Литературный форум Фантасты.RU > Нормальная тема о космосе
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Нормальная тема о космосе
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
kxmep
Цитата(Феникс @ 10.2.2021, 8:14) *
Уже даже Эрдоган на Луну собрался.

Не только он.

Цитата
Украина может начать свою программу пилотируемых космических полетов и даже обладает возможностями построить обитаемую станцию на Луне. Об этом заявил украинским СМИ руководитель конструкторского бюро (КБ) "Южное" Александр Дегтярев.
https://rg.ru/2016/10/19/ukraina-zaiavila-o...iu-na-lune.html
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 26.2.2021, 14:32) *
Украина может

"На большой международной арене Украина более всего похожа на маленькую обезьянку, которая наблюдает за взрослыми людьми и пытается копировать их действия.
/.../
Мрия ― это особенный тип украинской мечты, который зиждется на той мысли, что кто-то придёт и сделает евроукру хорошо".

(с) журналист Сергей Донецкий.

Предел мрии евроукров - поцупивши гроші и пануваты за чужой счёт.
(с) Сочинитель
Феникс
Цитата(kxmep @ 26.2.2021, 18:32) *
Не только он.

В Никарагуа создали министерство внеземных космических дел. Ещё одна мощная сверхдержава врывается на космический рынок.
Mishka
Цитата(Феникс @ 27.2.2021, 5:21) *
В Никарагуа создали министерство внеземных космических дел. Ещё одна мощная сверхдержава врывается на космический рынок.

А тут, мне кажется, дело вовсе не в мощности державы, а в людях, которые войдут в это министерство. Ведь не обязательно космические дела должны вестись на технологическом уровне.
Феникс
Цитата(Mishka @ 27.2.2021, 15:51) *
А тут, мне кажется, дело вовсе не в мощности державы, а в людях, которые войдут в это министерство. Ведь не обязательно космические дела должны вестись на технологическом уровне.

Это как бы был сарказм. Я ещё промолчал про договоры о не размещении оружия в космосе с Бурунди и Того. Тоже двумя высокотехнологичными странами.
Mishka
Цитата(Феникс @ 27.2.2021, 11:19) *
Это как бы был сарказм. Я ещё промолчал про договоры о не размещении оружия в космосе с Бурунди и Того. Тоже двумя высокотехнологичными странами.

Ну, тогда понятен ваш комментарий :-)
Феникс
https://lenta.ru/news/2021/02/28/mss/?utm_s..._medium=desktop
Ещё немножко про лунные амбиции турецкого султаната.
«Первый запуск мы осуществим при сотрудничестве с международными компаниями. Однако наш космический аппарат на Луну будет доставлен посредством запуска на околоземную орбиту нашей уникальной национальной ракеты», — отметил министр промышленности и технологий республики Мустафа Варанк.

8 января SpaceX запустила ракету-носитель Falcon 9 с турецким спутником связи Turksat 5A. Кажется теперь понятно кто же станет тем партнёром Турции в освоении космоса.
Сочинитель


Откровенно говоря, испытываю какой-то трепет, что ли, пытаясь осознать такую гигантскую разницу в размерах.
Но буквально только что прочёл на Дзене заметку (что и стало причиной для этого поста на форуме) о том, что найдена звезда, размер которой превышает размер Солнца в 10 миллиардов раз. wacko.gif wacko.gif wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Ссылка:

https://zen.yandex.ru/media/myscience/zvezd...e5aef7eb12b710d
Алекс Унгерн
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2021, 15:59) *
найдена звезда, размер которой превышает размер Солнца в 10 миллиардов раз.

Что-то не бьются цифры с тем, что я в сети нашел. За 16 тыс. световых лет невооруженным глазом звезды можно наблюдать, а тут за 20 тыс. якобы в телескоп не разглядеть. Да и заявленный рекордсмен по светимости в начале статьи далеко не рекордсмен, судя по найденным мной цифрам. Короче, наука превратилась в шарлатанство и выбивание бюджетов.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2021, 17:59) *
Откровенно говоря, испытываю какой-то трепет, что ли, пытаясь осознать такую гигантскую разницу в размерах.

А вы еще представьте, сколько звезд во Вселенной и сколько времени они существуют (и будут существовать). smile.gif История человечества - миллисекунда по сравнению с историей зарождения и развития жизни на Земле. А уж по сравнению с историей развития Вселенной...
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.3.2021, 16:53) *
История человечества - миллисекунда по сравнению с историей зарождения и развития жизни на Земле.

Зато сколько понта у каждого. smile.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.3.2021, 16:10) *
Что-то не бьются цифры с тем, что я в сети нашел.

Я не анализировал это. Просто скопипастил.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2021, 19:28) *
Зато сколько понта у каждого. smile.gif

Да, каждый считает себя центром Вселенной, хотя для Вселенной даже все человечество вместе взятое - меньше пылинки. smile.gif
Феникс
https://www.youtube.com/watch?v=DJ848u9GYdg

Новозеландско-Американская компания Рокетлэб выходит на биржу и начинает разработку своей второй ракеты Нейтрон. Аналог американской ракеты Антарес, которая успешно выводит к МКС грузовики Сигнус. Ракету планируют разработать к 2024-му году за 200 миллионов долларов. Непонятно пока чего она будет выводить, ибо собственного корабля нет, а для кубсатов она великовата. Интрига.
Три года на разработку ракеты это очень быстро. Особенно если сравнивать кое с кем, кто клон Фалькона к 2027 обещает сделать.
Генрих
Чухня это всё. Новая ракета, новая ракета... И Маск тоже ерундой мается. И наши тоже. Я только надеюсь, что наши темнят. Делают вид, что пародируют суперпродвинутых пиндосов, а сами что-то новое мутят. Например, принципиально новые движки. Вроде сюда приносили ссылки, где говорилось о работах над импульсными движками. Я не про электроимпульсные, если чо.

Рывок в космонавтике сделает тот, кто разработает новый способ доставки на орбиту, который обеспечит хотя бы 10% ПН. Сейчас полезная нагрузка (ПН) 3-4%.
А если кто-то добьётся 15-20%, то он сможет небрежно поплёвывать на всех.
Феникс
Цитата(Генрих @ 3.3.2021, 0:20) *
Чухня это всё. Новая ракета, новая ракета... И Маск тоже ерундой мается. И наши тоже. Я только надеюсь, что наши темнят. Делают вид, что пародируют суперпродвинутых пиндосов, а сами что-то новое мутят. Например, принципиально новые движки. Вроде сюда приносили ссылки, где говорилось о работах над импульсными движками. Я не про электроимпульсные, если чо.

Рывок в космонавтике сделает тот, кто разработает новый способ доставки на орбиту, который обеспечит хотя бы 10% ПН. Сейчас полезная нагрузка (ПН) 3-4%.
А если кто-то добьётся 15-20%, то он сможет небрежно поплёвывать на всех.

Это не сюда. Все эти обидки на пиндосов, и прочие фантазии, в своей фрикотеме пишите. А тут направление иное. Конкретные факты об успехах индустрии с выводами и догадками.
Мне эти рассуждения напоминают песни из Заповедника: "До чего же скучно жизнь искать на Марсе, лучше дырку просверлённую искать, ну а после вместе с Федей по гусарски ихний НАСА в интернетах опускать!" (с)
А можно не надо? Пасиба.
Эллекин
Цитата(Сочинитель @ 2.3.2021, 15:59) *
Откровенно говоря, испытываю какой-то трепет, что ли, пытаясь осознать такую гигантскую разницу в размерах.

Есть видео, там ещё наглядней
https://www.youtube.com/watch?v=kBkNhMfrxuk
особенно когда от Солнца к Арктуру переходят
Сочинитель
Цитата(Эллекин @ 3.3.2021, 18:26) *
Есть видео, там ещё наглядней

Да, весьма. smile.gif Интересна ещё накладка на Солнечную систему.




VY Canis Majoris - вторая по величине из известных на сегодня звёзд гипер-гигантов.
Сочинитель


UY Scuti. А эта, вроде бы, самая большая из известных звёзд гипер-гигантов.
Сочинитель
А это уже планеты, звёзды, чёрные дыры, галактики: соотношение размеров.

https://www.youtube.com/watch?v=i93Z7zljQ7I
Феникс
Испытания Старшип СН10 прошли весьма своеобразно. Он взлетел, лёг на бок, и даже успешно сел, но потом что-то пошло не так и он спустя несколько минут красиво взорвался.) Получается, что слетал два раза.)
Генрих
Цитата(Феникс @ 4.3.2021, 6:01) *
... Получается, что слетал два раза.)
Скорее, на месте попрыгал.
Вообще, не понимаю смысла запуска до объектов выше орбиты с Земли. Да при современном уровне ПН. До Луны, тем более, до Марса надо на орбите аппарат строить. Оттуда и запускать. Разгон с 8 км/с до 11-12 намного легче, чем с нуля до 8, да плюс сопротивление воздуха.
Эллекин
Цитата(Генрих @ 4.3.2021, 16:42) *
Разгон с 8 км/с до 11-12 намного легче, чем с нуля до 8, да плюс сопротивление воздуха.

Ну вот, а я только успел по вашим перлам соскучиться.
Спойлер: все эти грузы всё равно придётся разгонять до 8 км/сек с нуля, потому что иначе их не поднять на орбиту.
Генрих
Цитата(Эллекин @ 4.3.2021, 18:24) *
Ну вот, а я только успел по вашим перлам соскучиться.
Спойлер: все эти грузы всё равно придётся разгонять до 8 км/сек с нуля, потому что иначе их не поднять на орбиту.
А я бы век ваших глупостей не видел...
Но я не нанимался объяснять вам очевидные вещи. Сами мозг включайте, в чём смысл моего предложения. Если есть что включать...
Генрих
Наши сделали движок РД0124МС, с самыми красивыми ТТХ. Пущай Маск слегка отдохнёт. tongue.gif
Источник: https://riafan.ru/1395208-ispytannyi-v-ross...Fzen.yandex.com
Гелиал
Цитата(Генрих @ 4.3.2021, 19:07) *
Наши сделали движок РД0124МС, с самыми красивыми ТТХ. Пущай Маск слегка отдохнёт. tongue.gif
Источник: https://riafan.ru/1395208-ispytannyi-v-ross...Fzen.yandex.com

Поговорка есть. Не говори гоп пока не перепрыгнешь. )))
Заголовки как будто маск уже весь рынок отдал и милости на паперти просит.
Эллекин
Цитата(Генрих @ 4.3.2021, 19:06) *
А я бы век ваших глупостей не видел...
Но я не нанимался объяснять вам очевидные вещи. Сами мозг включайте, в чём смысл моего предложения. Если есть что включать...

Да какая разница, в чём смысл? Глупость про разгон останется-то.
Цитата(Гелиал @ 4.3.2021, 19:59) *
Поговорка есть. Не говори гоп пока не перепрыгнешь. )))
Заголовки как будто маск уже весь рынок отдал и милости на паперти просит.

Это типично для жёлтых СМИ. Если почитать аналогичные статьи пятилетней давности, там примерно то же самое.
Генрих
Цитата(Гелиал @ 4.3.2021, 19:59) *
Поговорка есть. Не говори гоп пока не перепрыгнешь. )))
Заголовки как будто маск уже весь рынок отдал и милости на паперти просит.
Заголовки делают для привлечения читателей. А рынок пиндосы не отдадут, даже если у них движки в два раза хуже будут. Плохонькие, но свои.
Но ваша реакция (с Эллекином) характерна. Успехи наших у вас приступ желчи вызывают. Американские - эйфорию. И не надо рассказывать, что вы за всё хорошее. Я ж говорю, ваша реакция на успехи России вас выдаёт.
Генрих
Цитата(Эллекин @ 5.3.2021, 10:42) *
Да какая разница, в чём смысл? Глупость про разгон останется-то.
В чём разница? Один е..., другой дразнится!
Ну-ка расскажи мне и всем, как ты собираешься разгонять с Земли махину массой, скажем, в несколько десятков тысяч тонн? Совсем разницы не видишь между разгоном с Земли и с орбиты? Я б тебе задал вопрос, только ты ответить не сможешь.

А вообще-то хорошо, что ты такой. Именно такие пусть и топят за американцев. Именно там ваше место. tongue.gif
Феникс
Цитата(Генрих @ 6.3.2021, 1:12) *
В чём разница? Один е..., другой дразнится!
Ну-ка расскажи мне и всем, как ты собираешься разгонять с Земли махину массой, скажем, в несколько десятков тысяч тонн? Совсем разницы не видишь между разгоном с Земли и с орбиты? Я б тебе задал вопрос, только ты ответить не сможешь.

А вообще-то хорошо, что ты такой. Именно такие пусть и топят за американцев. Именно там ваше место. tongue.gif
А ваше место где?

Вы забываете как долго внедряются подобные разработки в реальный сектор. А с учетом того, что ракеты в Роскосмосе разрабатываются десятилетиями и не все доходят до стадии прототипов, то внесение нового двигателя в любой существующий проект повлечет удорожание и увеличит сроки разработки. Вы постоянно забываете про нашу всемогущую бюрократию. Вы так же забываете про промышленное задание и производство ракет. В жестокой реальности Протоны и Союзы изготавливаются на заводах. Можете погуглить ролики про то как их делают. Легко ли изменить этот процесс изготовления? Нет. Изменения вносятся с большим трудом и огромной бюрократической волокитой. Вспомните совсем недавний ракетопад ещё трёхлетней давности. К их производству относились так, что они взрывались. Никакие попы с освещением не помогали.
Не надо путать божий дар с яичницей. Изобрели и молодцы, но это не значит, что Маску настанет конец.
Приведу конкретный пример. Проект Корона. Эта ракета была разработана уже в 2012 году. Это была замечательная ракета многоразового использования. Роскосмос мог сделать её задолго до Маска и получить лавры возвращаемой ракеты. Последние новости о проекте датируются началом 2018 года. Якобы разработка снова начата и потом тишина. Что с ней? Делают ли её? Никто не знает. Но в списке разрабатываемых проектов её нет. Так что вместо того, чтобы поучать людей, указывать им место, идите поорите на наших бюрократов. Идите поорите на тех, кто не даёт разрешения построить первый частный космодром. С 2014 года люди пытаются разрешения получить и бумажки собрать. Компания "Космокурс" этим занимается в Нижегородской области. Нихрена не получилось. А Рокетлэб начавшая позже всё сделала. И космодром и ракеты и на мировой рынок вышла. А нашим палок в колёса напихали. А давайте судьбу Даурии Аэроспейс вспомним. Которую Роскосмос просто загнобил. И морской старт с которым S7 вообще не знает что делать.
Алекс Унгерн
Рогозин прокомментировал информацию, что НАСА подняло в разы стоимость услуг по доставке грузов на МКС. «Ну вот, собственно, и все, что требовалось доказать. Особенно примечательна эта фраза «прошлая ценовая политика была направлена на «стимулирование рынка». Когда рынок «отстимулировали», т.е. зачистили от всех неамериканских конкурентов, тогда можно вновь поднять цены до почти естественного уровня (при этом государственная субсидия всё равно сохраняется)», – добавил он.
О чем, собственно, и говорилось. Недобросовестная конкуренция, маркетинг и зачистка рынка. Вот и весь Маск.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 5.3.2021, 21:06) *
Заголовки делают для привлечения читателей. А рынок пиндосы не отдадут, даже если у них движки в два раза хуже будут. Плохонькие, но свои.
Но ваша реакция (с Эллекином) характерна. Успехи наших у вас приступ желчи вызывают. Американские - эйфорию. И не надо рассказывать, что вы за всё хорошее. Я ж говорю, ваша реакция на успехи России вас выдаёт.

Как всегда во всем виноваты америкосы и их прихлебатели. )) если вдруг увидел разницу между теми кто летает и теми, кто только движок испытывает, значит ты прихлебатель )))
И да, рынок нельзя кому-то не отдать, хоть ты два раза пиндос. Рынок забирают более дешёвые, более эффективные, более надёжные.

У демпинга цен есть банальная особенность, как только он прекращается, все быстро возвращается на круги своя. Следовательно ждём бурный рост отечественных и европейских пусков.
Альберт Садыкoff
Рынок, это капитализм, высшая форма которой монополия. Монополия забирает рынок демпингуя, разоряя средних и мелких конкурентов. Как их убрал, можно диктовать свои цены. Так делают американцы, китайцы,
Генрих
Цитата(Феникс @ 6.3.2021, 7:39) *
А ваше место где?
...
Вы бюрократию не приплетайте. Спор о чём? О том, что пиндосы могут, а наши - нет. Это ваш тезис. Мой другой: наши могут больше и лучше, но по итогу и наши и ваши дурью маются.
Добавлю вот что. Россия может потенциально стать лидером в космонавтике. Но у наших кураж кончился. Желания такого нет. А вот у пиндосов вроде всё есть, и желание и возможности. А потенциала нет, импотенты они конченые.
Феникс
Цитата(Генрих @ 7.3.2021, 18:08) *
Вы бюрократию не приплетайте. Спор о чём? О том, что пиндосы могут, а наши - нет. Это ваш тезис. Мой другой: наши могут больше и лучше, но по итогу и наши и ваши дурью маются.
Добавлю вот что. Россия может потенциально стать лидером в космонавтике. Но у наших кураж кончился. Желания такого нет. А вот у пиндосов вроде всё есть, и желание и возможности. А потенциала нет, импотенты они конченые.

Опять пустые слова и эмоции. Ожидаемо. Бюрократия является главным тормозом любых отечественных проектов. А ваш тезис легко разбивается в пыль, потому как современные успехи Роскосмоса невозможны без иностранной кооперации. Возьмём в качестве примера единственный его успех Спектр-РГ. Он состоит из двух частей. Телескоп eRosita немецкий, а ART-XC российский. В российском ART-XC стоят семь модулей рентгеновских зеркал скользящего типа изготовленных Центром Космических Полетов имени Маршалла в США. Каждый из семи детекторов состоит из высококачественного полупроводникового монокристалла теллурида кадмия размером 30×30×1 мм. Монокристаллы выращены японской фирмой Acrorad. Считывание данных с каждого детектора выполняется парой специализированных микросхем (ASIC) VA64TA1, разработанных норвежской фирмой Gamma Medica-Ideas. Обе микросхемы, детектор, термодатчик и охладитель Пельтье интегрированы в единый модуль. Итого мы имеем инструмент собранный из комплектующих иностранного производства. Вы не подскажете мне человека с фамилией на букву Р, который всюду орёт, что американцы покупают наши двигатели, но молчит в тряпочку по поводу покупки Роскосмосом всей этой микроэлектроники и сложных устройств которых в России никто не делает и не собирается начинать. Два года назад проскакивала короткая новость про импортозамещение электроники в кораблях Союз, вот только непонятно чем закончилось. Заменили? Что-то мне подсказывает, что пока нет.

Так где ваше место?
Альберт Садыкoff
А у кого сейчас чисто национальные комплектующие? На Комеди слушал, как обсирали Йотафон, мол всё китайское. И некому было там спросить - а айфон что?

Все обещания полетов на Луну, Марс, Солнце это маркетинг, надо повышать капитализацию фирмы на Т. Наши то знают, что ничего этого не будет, в обозримом будущем.
Алекс Унгерн
Starship Маска успешно взорвался на испытаниях.
https://life.ru/p/1383009
Гелиал
Цитата(Альберт Садыкoff @ 8.3.2021, 8:08) *
А у кого сейчас чисто национальные комплектующие? На Комеди слушал, как обсирали Йотафон, мол всё китайское. И некому было там спросить - а айфон что?

Все обещания полетов на Луну, Марс, Солнце это маркетинг, надо повышать капитализацию фирмы на Т. Наши то знают, что ничего этого не будет, в обозримом будущем.

Ага, про многоразовые пуски тоже писали, что это фантастика и маркетинг.
Альберт Садыкoff
Про экономичность запуска Шатлов тоже много говорили, а оказалось, ничего подобного. Минусы о этих многоразовых тоже есть, все таки это Космос. Это не прорыв. США великий обманщик Изумрудного города. Очень хорошо отработано одно, бесспорно, умение впаривать.
House495
Россия и Китай построят совместную станцию на Луне
https://edition.cnn.com/2021/03/09/asia/rus...-scn/index.html
Феникс
Цитата(House495 @ 10.3.2021, 19:26) *
Россия и Китай построят совместную станцию на Луне
https://edition.cnn.com/2021/03/09/asia/rus...-scn/index.html

Первые новости на эту тему появились пару недель назад. Но то был приказ правительства обязывающий Р подписать такое соглашение. А после новостники ежедневно трубили что его уже подписали. И вот случилась трансляция подписания договора о сотрудничестве не содержащего никакой полезной конкретики: сроков создания, названия общей программы, будут ли это орбитальная станция, или полноценная лунная база, выделяемые на это средства. Ясно что сотрудничество паритетное. Очевидно, что Китай не будет полностью финансировать проект, которого пока нет. Это не НАСА полностью финансировавшее строительство МКС на начальном этапе. Так что мы имеем дело с красивой бумажкой и ничем более.
Альберт Садыкoff
С Дзен
"...В NASA искренне заявили и покаялись , что прошлая ценовая политика не отражала всю стоимость затраченных ресурсов и дел.

Как видим долго работать себе в убыток не может ни одна космическая отрасль, даже покрывая втихомолку где-то потери деньгами из бюджета страны.

Так в NASA сказали, что самое дорогое - это доставка грузов с космической орбиты. Если ранее цена всего-то 1-го кг груза вывезенного из космоса была озвучена как 6000 $ . то теперь ценник будет более строг и внятен - 40 000 $ и ни центом меньше! (вот это грандиозный скачёк, почти , как на батуте)
Вывод груза на космическую орбиту к МКС ранее озвучивался как 3000 $ за килограмм. Теперь, в полной открытой версии, эта доставка будет стоить 20 000 $ за кг.

Как видим все эти "дешёвые пуски ракет" рекламируемые NASA на деле оказались очередным "мыльным пузырём". И вот этот "пузырёк", так называемый, лопнул. А в сухом остатке осталась - реальная цена затрат на космические пуски ракет.
И NASA придётся с этим дальше жить.

"Сказка про дешёвые ракеты" - окончилась. Прямо, как-то неожиданно."
Феникс
О, иксперды с дзена подползли)))))

Отечественные цены на тоже самое никто не называет, потому как не знает. По каким расценкам Роскосмос живёт? По американским? Если да, то почему?
Альберт Садыкoff
А вы найдёте цены российские и сравните, что набрасывать то.
А про американские дешевые космические полеты в галактики; - там же всё просто, кроме денег. Мамона их бог. И написано в Дзен правильно, демпингом разорить конкурентов, а затем монопольно задрать цены. И главный конкурент Роскосмос.
К слову, о коммерции, приводили ссылку на Вики, Пфайзер, там в скандалах очень много интересной информации. Если бы у нас кто так подставился, .. даже не знаю
Феникс
Цитата(Альберт Садыкoff @ 11.3.2021, 17:40) *
И главный конкурент Роскосмос.

Даже не близко. Мало того, что бюджет Р в 11 раз меньше, чем у НАСА, так это полностью государственная корпорация получающая всё своё финансирование из бюджета. Это не частная лавочка из другой страны которую можно демпинговать. Это партнёр по крупнейшей международной программе МКС. Это источник технологий, которые можно украсть или купить за бусы. Это источник кадров переманиваемых за джинсы и пиво. До недавнего времени это был просто филиал НАСА в РФ.
Альберт Садыкoff
Сравните уж и капитализацию Теслы и мировых автопроизводителей.
Повесить конский ценник на ишака, не значит прибавить ему скорости.
Сочинитель
Цитата(Альберт Садыкoff @ 12.3.2021, 7:28) *
Повесить конский ценник на ишака, не значит прибавить ему скорости.

Хм. Хорошо сказано.
Гелиал
Цитата(Альберт Садыкoff @ 12.3.2021, 7:28) *
Сравните уж и капитализацию Теслы и мировых автопроизводителей.
Повесить конский ценник на ишака, не значит прибавить ему скорости.

На рынке значит. Почитайте о преимуществах высокой капитализации для компаний. Как минимум кредиты брать проще и условия лучше.
Альберт Садыкoff
Ну да, вся сила и идет в гудок, то есть в байбек. Выкупают свои же акции повышая им и цену и капитализацию.
При монополии, той же диктатуре нормально системы не работают. Слишком большие, нет, слишком блатные, сто бы падать.
Алекс Унгерн
Цитата(Гелиал @ 12.3.2021, 11:08) *
Почитайте о преимуществах высокой капитализации для компаний. Как минимум кредиты брать проще и условия лучше.

(с) с просторов интернета
Мария является владелицей бара...
В один прекрасный день она понимает, что практически все ее клиенты — безработные алкоголики, поэтому, она больше не может содержать бар, иначе разорится.
Чтобы решить эту проблему, она придумывает новый маркетинговый план, в соответствии с которым, ее клиенты могут бухать сейчас, а платить позже.
Она записывает количество выпитого в специальные книги (тем самым предоставляя клиентам кредит).
О стратегии Марии «Пей сейчас, плати потом» начинает ходить слава, и в результате, в баре Марии увеличивается поток клиентов.
Вскоре ее бар показывает самые большие объемы продаж в ее городе, а перспективы выглядят радужными.
Предоставляя своим клиентам свободу от немедленного требования оплаты, Мария не встречает никакого сопротивления, когда, через регулярные промежутки времени, она существенно увеличивает цены на самые популярные напитки — вино и пиво.
Следовательно, увеличивается и объем продаж бара Марии.
Молодой президент местного банка понимает, что эти долги клиентов представляют собой ценный будущий актив, и увеличивает для Марии кредитование.
Он не видит никаких причин для беспокойства, поскольку в качестве залога у него есть долги алкоголиков.
В штаб-квартире банка трейдеры-эксперты придумывают способ заработать огромные комиссионные, трансформировав эти долги клиентов в Бухалооблигации и Алкооблигации. Затем эти активы начинают торговаться на международных рынках ценных бумаг.
Новые инвесторы не до конца понимают, что эти ценные бумаги, которые были проданы им в качестве ценных бумаг с наивысшим рейтингом В«АААВ» в действительности являются долгами безработных алкоголиков.
Цены на бумаги продолжают расти, и активы скоро становятся самыми быстро раскупаемыми позициями у ведущих брокеров страны.
Как-то раз, даже при том, что цены на облигации продолжают расти, менеджер по рискам того местного банка решает, что пришло время требовать платежи по долгам, накопившимся у алкоголиков в баре Марии. Об этом он сообщает ей.
Мария начинает требовать деньги у своих алкоголиков, но, будучи безработными, алкоголики не могут вернуть кредиты.
Поскольку Мария не может выполнять свои кредитные обязательства она вынуждена объявить дефолт. Теперь она банкрот.
Бар закрывается, и 11 сотрудников теряют работу.
За одну ночь Бухало- и Алкооблигации теряют в цене 90 процентов стоимости.
Объем обрушившейся стоимости этих активов уничтожает банковскую ликвидность, и препятствует выпуску новых займов, тем самым замораживая кредитование и всю экономическую активность.
Поставщики для бара Марии, предоставлявшие ей расширенные условия оплаты, инвестировали пенсионные фонды своих фирм в различные ценные бумаги. Они обнаруживают, что в данный момент столкнулись с необходимостью списания безнадежных долгов, и что потеряли свыше 90 процентов от предполагаемой стоимости облигаций.
Ее поставщики вина так же объявляют банкротство, закрывая семейный бизнес, который кормил три поколения. Ее поставщика пива выкупает конкурент, который немедленно закрывает местную фабрику и увольняет 150 рабочих.
К счастью, банк, брокерские фирмы и их руководство спасены многомиллиардным пакетом от своих дружков в правительстве.
Средства на этот спасательный пакет были найдены путем обложения налогами работающего среднего класса, который ни разу не заглядывал в бар к Марии.
Гелиал
Кто-то кризис доткомов пытался изложить понятным языком, и причём здесь это? Показать какое зло фондовый рынок?)) Надулся пузырь, потом лопнул. Рынок отрегулировал сам себя, кто-то заработал, кто-то потерял. Все естественно. Меры поддержки банков вопрос спорный, но это распространённая практика.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.