Ну дык и их космические аппараты вроде не из цветных бумажек слеплены.
А еще РФ, в отличие от США, имеет колоссальные запасы достаточно легко извлекаемых углеводородов, например.

Океюшки, давайте одно запишем. Хотя как бы не очевидно, что к этому причастен именно Рогозин. Ну да и пусть.

Ну а когда российская космонавтика уже выйдет-то из-под этого западного ига, чтобы Рогозин наконец смог развернуться?

То есть РД-180 таки разработан Роскосмосом при Рогозине? о_0

А чего бы и нет? Это у нас всё сперва делается для оборонки и потом изредка добирается до людей. Ну как продукция Махеев. Джемы, майонез и тп. Их как раз для космоса делали, да для сухпайков. А теперь в магазинах торгуют. Больше скажу - Роскосмос эту продукцию теперь закупает для космонавтов и они это там едят. Но военные любую технологию вооружить могут. Даже нейтрино.)

Очередной прототип Starship от SpaceX разбился при посадке.
«По крайней мере, кратер в нужном месте!», — написал основатель SpaceX Илон Маск в Twitter.
====================
Их бы с Рогозиным вместе собрать, у них ЧЮ одинаковое.

О, я знаю ответ на этот вопрос. Это 2030 год к которому они всё планируют. У них к этому году будет: Новый Буран, Амур, Орлёнок, Орёл, Нуклон. И все они вместе каааааааааак полетяяяяяяяяяяяяяяяят!)))

Вот было бы очень славно, однако терзают меня смутные сомненья.

Надо полагать, Маска так же "назначили",как собственно и Рогозина. И попробовал бы он отказаться. Маск имеется в виду. Впрочем, и Рогозин вряд ли артачился.

Пы Сы вопрос на засыпку, а почему амеры, покупающие десятилетиями двиги, никак не могут скопирнуть, с ихними-то, казалось, передовыми технологиями. Хотя чего я спрашиваю, кто-то уже отвечал, мол, так дешевле ж, капитализьм, же ж, рынок всё порешал...

Так они и на Луне не были. А, нет, об этом в другой теме.

На самом деле, Стралинк - это старший козырь, джокер. Я очень надеюсь, что у нас есть равная по силе карта.

Вот хороший обзор -
Пресвятой Илон Маск и его непорочный StarLink

При чем тут Роскомос и Рогозин?
Речь шла о зависимости американской космонавтики. Повторяю еще раз: американской космонавтики.
Так - понятно?

Посмотрел, основными инвесторами являются google, и другие корпорации, что вполне логично, они потом профит и получат. Есть соглашение с армией США, на которое вы вероятно намекаете, хотят связь протестировать.

Вот так все просто в реальном мире. Миллионы "канадских лесорубов" подключенные к сети принесут экономический эффект, подъём уровня жизни в таких глухих углах и прочую пользу.

Я сейчас используя ту же логику легко докажу, что программа газификации сел в России это заговор рептилоидов. Вы что думаете, газ в деревню тянут, чтобы какая-то бабка могла пельмени в кастрюле варить?)) да и в инвесторах там небось российский бюджет, тот самый из которого армия финансируется

В декабре 2018 года ВВС США заключили со SpaceX контракт на 28 млн долларов, предусматривающий изучение различных вариантов использования для военных нужд возможностей системы Starlink. В 2019 году, в рамках испытаний производительности сервиса, была продемонстрирована пропускная способность 610 Мбит/сек на борту военно-транспортного самолёта C-12J Huron. Позже тестовые терминалы Starlink планируют разместить на ганшип AC-130 и самолёт-заправщик KC-135.

Сетецентрическая модель управления войсками.

Вы как бы не путайте всемирный якобы коммерческий проект частной компании с исполнением обязательств бюджета конкретной страны по развитию инфраструктуры.

А зачем им было париться с копированием, если до недавнего времени Роскосмос по сути являлся филиалом НАСА и активно разваливался до нужного размера, продавая всё, что хотели купить. Никто не знает, а какие награды получают наши космонавты помимо Героя России? А как насчёт медалей от НАСА "За выдающуюся общественную службу" и "За космический полёт"? А ими награждают космонавтов.
Кроме того, а кто знает в каких ракетах используются эти двигатели?

Статья "Европейцы, бегите" https://aftershock.news/?q=node/962376 , суть которой, что знающие у власти специально оперируют строительствами или замораживаниями АЭС, так как предвидят перемену полюсов по системе Джанибекова. И рассматривают на примерах этих АЭС и метро в разных странах.
Поэтому и утеря технологий, масштабные фальсификации - потоп всё скроет. Как то так.

Речь вообще-то шла о достижениях Роскосмоса при Рогозине, читайте тему внимательнее и не подменяйте тезис.

Раньше вроде вы говорили, что это для шпионажа. Собственно, с кем вы сейчас спорили-то, Гелиал примерно то же самое и сказал: будут использоваться в том числе для систем военной связи.

Атас.
Речь КОНКРЕТНО шла про зависимость российской космонавтики, а вы бездарно и не смешно зубоскалили про "мантры про импортозамещение". И вы мне вменяете подмену тезиса???
Знаете, Фрост, запасы бисера иссякли. Ныне и присно - в игнор.

Да, поскольку вы его таки подменили. Изначально обсуждалась именно новость о якобы уходе Рогозина из Роскосмоса и, собственно, достижения Рогозина как руководителя. Покупка американцами двигателей советской разработки тут не в кассу совершенно, правда же ж?
А вот зависимость российской космонавтики от западных поставок имеет самое непосредственное отношение к обсуждению успехов Рогозина.

Да на здоровье. Кто ж виноват, что вы вечно пытаетесь в демагогию и оскорбляетесь, когда вас в этом упрекают.

"Роскосмос" стал намного внимательнее относиться к своей финансовой дисциплине, в 2020 году нецелевого использования бюджетных средств не обнаружено, заявил глава Счетной палаты Алексей Кудрин."
Интересно, кого хотели подставить с докладом президенту - Рогозина или Кудрина?

Абсолютно то же самое развитие инфраструктуры.

Абсолютно разное. У бюджетов разных уровней есть обязательства по обеспечению по установленным нормативам. По тому же газу принимают на местном уровне, например: больше ста жителей в населенном пункте - ставится в программу газификации. До границ н.п. Газпром со станцией низкого давления, по территории н.п. за счет муниципального бюджета, по участку за счет владельца.
В случае Старлинка гораздо дешевле кинуть оптоволокно во все дыры, а там уже раздавать. 500 долларов за тарелку и 100 долларов в месяц абонентки этот проект не окупят. А делает коммерческая фирма. Значит, генеральный заказчик совсем не население.

А можете привести сметы, чтобы проиллюстрировать, что это действительно дешевле? По горам, по лесам да по прочим задам мироздания.

И каков объем такого рынка в мировом масштабе? Куда дороже оптоволокно кинуть, чем группировку спутников запулить и постоянно ее поддерживать.

Интересно про окупаемость почитать...

Вы тут сами писали про канадских лесорубов. Вы хоть представляете что такое протянуть шнур в каждую избушку?)) у нас в Уфе до недавнего времени не в каждый дом то могли, к интернету подключали только тех, в чьем доме уже была точка, а что делать в районах низкой плотности населения?

Ну и наконец базовая антиконспирологическая логика. Если бы правительство США хотело бы что-то скрыть, оно бы наверное гораздо тщательнее подбирало инвесторов. Вместо армии США, деньги внёс бы какой-то из бесчисленных инвестиционных фондов и никто бы и не чухнул.

Ну так дайте ссылку на расчеты, чтобы мы все в этом убедились. Иначе это всего лишь частное мнение дилетанта, не подтвержденное ничем, кроме его субъективного впечатления. У специалистов же может быть принципиально иная точка зрения (например, в плане оценки того или иного метода в отдаленной перспективе), причем гораздо более обоснованная.
Линии оптоволокна в глубоких задах мира, к примеру, тоже нужно ремонтировать и модернизировать. Возможно, что придется это делать часто в силу климатических условий.

Образ лесоруба условный. Не думаю, что они там на делянках каждый в своей одинокой на тысячу гектар избушке сидит. Африка? Неплатежеспособна. А та, которая платежеспособна, давно с интернетом. Океанские суда? Так там есть спутниковый интернет уже.

Ну так давайте. В эту игру можно играть вдвоем.

Это не смешно даже. Вы реально думаете, что в мире не найдётся мест, где нужен такой интернет??)))
Я вам подскажу: Таджикистан, тут интернет мало того что медленный, так еще и дорогой, а по вечерам бывает вообще в сеть не выйти и это в столице, отьедешь на 30 км и будет ещё хуже, а в самбулях уже нужно на крышу туалета лезть. Другие страны региона, российские же села в большинстве своём, куски с низкой плотностью населения даже в развитых странах, список можно дальше продолжать. Окупаемость это вопрос спорный, а вот огромная польза от проекта для всего мира - бесспорный.

А я тут попробовал сыграть, хотя очень приблизительно и топорно. Стоимость оптоволокна сегодня в рф 30-50 тыс за 400 метров, возьмём среднее 40, в долларах это 500 долларов примерно. За километр 1250$. Допустим что везде в мире примерно такая цена. Протяженность Канады 7 тыс км если протянуть один шнур через всю Канаду будет 7 млн$, если умножить цену на площадь в км, то получим 12 млрд$ чтобы условно опутать всю страну.
Общая стоимость проекта старлинк 10 млрд$
Еще раз отмечу, что считал очень топорно и на глаз, не считая сопутствующих трат, но мне кажется даже так видно, что тянуть везде оптоволокно даже в масштабах одной страны дорого

Всегда что-то для чего-то найдется. Но не столько, чтобы 10 тысяч спутников на орбиту запускать.

Половина Таджикистана давно в Москве на стройках. А у остальной половины вряд ли есть 500 долларов на тарелку и на абонентскую плату.
Возвращаясь к тому же газу, мне директор одного регионального Газпрома пересказывал свой разговор с газовщиком из Канады. Тот в какой-то отдаленный дом в горах проложил несколько километров газопровода бесплатно. Но зато тариф на газ установил конский. В России так нельзя, тарифы регулируются законом. Так что коммерческие модели разные бывают.

Если кому не лень, укажут вам на логические ошибки в расчетах. Но думаю, вы и сами понимаете, что это схоластика, а не реальность.

1) конечно все тотально упрощено, я же не отдел at&t, чтобы почсичтать реальную цену.
2) сделайте лучше, не нужно ограничиваться голословными утверждениями. ))
Нашёл несколько проектов по проведению оптоволокна в России, везде многомилиардные ценники. К примеру провести линию от Владивостока до Мурманска 65 млрд рублей, почти миллиард долларов...

Почти земляк Ну не знаю, тут у нас в посёлке "Уфанет" такую бурную активность развернул, и тычется именно во все дыры (даже к нам подкатывали, только мы его послали куда подальше). И что интересно, Ростелеком работает именно с крупногабаритными зданиями, а компанию Уфанет вытеснили в те самые избушки лесорубов в частные сектора...

Да? Раньше уфанет намного качественнее услуги предоставлял, все старались его подключать, у меня дома уже лет 15 их шнур протянуть. Ростелеком наверно массой давит, а еще они раньше льготные тарифы давали тем, кто переходит от других провайдеров.

Мы с Баштел, который перешёл под крыло Ростелеком (и после этого мы перезаключали договор именно с ними, причём без увеличения абонплаты), уже лет 8 работаем, никаких претензий. Судя по слухам Уфанет тоже пока качественно работает. Минус один, после завершения условно бесплатного месяца подачи интернета они включают абонплату не как при предварительной договорённости, а рубликов на 20 - 30 выше озвученной цифры. Но юридически не подкопаешься, поскольку в договоре заранее прописан пункт о повышении абонплаты без уведомления клиента.

Где-то были выкладки, что задержка сигнала через интернет меньше относитешльно оптоволокна примерно на 28%.
В свое время ведущие финансовые компаниии забашляли более 2млрд баксов за уменьшение задержки на 15% между двумя биржами. Там важна скорость сделок, кто первый откроет.
Это к вопросу, нафига городить спутники. Потенциально это обеспечит очень быстрый интерент между биржами, никакое оптоволокно не сможет конкурировать.
А всякие там лесорубы или нефтяники так, побочный доход.

А я-то че? Бремя доказательства лежит на том, кто выдвинул тезис. Вы голословно заявили, что спутники стопудово гораздо дороже - вот и обосновывайте. Я лишь в этом усомнился, потому что есть множество трат и подводных камней в долгосрочной перспективе, очевидных для специалистов, но неявных для дилетантов. Это касается как спутников, так и оптоволокна. Плюс еще время, которое займет реализация и того, и другого замысла. Короче, вопрос как минимум не так однозначен, как выходит в вашей трактовке. Поэтому и нужны детальные расчеты, а не просто обывательские суждения.

ЕМ драйв двигатель не производит никакой тяги. Три группы учёных "убили" этот двигатель.

https://www.popularmechanics.com/science/a3...er-fails-tests/

Только инвестиции.
Запустил и забыл - так это не работает. Одно обслуживание с регулярным обновлением юнитов встанет в хорошую денежку.

Типа оптоволокно кинул - и забыл, даже в каком-нибудь Заполярье?

Кстати, пока мы тут считаем, Старлинг работает.
Комплект оборудования - 499 баксов. Абонентская плата - 99 баксов в месяц.
Это для бета-тестеров стоимость.
Уже 10 тыс. пользователей.
https://trends.rbc.ru/trends/industry/5f72f...a7947caaf0f5bf1

У меня роутер - 50 баксов.


100мбт\сек - 9 баксов в месяц


*зевает*
Даже в моем Мухосранске - это 20% района средней величины.

А исчо РТК на халяву 130 каналов ТВ дает. Как тебе такое Илон Маск? Умеешь в IP-TV?

Подозреваю, что Илон Маск при разработке проекта ориентировался не совсем на вас.

В США плата за интернет составляет примерно 50-100 баксов в месяц.
Так что 99 баксов за высокую стабильность скорость и низкую задержку, с возможностью не зависеть ни от каких сетей - не такая заоблачная цена.
При этом около половины населения США не имеют доступа с широкополосному интернету (а это около 150млн человек) по разным причинам.

Или вот Нигерия (200млн человек)
"удельная стоимость канала в 1 Мбит/сек в России составляет рекордные 4,59 доллара. В Нигерии за аналогичный скоростной канал нужно заплатить почти в 100 раз больше – 454 доллара"
Потому что нет инфраструктуры у них.

Почему бы РТК туда не зайти?
Рынок же ж!

https://www.youtube.com/watch?v=WWvrXtPK6gI

Рокетлэб запустит по заказу НАСА спутник-кубсат на орбиту Луны.

Красивый мультик.
Надеюсь, на него ушел не весь бюджет проекта.

Ага, лучше чем презентация Нуклона, который так мультиком и останется.)))))

Интересно, как оно там будет с потерей пакетов во время грозы или плотной облачности. Спутниковое телевидение то еще дерьмо. Но если в телике просто картинка сыпется, то для интернета потеря пакетов критична.

В США? Или в Нигерию?
Не, не пустят. Лучше брать 100 долларов, чем 8 долларов.)
Пришлют повстанцев или внутренних террористов провода резать.

Если серьезно, то Инет через спутник радикально решает проблему рисков строительства наземной инфраструктуры.
Поэтому и нет нифига желающих вкладываться по серьезному в таких жопах мира - вложишся, а тебя потом национализируют. Или провода сопрут.
Или санкции наложат.

США?
Ну... Таки, да



Я в смятении.. Как так-то? А невидимая рука рынка? Или эта рука - кого надо рука?..

Не забудьте в КБ Арсенал сообщить, что вы уже все за них решили!

Там национализирует или сопрет вполне видимая и даже осязаемая рука. Ну а санкции - вообще стихия.