдно свою работу хаять последними словами. Покер-фейс держит, ему по должности положено. Так что тоже не катит.

Фрост, не суетитесь! Знаю, что ни за что не признаете свой прокол. Зато мы все, кто видел, будем знать, что вы вляпались в маленькую неприятную лужу. Не спорьте. Идите, отряхивайтесь.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Генрих @ 4.3.2024, 16:05) *
Таки перепутали голоса в своей голове со СМИ.

Перечитайте заявление Борисова, пожалуйста. smile.gif Это и есть сдержанное удовлетворение, о котором я говорил. Его слова цитировали фактически все СМИ, которые писали об аварии "Луны-25". Причем цитата сия обычно не критиковалась. wink.gif
Цитата(Генрих @ 4.3.2024, 16:05) *
Знаю, что ни за что не признаете свой прокол.

Кто бы говорил, хехе. wink.gif Я-то запросто свои ошибки признаю. В отличие от. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.