https://youtu.be/2YHTcFsRExg
Рус про писательские заработки. Ролик не новый, но пропорции понятны.

Да забейте, вы все равно не сможете ничего доказать диванным экспертам, которые сами в электронном виде ничего толком продать не могут и поэтому накрепко убеждены, что никто не может. Паритет тут говорил о своем опыте, Щепетнов делился практически конкретными цифрами своих заработков - все им божья роса. Нет в Сети продаж, и все тут! Или есть, но копеечные! А все, кто говорит, что продажи нормальные, врут! Только береста, только хардкоръ!
Для большинства-то они действительно копеечные, это правда. Но у большинства авторов и заработки от бумаги столь же ничтожные.

А где все это у "бумажных" авторов, кроме единичных исключений наподобие того же Лукьяненко?

Мы же не о бухгалтериях компаний говорим.


Вы реально похожи на кладовщицу Зою Коровину из фильма "Комедия строгого режима"
- Федя, Федя, где ты Федя?! Где все это у бумажных авторов?
Поднимите кто-нить Фросту веки

А действительно, поднимите-ка! Покажите, где эти сотни и тысячи отечественных "бумажных" авторов в списках "Форбс", с экранизациями, с переводами на множество языков!

Поддерживаю вопрос.
Мне только Лукьяненко и приходит.
Пелевина, Акунина, Сорокина и прочих Алексеев Ивановых не будем приплетать.

Ну вы уж до умственного уровня фроста не опускайтесь. Это он видит сотни и тысячи авторов в списке форбс. Где-то кем-то говорилось о сотнях и тысячах?


С чего бы? Они что, не авторы, не бумажные?

Ну так я и сказал: есть единичные случаи экранизаций и переводов на несколько языков, о списках "Форбс" и речи не идет. А вы мне в ответ: ололо, какие еще единичные, глаза разуйте! Ну вот я и пытаюсь их разуть. Где эти многочисленные примеры?
Понятно, что "сотни и тысячи" были гиперболой. Хотя бы пару десятков назвать сможете? Чтобы и экранизации, и переводы, и "Форбс"?

С того, что обсуждалась тут фантбеллетристика. Ну да и Аллах с ней, давайте список любых "бумажных" российских авторов, засветившихся в рейтингах "Форбс"!

это вы сказали, а что сказал я можно прочитать в моем комментарии.

Ваша цитата:


Назовите указанных бумажных отечественных авторов фантастики, у которых есть то, что вы указали.

Давайте-ка вы не будете уходить от неудобных вопросов, раз уж выдвинули сомнительный тезис, хорошо? Вы сказали следующее:

На это я вам ответил:

Итак, где оно все? Сколько таких авторов вы можете назвать, чтобы можно было говорить не о единичных исключениях? Хотя бы пара десятков наберется?

я говорил о бумажных авторах, а не авторах фантастики, что непонятного? что вы с фантастами носитесь как старик с портретом Сталина на демонстрации... С какого художника я вам что-то должен?

Хорошо, назовите хотя бы пару десятков любых "бумажных" авторов, у которых и переводы на разные языки, и экранизации, и места в списках "Форбс".

давайте-ка вы свалите к себе в нору. Вы неумны и чудовищно скучны, от вас нет никакого толку, ничего дельного вы посоветовать не можете, вы просто болтаете на любую тему с кем угодно просто чтобы поболтать, ибо больше не с кем.

Да все понятно, ничего не должны. Интернет стерпит.
И Аверин вам ничего не должен.

я говорил, что Аверин мне что-то должен? Мне как бы накласть на Аверина четыре раза с прицепом, веры ему нет, о чем я и сказал. Это мое мнение. А вы живите со своим мнением.

Отличный переход на личности, но хотелось бы вместо этого увидеть аргументы в пользу вашей позиции. Итак?

У вас странно-хамоватая манера вести диалог, которая совсем не располагает вести диалог.

Да это банальный тролль, достаточно просмотреть его сообщения за год. Добрая половина сводится сводится к "Ололо, фантгетто, вы никому не нужны, то ли дело большая литература!". Возникает вопрос, чего тогда сей светоч забыл на форуме, посвященном фантбеллетристике.

я с вами диалог не собирался вести, это вы опять не то увидели, не так прочитали, не так поняли. Я высказал свое мнение всего лишь. Хотите чтобы оно было созвучно вашему? С чего бы?



Отнюдь. Литература всякая хороша, другое дело, что в фантастике нынче трудно пробиться, писатель должен быть универсалом, и тдт и тп, впрочем, ну вас, надоели.
Вы не поняли, что читали, и мне все равно. Посмотрите сообщения еще раз, может поймете.

Просмотрел еще раз. Не нашел там списка хотя бы из пятнадцати фамилий "бумажных" отечественных авторов, тексты которых активно переводятся на иностранные языки, экранизируются, а уж тем более выводят сих авторов на какие-то там позиции рейтинга "Форбс". Может, пропустил? Если нет, то в чем тогда разница между ними и "сетераторами"?

Типа в боллитре это очень легко?

Навскидку вспомнились и нагуглились экранизации Иванова, Акунина, Пелевина, Минаева, Корецкого, Лукьяненко, Глуховского, Бушкова, Семеновой, Прилепина, Старобинец, Бояшова, Осокина, Геласимова, Пронина, Улицкой, Санаева, Рубиной. Есть сериалы по Марининой, Вильмонт, Рою и т.п. Многих из перечисленных переводят, да. Что до Форбса - а много ли там сейчас писателей за бугром? Думаю, окромя Кинга да Роулингз никто в национальные списки богатеев и близко не войдет. В США в год публикуется 1 млн наименований книг, это не менее 300 000 братьев-графоманов, я так думаю. Сколько из них мало-мальски известны, не говоря о переводах и экранизациях? Малая толика, вестимо.



Разница в том, что перечисленные имена (и не только двадцатка выше, есть еще всякие Сорокины, Донцовы и т.д. и т.п.) известны довольно широкому кругу активных читателей, коих в РФ примерно 20 млн душ. Даже если эти люди данных конкретных авторов не любят и не читают. В то время как отдельно взятый сетератор известен лишь в кругу своих верных подписчиков, коих пока набирается не более 30 тыс душ, при том, что весь сегмент готовых потреблять сетературу читателей я оцениваю менее чем в 1 млн штук, т.е. где-то в 5% от общей читательской массы.
Хотя в рамках данного сегмента средний автор литРПГ, боярь-аниме или лыра, действительно, может зарабатывать сильно больше среднего автора, упорно продолжающегося издаваться в бумаге минимальными и всё падающими тиражами.



В псевдоболлитре всё же есть шанс, Яхина не даст соврать.
В бумажной фантбеллетристике нынче шансов ноль, вне зависимости от качества романа.

Наверное, стоило уточнить, что за последние десять лет, а не вообще. Но да, в целом принимается.
Однако учитывая общее количество текстов, изданных за это время на бумаге, считаю, что моя оценка - единичные исключения - здесь вполне справедлива.

Ну вот и я о том же. Насчет списка "Форбс" - так это Гаврила загнул, а не я.

Согласен. Но если говорить о фантбеллетристике (это логично, учитывая специфику форума), то с "бумажными" авторами ровно та же ситуация. Средний российский читатель, который не особо интересуется конкретно отечественной современной фантастикой, назовет разве что Лукьяненко, как максимум Перумова, Пехова и Глуховского (это если фантастикой более-менее интересуется). Остальные же - такие же нонеймы для широкого круга читателей, как и "сетераторы".

С этими оценками не согласен. Если судить по тому же АТ, аудитория несколько шире (и растет).

А если написать про страдания попаданца в ГУЛАГе?

А мне эта идея нравится. Или про попаданца в танк, который становится советником Сталина.))) Были же уже попаданцы в неодушевлённые предметы. Можно расширить список танком.)))

С чего бы она была шире, тем более если брать за основу статистику АТ?
На АТ зарегистрированы 670 тыс "читателей". Большинство из них, как обычно бывает, мертвые души.
Посещаемость АТ при этом [как бы] 430 тыс душ в сутки.
Но тут эта, опять же... скажем, на одном из популярных форумов рунета тоже 600 тыс регистрантов, а посещаемость - 60 тыс.
Надо ведь учесть и факторы ботоводства (вон Ушелец форуму как-то устроил 10 тыс посещений, внизу можно посмотреть) и специфики интерпретации уника. Скажем, проснулся человек, телефон-читалкя подключился к домашнему вай-фай - раз пользователь. Вышел на улицу сел на 4G - "второй" пользователь. Зашел в метро - "третий", вайфай на работе - "четвертый" и т.д. и т.п. И вот единственный читатель легким движением руки превращается в 5-10.
Если же из них вычленить платежеготовных, кучка еще сократится. Скажем, 1,5 года назад по процитированному на форуме заявлению Шапина на АТ в месяц покупали около 40 тыс книг. Вот и подозреваю, что готовых платить за контент читателей на АТ не более 100 тыс.

А 1 млн ежедневных посещений литнета кмк и вовсе явный ботоводческий фейк, тамошняя администрация на подобное горазда.

Было. Про Тухачевского читал и еще какого-то командарма, который выбирается из ГУЛАГа и накануне войны получает под командование западный округ.

Покурил аналитику

Топящие за бумагу, доказывают что бумага жива, перспективна, и ее больше.
Трудно с этим поспорить. Но я смотрю на статистику со стороны автора.

Что у нас есть в 2018г. рынок бумаги 74 млрд. электронки 5 млрд или 6,4%
За 2019 официальную статистику не нашел, есть утверждение Литрес в феврале 2020 года, что доля электронки выросла до 10%
В целом в мире рынок бумаги 110 млрд. долл., электронки 16 млрд. или 12%
Тенденции рынка РФ стремятся к этой логике.

И есть следующая мысль. Доля гонорара автора в бумажной книге в среднем ориентировочно - 5%. (Жиганшина, К. М. Исследование развития российского рынка электронной книги в условиях формирования информационного общества)
В принципе похоже на правду. При цене за книжку 250р, авторские 12р.

Доля автора в электронеке в среднем 50%

То есть соотношение объема рынка 1 к 10, при этом доля авторских отчислений 10 к 1. То есть по выплатам авторам, рынок электронной книги уже догнал рынок бумажной.

А теперь надо понимать, что долю автора можно получать на площадках типа АТ и Литнет и получать соотношение 1/14 или даже 1/17
А если учесть что доля фантбеллетристики в бумажной книге огорчительно мала, а вот в электронке все намного лучше, то получается что доходы авторов-фантастов электронной книги уже превысили доходы авторов на бумаге, при том что общий тираж продаваемой продукции в 10 раз меньше.

Ну и живой пример, считаю выгоду от издания в АСТ.
Тираж 2000 принесет в бумаге в лучшем случае 24 тыс. руб
2000 проданных книг на АТ принесли 204 тыс. руб. при этом они не останавливаются, а будет ли допечатка в издательстве большой вопрос

Как можно жить такой аналитикой?
Рынок бумаги 74 млрд., электронки 5 млрд., соотношение объема рынка, 2000 проданных книг,
картонный аналитик Аверин гонит что-то насчет маркетплейса, роста продаж сферического коня в вакууме, то есть продаж электронных копий от 8 до 20% от общего денежного объема книжного рынка в России и глобальные тенденции и прочая и прочая...
Это вообще что такое? Напоминает мысли какого-нить маргинала-безумца, который утром лихорадочно мониторит интернет на предмет прогноза роста или падения ВВП и продажи зерна на мировом рынке. Поперли продажи пшеницы, Россия вышла на второе местов мире по продажам зерна, прогнозируется первое. И что? Нет, в общем, стране это как бы неплохо, но что конкретно значат эти продажи для меня лично?
Говорят, что топ-авторов электронки по пальцам пересчитать. И в чем, в таком случае, электронка лучше бумаги? Там даже лучше, топовых авторов больше, чем в электронке.
Что эти проценты несут рядовому, не топовому автору электронки? Вот здесь недавно был и ушел Степан Мазур, который планирует написать 100 книг. Напишет-то он, положим, напишет, но кто их купит? Много ли покупателей книг Степана Мазура? Мне думается, их практически нет. И чем ему обнадеживаться, общим объемом книжного рынка и прогнозами фуфломета Аверина?
Аналитика должна быть проще и ближе к людям. К примеру, автор Вася Пупкин пришел на Литмаркет два месяца назад и уже продал 3000 копий. Автор Федор Фуфлоберидзе двумя книгами вышел в топы и всего за год общий объем продаж его книг составляет порядка 100 тысяч копий. Топовый автор (желательно фио) зарабатывает столько-то, начинающий, продающий 10 копий в день - столько-то, за год количество (не %!) авторов, которые из начинающих перешли в середнячки увеличилось на 50 человек.
Вот это и есть аналитика, привлекающая людей в сферу творчества.


тираж бумажных книг он виден и осязаем. Кто продает 2000 копий в электронке непонятно. Некий абстрактный автор. На каком ресурсе тоже непонятно. На Литнете одни бабы, на АТ чтобы получить ком. статус надо, видимо, трахнуть Иванку Трамп, прочие Целлюлозы и Продаманы влачат жалкое существование, живут прошлой репутацией, на Литмаркете Аверин только что голым не пляшет, чтобы привлечь авторов, о читателях-покупателях уж и не говрю, их практически нет.

Если коротко, чтобы заработать 100 рублей вам надо или продать 1 книгу на электронной площадке, или 10 бумажных
С остального поржал Аффтар пеши исчо )

Коротко это не описывается. С процента же сейчас работают авторы малоизвестные - и для бумаги это действительно не очень выгодно.
Но если топ бумажный - то его знают все, поэтому он работает не от процента с продаж - а называет сумму, которую прописывают в договоре. Допустим книга имеряк - 8 000 000 рэ.

У сетевым же топам - на 100 полученных рублей надо еще вложить как минимум 50 в рекламу, плюс в расходы надо записать время и деньги, которое они потратили на подготовку и доводку рукописи. А топам бумажным все это делают хорошие редакторы, корректоры и художники - и за счет издателя.

Вы мне это писали? Судя по тому что цитировали мое сообщение да.
Я вроде про топов ничего не писал

Откуда дровишки, все время говорите за рекламу. Я вроде вам бюджет примерный озвучивал, но вы продолжаете топить 50% дохода в рекламу?

Видно бумажники ничего не готовят и не доводят. Кстати сетевики по подписке пишут, а вычитку делают беты

ТОПпам везде жить хорошо, но я разве про них?

Какое 50%, правда. У меня бы уже ноут отобрали и интернет выключили с такой коммерцией )

Потому вы и не будете там никогда в топе - с вашим бюджетом и вашим нежеланием делиться.

И был бы у вас нормальный рекламный бюджет - с этими "профессионалами" таргетинга надо ой как аккуратно, чаще результат такого рода коммерции для автора оборачиваются потерями, а не прибылями.



Информация от первоисточников. К примеру, статья Сергея Шапина "Реклама в ВК. Акция "Прокачай свою книгу" от 19 февраля 2019 года.
Цитирую выборочно, главное:



Порядок цен, которые надо заложить в рекламный бюджет, чтобы очутиться в топе, каждый может прикинуть сам из этой статьи.

Также подчеркнул и выделил фразу, из которой каждый может сделать для себя вполне определённый вывод - по финансовым связям и по отношениям внутри площадки и между администраторами списков топ-1 и владельцем площадки.



Вот именно что "вроде".
В итоге ничего реального вы так и не показали - картинку вставить на форум не смогли или не захотели - и ограничились намеками, что мол, все хорошо. А что хорошо? И в чем ваш эксперимент заключался? Да неизвестно.

Судя по всему этому, если даже вы что-то знаете, то никакой существенной информацией вы не владеете.

Одно же одно желание зарабатывать на сетевых продажах книг похвально, конечно, - но это просто желание. Одно дело желать, другое дело суметь за одну книгу получить с площадки хотя бы полторы тысячи долларов.

А я и не ставила цели в топе быть, здрасьте. Если бы я рассматривала книги как коммерческое начинание, тогда первые несколько лет и 146% полученного тратила бы на раскрутку. Правила маркетинга, слава Хокингу, мне известны, и даже не в общих чертах. Но мне хватает того, что я, ничем себя не напрягая, получаю с книг столько, сколько дало бы издательство на сей день обычному автору с улицы. К тому же, не надо забывать, что редко, очень редко первые книги среднестатистического автора вообще радостно и сразу принимаются приличным издательством в печать, так что о чём вообще говорить? Лежат они у аст, альфы и эксмо в мусорке давно, а точно такую же сумму вместо этого я спокойно имею с мёртвых продамана и фейсовета (там я бывала и в топе, бгг) и с жадного до роялти Литрес. Вообще наплевать. А когда заходит речь про АТ, уже не раз говорила: да, если идти туда, то уже с серьёзным подходом и серьёзными тратами, как и в любом бизнесе. Да и там нет цели в топах быть, вот вообще. Потому что с моей занятостью в семье и скоростью написания разве что чудо сможет меня там в какие-то топы вывести. Вот уж выйду на пенсию - и потопаю в топы 😄

И что написано? Бюджет минимум 3000 максимум 30000
Я где-то писал, лень искать
дневной лимит 500 рублей, треть рекламодателю, за 30 дней вы потратите 15000 максимум, это если будете долбить таргет без остановки.
И кстати зачем? С чего вы за аксиому приняли что надо запускать рекламу и никак иначе?

Искать лень, повторюсь
Средний доход 100К в месяц, 4 месяца без рекламы. С рекламой больше
Эксперимент можно ли заработать среднюю зп сидя дом на карантине. Да можно.

А что для вас существенная информация, ключи от квартиры в которой деньги лежат?

Меня несколько напрягает, что я тут почти никого не знаю по именам, зашла бы хоть почитала, полайкала) одна тут как дура зарегалась когда-то под писательским псевдонимом 😄

Наталья Алькон картинку жаждет а я реально ее не смог вставить, могу два варианта предложить
дайте свой мэйл в личку, закину ее вам а вы опубликуете, если умеете

второй распишите по шагам как это сделать, а то он в прошлый раз ссылку мне какую-то дал и что-то нифига не вышло

Я картинки вставляю через жопу, могу и вашу вставить 😄 как делаю я: закидываю себе Вконтакт в альбом для скрытых картинок, которые вижу только я, открываю там оригинал, копирую вверху ссылку на картинку, потом тут в сообщении жму квадратик «вставить изображение», вставляю туда ссылку, нажимаю ок. А потом уже стираю лишние https://
Но я гуманитарнутая, нормальные люди картинки не Вконтакт закидывают, а на стоки, где формируется ссылка
Если не выйдет, кидайте мне, обещаю конфиденциальность исходника 😄

Не очень понимаю, что там сложного с настройкой таргета в вк. Я поработал со сторонними таргетологами, цифры красивые у них выходят, процент CTR выше среднего по больнице, только это ни о чем. У человека два десятка книг в рекламном продвижении, он в суть конкретно вашей не вникает. Цитаты и картинки лепят от балды по шаблону. Могут и анимэ картинку захерачить, на нее якобы больше аудитория реагирует. А на фига мне такая аудитория, которая анимэ смотрит и на мамкины деньги все равно ничего не купит. Жанр Литрпг? Отсекают начисто женскую аудиторию. А у меня процентов 20 покупок это женщины. Короче, лучше самому делать.
И количество переходов никак не коррелирует с покупками.

Закинул вам

Именно, и зачем огромный бюджет если переход стоит 1-4 рубля
Если стрелять по всей России то да, но есть ведь группы по интересам

К таргетологам, когда нет времени, лень ...

В общем, вот, пересылаю от paritet:

Мерси всем.

Если верно, то у вас там платных 7 книг и по сто тысяч за каждую в среднем за менее чем полгода.
Хорошо, если это действительно без рекламы.

2 старье, изданное в Альфе, а третья выложенная лет хрен знает сколько на самлибе, их можно не считать, сам свой текст на флибусте брал , у них был последний вариант, бумажный, даже у меня не сохранился.
реально продается 4 книги
Как я говорил 4 месяца без рекламы, в августе попробовал таргет. Ну результат виден.

И кстати с какой целью выложили ссылку на мою страницу?

А какую-такую страницу, где?


Однако это старье пригодилось, чтобы статус получить правильный.



Виден. Ну сколько там вашего - а сколько проплаченного Шапин и Ко - не спрашиваю, какой порядок у них цен я в курсе.

Вам везде заговор видеться?
Я цену на рекламу озвучил, толку от нее мало, так что ваше утверждение что все топы гасят огромные суммы на рекламу в корне неверно.
Скажу больше два, три таргета не поднимают продажи линейно, эффективность вложения падает чуть ли не квадратично.
Так что нет смысла вбивать деньги в рекламу.
Надо писать то что продается, а не продавать то что написал, это еще дедушка Котлер завещал.

Ну это на случай если вы не адепт Большой Литературы.

Эх, а я вот, дурак неразумный, пишу не ради продаж, а потому, что нравится.И не на потребу публике, а лишь то, что считаю нужным, и денег ни копейки в рекламу ни вкладываю... Чувствую себя старым, как дерьмо мамонта,

Про то, что нужно писать то, что продаётся, хорошо говорить, когда тебе самому повезло любить писать то, что продаётся. Но я считаю, что мне повезло хотя бы не хотеть много денег за то, что пишу, и не переживать из-за продаж. А то вот была бы комедия: и без миллиона бы не спалось, и продающееся бы не писалось.
Хотя мне тоже грех жаловаться: я всего лишь о космических приключениях писать люблю, а могла бы всей душой любить, например, писать производственные романы-многотомники о буднях деревообрабатывающего комбината... тогда совсем была бы беда.

Граф я же написал, это не для адептов Большой Литературы
Каждому свое и любой путь имеет право на жизнь.
Просто если писатель позиционирует себя как профи, ИМХО, он должен в любом антураже выдать то, что задумал.
1. Покажите класс, напишите ЛИТРПГ, выведите книгу в топ, и вложите в нее все светлое и хорошее что хотели - это уровень профи.
2. Пишите свое, продавайте старым каналом и не прогибайтесь под рынок, - это уровень любителя, успешного неиуспешного, не имеет разницы. Вы делаете то что любите и не делаете то что не хотите, к сожалению у профи так не бывает.
3. Пишете говно, его слабо покупают, вы потеете заталкиваете его потребителю, а потом начинаете брюзжать на тех кто выше (1 и 2), это не писатель, а просто какшка.
Думаю вариантов больше и каждый выбирает чем ему заниматься, но навязывать свое мнение глупо.

Я выше отметил, что реклама пока сильно не влияет, возможно именно на этом рынке слабоваты инструменты, или высокий порог входа. Я еще месяцок другой потестирую, может выдам результат.

Классно заходит литрпг и фанфики с элементами еве-онлайн
тот же космос, только в антураже игры, абстрагируйтесь от своей идеи, обвесьте ее атрибутами нового времени
посмотрите как Каменистый реанимировал своего Читера в ЛитРПГ, по сути это его СТИКС, там мало что изменилось, возможно статы вообще бета добавляет, если их убрать на сюжет это мало повлияет.

Дело не о таргетинге, а о том, как формируются в списки топ - и это тоже рекламные деньги.
И суммы не в двадцать тысяч, а на порядок большие.
Такие там правила игры: "Хотите в топ - платите, а не хотите, как хотите".
Ничего личного, просто деньги люди делают. Бизнес.



А это действительно верно.