Литературный форум Фантасты.RU > Продвижение на электронных площадках
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Продвижение на электронных площадках
Литературный форум Фантасты.RU > Объявления > Архив тем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
Алекс Унгерн
https://youtu.be/2YHTcFsRExg
Рус про писательские заработки. Ролик не новый, но пропорции понятны.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.9.2020, 3:14) *
Литрес и Литмаркет работают вбелую с официальной бухгалтерией. Можете тому же Литресу делегировать уплату своего НДФЛ, официальные электронные чеки при выплате денег получаете, по которым так же можно НДФЛ уплачивать. За остальные площадки не скажу.

Да забейте, вы все равно не сможете ничего доказать диванным экспертам, которые сами в электронном виде ничего толком продать не могут и поэтому накрепко убеждены, что никто не может. wink.gif Паритет тут говорил о своем опыте, Щепетнов делился практически конкретными цифрами своих заработков - все им божья роса. smile.gif Нет в Сети продаж, и все тут! Или есть, но копеечные! А все, кто говорит, что продажи нормальные, врут! Только береста, только хардкоръ!
Для большинства-то они действительно копеечные, это правда. Но у большинства авторов и заработки от бумаги столь же ничтожные. smile.gif
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 1:47) *
Если у бумажных авторов есть лица, фио, поддержка масс-медиа, места в списке форбс, экранизации, переводы, то где это все у самиздатчиков?

А где все это у "бумажных" авторов, кроме единичных исключений наподобие того же Лукьяненко? wink.gif
Гаврила
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.9.2020, 1:14) *
Литрес и Литмаркет работают вбелую с официальной бухгалтерией.

Мы же не о бухгалтериях компаний говорим.

Цитата
Fr0st Ph0en!x
А где все это у "бумажных" авторов, кроме единичных исключений

Вы реально похожи на кладовщицу Зою Коровину из фильма "Комедия строгого режима"
- Федя, Федя, где ты Федя?! Где все это у бумажных авторов?
Поднимите кто-нить Фросту веки biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 14:11) *
Поднимите кто-нить Фросту веки

А действительно, поднимите-ка! Покажите, где эти сотни и тысячи отечественных "бумажных" авторов в списках "Форбс", с экранизациями, с переводами на множество языков! wink.gif
Ябадзин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 12:14) *
А действительно, поднимите-ка! Покажите, где эти сотни и тысячи отечественных "бумажных" авторов в списках "Форбс", с экранизациями, с переводами на множество языков! wink.gif


Поддерживаю вопрос.
Мне только Лукьяненко и приходит.
Пелевина, Акунина, Сорокина и прочих Алексеев Ивановых не будем приплетать.
Гаврила
Цитата(Ябадзин @ 15.9.2020, 13:17) *
Поддерживаю вопрос.
Мне только Лукьяненко и приходит.


Ну вы уж до умственного уровня фроста не опускайтесь. Это он видит сотни и тысячи авторов в списке форбс. Где-то кем-то говорилось о сотнях и тысячах?

Цитата
Пелевина, Акунина, Сорокина и прочих Алексеев Ивановых не будем приплетать.

С чего бы? Они что, не авторы, не бумажные?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 15:27) *
Это он видит сотни и тысячи авторов в списке форбс в непонятно каком списке. Где-то кем-то говорилось о сотнях и тысячах?

Ну так я и сказал: есть единичные случаи экранизаций и переводов на несколько языков, о списках "Форбс" и речи не идет. А вы мне в ответ: ололо, какие еще единичные, глаза разуйте! Ну вот я и пытаюсь их разуть. wink.gif Где эти многочисленные примеры?
Понятно, что "сотни и тысячи" были гиперболой. Хотя бы пару десятков назвать сможете? wink.gif Чтобы и экранизации, и переводы, и "Форбс"?
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 15:27) *
С чего бы? Они что, не авторы, не бумажные?

С того, что обсуждалась тут фантбеллетристика. wink.gif Ну да и Аллах с ней, давайте список любых "бумажных" российских авторов, засветившихся в рейтингах "Форбс"! wink.gif
Гаврила
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 13:33) *
Ну так я и сказал:

это вы сказали, а что сказал я можно прочитать в моем комментарии.
Ябадзин
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 13:27) *
Ну вы уж до умственного уровня фроста не опускайтесь. Это он видит сотни и тысячи авторов в списке форбс. Где-то кем-то говорилось о сотнях и тысячах?



Ваша цитата:
Цитата
Если у бумажных авторов есть лица, фио, поддержка масс-медиа, места в списке форбс, экранизации, переводы, то где это все у самиздатчиков?


Назовите указанных бумажных отечественных авторов фантастики, у которых есть то, что вы указали.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 15:36) *
это вы сказали, а что сказал я можно прочитать в моем комментарии.

Давайте-ка вы не будете уходить от неудобных вопросов, раз уж выдвинули сомнительный тезис, хорошо? smile.gif Вы сказали следующее:
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 1:47) *
Если у бумажных авторов есть лица, фио, поддержка масс-медиа, места в списке форбс, экранизации, переводы, то где это все у самиздатчиков?

На это я вам ответил:
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 12:52) *
А где все это у "бумажных" авторов, кроме единичных исключений наподобие того же Лукьяненко?

Итак, где оно все? wink.gif Сколько таких авторов вы можете назвать, чтобы можно было говорить не о единичных исключениях? smile.gif Хотя бы пара десятков наберется?
Гаврила
Цитата(Ябадзин @ 15.9.2020, 13:43) *
Ваша цитата:


Назовите указанных бумажных отечественных авторов фантастики, у которых есть то, что вы указали.

я говорил о бумажных авторах, а не авторах фантастики, что непонятного? что вы с фантастами носитесь как старик с портретом Сталина на демонстрации... С какого художника я вам что-то должен?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 15:52) *
я говорил о бумажных авторах, а не авторах фантастики, что непонятного?

Хорошо, назовите хотя бы пару десятков любых "бумажных" авторов, у которых и переводы на разные языки, и экранизации, и места в списках "Форбс". smile.gif
Гаврила
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 13:51) *
Давайте-ка

давайте-ка вы свалите к себе в нору. Вы неумны и чудовищно скучны, от вас нет никакого толку, ничего дельного вы посоветовать не можете, вы просто болтаете на любую тему с кем угодно просто чтобы поболтать, ибо больше не с кем.
Ябадзин
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 13:52) *
я говорил о бумажных авторах, а не авторах фантастики, что непонятного? что вы с фантастами носитесь как старик с портретом Сталина на демонстрации... С какого художника я вам что-то должен?



Да все понятно, ничего не должны. Интернет стерпит.
И Аверин вам ничего не должен.

Цитата
Никите верить нельзя. У него кукуха давно поехала, все ему кажется, что в сети авторы - сплошь миллионеры))
Сказать можно что угодно, интернет стерпит.


Гаврила
Цитата(Ябадзин @ 15.9.2020, 14:02) *
И Аверин вам ничего не должен.


я говорил, что Аверин мне что-то должен? Мне как бы накласть на Аверина четыре раза с прицепом, веры ему нет, о чем я и сказал. Это мое мнение. А вы живите со своим мнением.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 15:56) *
Вы неумны и чудовищно скучны

Отличный переход на личности, но хотелось бы вместо этого увидеть аргументы в пользу вашей позиции. Итак? wink.gif
Ябадзин
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 14:13) *
я говорил, что Аверин мне что-то должен? Мне как бы накласть на Аверина четыре раза с прицепом, веры ему нет, о чем я и сказал. Это мое мнение. А вы живите со своим мнением.


У вас странно-хамоватая манера вести диалог, которая совсем не располагает вести диалог.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 15.9.2020, 16:27) *
У вас странно-хамоватая манера вести диалог, которая совсем не располагает вести диалог.

Да это банальный тролль, достаточно просмотреть его сообщения за год. smile.gif Добрая половина сводится сводится к "Ололо, фантгетто, вы никому не нужны, то ли дело большая литература!". Возникает вопрос, чего тогда сей светоч забыл на форуме, посвященном фантбеллетристике. wink.gif
Гаврила
Цитата(Ябадзин @ 15.9.2020, 14:27) *
совсем не располагает вести диалог.

я с вами диалог не собирался вести, это вы опять не то увидели, не так прочитали, не так поняли. Я высказал свое мнение всего лишь. Хотите чтобы оно было созвучно вашему? С чего бы?


Цитата
Цитата
Fr0st Ph0en!x
вы никому не нужны, то ли дело большая литература!"

Отнюдь. Литература всякая хороша, другое дело, что в фантастике нынче трудно пробиться, писатель должен быть универсалом, и тдт и тп, впрочем, ну вас, надоели.
Вы не поняли, что читали, и мне все равно. Посмотрите сообщения еще раз, может поймете.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 17:11) *
Посмотрите сообщения еще раз, может поймете.

Просмотрел еще раз. Не нашел там списка хотя бы из пятнадцати фамилий "бумажных" отечественных авторов, тексты которых активно переводятся на иностранные языки, экранизируются, а уж тем более выводят сих авторов на какие-то там позиции рейтинга "Форбс". wink.gif Может, пропустил? Если нет, то в чем тогда разница между ними и "сетераторами"? wink.gif
Цитата(Гаврила @ 15.9.2020, 17:11) *
другое дело, что в фантастике нынче трудно пробиться, писатель должен быть универсалом

Типа в боллитре это очень легко? wink.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 15:38) *
Просмотрел еще раз. Не нашел там списка хотя бы из пятнадцати фамилий "бумажных" отечественных авторов, тексты которых активно переводятся на иностранные языки, экранизируются, а уж тем более выводят сих авторов на какие-то там позиции рейтинга "Форбс". wink.gif Может, пропустил?


Навскидку вспомнились и нагуглились экранизации Иванова, Акунина, Пелевина, Минаева, Корецкого, Лукьяненко, Глуховского, Бушкова, Семеновой, Прилепина, Старобинец, Бояшова, Осокина, Геласимова, Пронина, Улицкой, Санаева, Рубиной. Есть сериалы по Марининой, Вильмонт, Рою и т.п. Многих из перечисленных переводят, да. Что до Форбса - а много ли там сейчас писателей за бугром? Думаю, окромя Кинга да Роулингз никто в национальные списки богатеев и близко не войдет. В США в год публикуется 1 млн наименований книг, это не менее 300 000 братьев-графоманов, я так думаю. Сколько из них мало-мальски известны, не говоря о переводах и экранизациях? Малая толика, вестимо.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 15:38) *
Если нет, то в чем тогда разница между ними и "сетераторами"? wink.gif


Разница в том, что перечисленные имена (и не только двадцатка выше, есть еще всякие Сорокины, Донцовы и т.д. и т.п.) известны довольно широкому кругу активных читателей, коих в РФ примерно 20 млн душ. Даже если эти люди данных конкретных авторов не любят и не читают. В то время как отдельно взятый сетератор известен лишь в кругу своих верных подписчиков, коих пока набирается не более 30 тыс душ, при том, что весь сегмент готовых потреблять сетературу читателей я оцениваю менее чем в 1 млн штук, т.е. где-то в 5% от общей читательской массы.
Хотя в рамках данного сегмента средний автор литРПГ, боярь-аниме или лыра, действительно, может зарабатывать сильно больше среднего автора, упорно продолжающегося издаваться в бумаге минимальными и всё падающими тиражами.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 15:38) *
Типа в боллитре это очень легко? wink.gif


В псевдоболлитре всё же есть шанс, Яхина не даст соврать.
В бумажной фантбеллетристике нынче шансов ноль, вне зависимости от качества романа.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 15.9.2020, 18:11) *
Навскидку вспомнились и нагуглились экранизации Иванова, Акунина, Пелевина, Минаева, Корецкого, Лукьяненко, Глуховского, Бушкова, Семеновой, Прилепина, Старобинец, Бояшова, Осокина, Геласимова, Пронина, Улицкой, Санаева, Рубиной.

Наверное, стоило уточнить, что за последние десять лет, а не вообще. smile.gif Но да, в целом принимается.
Однако учитывая общее количество текстов, изданных за это время на бумаге, считаю, что моя оценка - единичные исключения - здесь вполне справедлива. smile.gif
Цитата(House495 @ 15.9.2020, 18:11) *
Сколько из них мало-мальски известны, не говоря о переводах и экранизациях? Малая толика, вестимо.

Ну вот и я о том же. smile.gif Насчет списка "Форбс" - так это Гаврила загнул, а не я. smile.gif
Цитата(House495 @ 15.9.2020, 18:11) *
Разница в том, что перечисленные имена (и не только двадцатка выше, есть еще всякие Сорокины, Донцовы и т.д. и т.п.) известны довольно широкому кругу активных читателей, коих в РФ примерно 20 млн душ. Даже если эти люди данных конкретных авторов не любят и не читают. В то время как отдельно взятый сетератор известен лишь в кругу своих верных подписчиков

Согласен. Но если говорить о фантбеллетристике (это логично, учитывая специфику форума), то с "бумажными" авторами ровно та же ситуация. Средний российский читатель, который не особо интересуется конкретно отечественной современной фантастикой, назовет разве что Лукьяненко, как максимум Перумова, Пехова и Глуховского (это если фантастикой более-менее интересуется). Остальные же - такие же нонеймы для широкого круга читателей, как и "сетераторы". wink.gif
Цитата(House495 @ 15.9.2020, 18:11) *
коих пока набирается не более 30 тыс душ, при том, что весь сегмент готовых потреблять сетературу читателей я оцениваю менее чем в 1 млн штук, т.е. где-то в 5% от общей читательской массы.

С этими оценками не согласен. Если судить по тому же АТ, аудитория несколько шире (и растет).
Цитата(House495 @ 15.9.2020, 18:11) *
В бумажной фантбеллетристике нынче шансов ноль, вне зависимости от качества романа.

А если написать про страдания попаданца в ГУЛАГе? laugh.gif
Феникс
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 20:40) *
А если написать про страдания попаданца в ГУЛАГе? laugh.gif

А мне эта идея нравится. Или про попаданца в танк, который становится советником Сталина.))) Были же уже попаданцы в неодушевлённые предметы. Можно расширить список танком.)))
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 16:40) *
С этими оценками не согласен. Если судить по тому же АТ, аудитория несколько шире (и растет).


С чего бы она была шире, тем более если брать за основу статистику АТ?
На АТ зарегистрированы 670 тыс "читателей". Большинство из них, как обычно бывает, мертвые души.
Посещаемость АТ при этом [как бы] 430 тыс душ в сутки.
Но тут эта, опять же... скажем, на одном из популярных форумов рунета тоже 600 тыс регистрантов, а посещаемость - 60 тыс.
Надо ведь учесть и факторы ботоводства (вон Ушелец форуму как-то устроил 10 тыс посещений, внизу можно посмотреть) и специфики интерпретации уника. Скажем, проснулся человек, телефон-читалкя подключился к домашнему вай-фай - раз пользователь. Вышел на улицу сел на 4G - "второй" пользователь. Зашел в метро - "третий", вайфай на работе - "четвертый" и т.д. и т.п. И вот единственный читатель легким движением руки превращается в 5-10.
Если же из них вычленить платежеготовных, кучка еще сократится. Скажем, 1,5 года назад по процитированному на форуме заявлению Шапина на АТ в месяц покупали около 40 тыс книг. Вот и подозреваю, что готовых платить за контент читателей на АТ не более 100 тыс.

А 1 млн ежедневных посещений литнета кмк и вовсе явный ботоводческий фейк, тамошняя администрация на подобное горазда.
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.9.2020, 16:40) *
А если написать про страдания попаданца в ГУЛАГе?

Было. Про Тухачевского читал и еще какого-то командарма, который выбирается из ГУЛАГа и накануне войны получает под командование западный округ.
paritet
Покурил аналитику smile.gif

Топящие за бумагу, доказывают что бумага жива, перспективна, и ее больше.
Трудно с этим поспорить. Но я смотрю на статистику со стороны автора.

Что у нас есть в 2018г. рынок бумаги 74 млрд. электронки 5 млрд или 6,4%
За 2019 официальную статистику не нашел, есть утверждение Литрес в феврале 2020 года, что доля электронки выросла до 10%
В целом в мире рынок бумаги 110 млрд. долл., электронки 16 млрд. или 12%
Тенденции рынка РФ стремятся к этой логике.

И есть следующая мысль. Доля гонорара автора в бумажной книге в среднем ориентировочно - 5%. (Жиганшина, К. М. Исследование развития российского рынка электронной книги в условиях формирования информационного общества)
В принципе похоже на правду. При цене за книжку 250р, авторские 12р.

Доля автора в электронеке в среднем 50%

То есть соотношение объема рынка 1 к 10, при этом доля авторских отчислений 10 к 1. То есть по выплатам авторам, рынок электронной книги уже догнал рынок бумажной.

А теперь надо понимать, что долю автора можно получать на площадках типа АТ и Литнет и получать соотношение 1/14 или даже 1/17
А если учесть что доля фантбеллетристики в бумажной книге огорчительно мала, а вот в электронке все намного лучше, то получается что доходы авторов-фантастов электронной книги уже превысили доходы авторов на бумаге, при том что общий тираж продаваемой продукции в 10 раз меньше.

Ну и живой пример, считаю выгоду от издания в АСТ.
Тираж 2000 принесет в бумаге в лучшем случае 24 тыс. руб
2000 проданных книг на АТ принесли 204 тыс. руб. при этом они не останавливаются, а будет ли допечатка в издательстве большой вопрос
Гаврила
Цитата(paritet @ 16.9.2020, 6:21) *
Покурил аналитику smile.gif

Что у нас есть в 2018г. рынок бумаги 74 млрд. электронки 5 млрд или 6,4%
За 2019 официальную статистику не нашел, есть утверждение Литрес в феврале 2020 года, что доля электронки выросла до 10%
В целом в мире рынок бумаги

Как можно жить такой аналитикой?
Рынок бумаги 74 млрд., электронки 5 млрд., соотношение объема рынка, 2000 проданных книг,
картонный аналитик Аверин гонит что-то насчет маркетплейса, роста продаж сферического коня в вакууме, то есть продаж электронных копий от 8 до 20% от общего денежного объема книжного рынка в России и глобальные тенденции и прочая и прочая...
Это вообще что такое? Напоминает мысли какого-нить маргинала-безумца, который утром лихорадочно мониторит интернет на предмет прогноза роста или падения ВВП и продажи зерна на мировом рынке. Поперли продажи пшеницы, Россия вышла на второе местов мире по продажам зерна, прогнозируется первое. И что? Нет, в общем, стране это как бы неплохо, но что конкретно значат эти продажи для меня лично?
Говорят, что топ-авторов электронки по пальцам пересчитать. И в чем, в таком случае, электронка лучше бумаги? Там даже лучше, топовых авторов больше, чем в электронке.
Что эти проценты несут рядовому, не топовому автору электронки? Вот здесь недавно был и ушел Степан Мазур, который планирует написать 100 книг. Напишет-то он, положим, напишет, но кто их купит? Много ли покупателей книг Степана Мазура? Мне думается, их практически нет. И чем ему обнадеживаться, общим объемом книжного рынка и прогнозами фуфломета Аверина?
Аналитика должна быть проще и ближе к людям. К примеру, автор Вася Пупкин пришел на Литмаркет два месяца назад и уже продал 3000 копий. Автор Федор Фуфлоберидзе двумя книгами вышел в топы и всего за год общий объем продаж его книг составляет порядка 100 тысяч копий. Топовый автор (желательно фио) зарабатывает столько-то, начинающий, продающий 10 копий в день - столько-то, за год количество (не %!) авторов, которые из начинающих перешли в середнячки увеличилось на 50 человек.
Вот это и есть аналитика, привлекающая людей в сферу творчества.

Цитата
Тираж 2000 принесет в бумаге в лучшем случае 24 тыс. руб
2000 проданных книг на АТ принесли 204 тыс. руб. п

тираж бумажных книг он виден и осязаем. Кто продает 2000 копий в электронке непонятно. Некий абстрактный автор. На каком ресурсе тоже непонятно. На Литнете одни бабы, на АТ чтобы получить ком. статус надо, видимо, трахнуть Иванку Трамп, прочие Целлюлозы и Продаманы влачат жалкое существование, живут прошлой репутацией, на Литмаркете Аверин только что голым не пляшет, чтобы привлечь авторов, о читателях-покупателях уж и не говрю, их практически нет.
paritet
Цитата(Гаврила @ 16.9.2020, 9:35) *
но что конкретно значат эти продажи для меня лично?

Если коротко, чтобы заработать 100 рублей вам надо или продать 1 книгу на электронной площадке, или 10 бумажных
С остального поржал smile.gif Аффтар пеши исчо )
Дон Алькон
Цитата(paritet @ 16.9.2020, 8:42) *
Если коротко, чтобы заработать 100 рублей вам надо или продать 1 книгу на электронной площадке, или 10 бумажных


Коротко это не описывается. С процента же сейчас работают авторы малоизвестные - и для бумаги это действительно не очень выгодно.
Но если топ бумажный - то его знают все, поэтому он работает не от процента с продаж - а называет сумму, которую прописывают в договоре. Допустим книга имеряк - 8 000 000 рэ.

У сетевым же топам - на 100 полученных рублей надо еще вложить как минимум 50 в рекламу, плюс в расходы надо записать время и деньги, которое они потратили на подготовку и доводку рукописи. А топам бумажным все это делают хорошие редакторы, корректоры и художники - и за счет издателя.
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 11:40) *
Коротко это не описывается. С процента же сейчас работают авторы малоизвестные - и для бумаги это действительно не очень выгодно.
Но если топ бумажный - то его знают все, поэтому он работает не от процента с продаж - а называет сумму, которую прописывают в договоре. Допустим книга имеряк - 8 000 000 рэ.

Вы мне это писали? Судя по тому что цитировали мое сообщение да.
Я вроде про топов ничего не писал smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 11:40) *
У сетевым же топам - на 100 полученных рублей надо еще вложить как минимум 50 в рекламу,

Откуда дровишки, все время говорите за рекламу. Я вроде вам бюджет примерный озвучивал, но вы продолжаете топитьsmile.gif 50% дохода в рекламу?
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 11:40) *
плюс в расходы надо записать время и деньги, которое они потратили на подготовку и доводку рукописи.

Видно бумажники ничего не готовят и не доводят. Кстати сетевики по подписке пишут, а вычитку делают беты smile.gif
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 11:40) *
А топам бумажным все это делают хорошие редакторы, корректоры и художники - и за счет издателя.

ТОПпам везде жить хорошо, но я разве про них?
Наталья Мар
Какое 50%, правда. У меня бы уже ноут отобрали и интернет выключили с такой коммерцией )
Дон Алькон
Цитата(Наталья Мар @ 16.9.2020, 11:25) *
Какое 50%, правда. У меня бы уже ноут отобрали и интернет выключили с такой коммерцией )


Потому вы и не будете там никогда в топе - с вашим бюджетом и вашим нежеланием делиться.

И был бы у вас нормальный рекламный бюджет - с этими "профессионалами" таргетинга надо ой как аккуратно, чаще результат такого рода коммерции для автора оборачиваются потерями, а не прибылями.

Цитата(paritet @ 16.9.2020, 11:03) *
Откуда дровишки, все время говорите за рекламу.


Информация от первоисточников. К примеру, статья Сергея Шапина "Реклама в ВК. Акция "Прокачай свою книгу" от 19 февраля 2019 года.
Цитирую выборочно, главное:

Цитата('Сергей Шапин')
Но сейчас речь пойдет не о пабликах, а о платной таргетированной рекламе ВКонтакте.
...

Профессиональную настройку я упомянул не просто так. Есть люди, которые этим занимаются:

1) Егор Лемуров. Долгое время успешно сотрудничает с АТ, один из администраторов наших пабликов ВК и ФБ, администратор топ-1 паблика ЛитРПГ. Он и его сотрудники настроили огромное количество объявлений (суммарный бюджет давно превысил 1 млн рублей) и продолжают заниматься как нашей внутренней рекламой, так и рекламой других авторов. Рекомендую.

2) Павел Коршунов. Занимается рекламой не так давно, но уже успел достигнуть хороших результатов. Настроил десятки рекламных объявлений на общую сумму 100к+ рублей.

Стоимость профессиональной настройки и ведения рекламной кампании у Егора и Павла составляет 1/3 от рекламного бюджета. Например, если вы заказываете рекламу на сумму 15 000, то 5к - стоимость настройки и оставшиеся 10к идут на показ рекламы. Минимальный заказ – 3 000 рублей, но я рекомендую ориентироваться на сумму от 5 000, чтобы эффект от рекламы был заметнее.

Пользоваться платной рекламой или нет – каждый решает сам. Так как удовольствие это из недешевых, мы хотим сделать рекламу максимально доступной для авторов и объявляем акцию:

Прокачай свою книгу. Таргетированная реклама в ВК. До 2500 читателей перейтут в вашу книгу.


* указанный на баннере результат возможен при бюджете от 5 000 руб.

С 12 февраля и до конца апреля вся сумма, которую вы вкладываете в заказ рекламы, идет на рекламу — и только. Настройка таргета, а так же все затраты за ведение рекламной компании за наш счет.

Минимальный бюджет для участия: 3 000 руб.

Максимальный — 30 000 руб. Если рекламный бюджет выше – акция покрывает только первые 30 000 рублей бюджета в месяц.

Количество участников ограничено. Сроки акции могут быть продлены, если мы поймем, что она пользуется популярностью.


Порядок цен, которые надо заложить в рекламный бюджет, чтобы очутиться в топе, каждый может прикинуть сам из этой статьи.

Также подчеркнул и выделил фразу, из которой каждый может сделать для себя вполне определённый вывод - по финансовым связям и по отношениям внутри площадки и между администраторами списков топ-1 и владельцем площадки.

Цитата( @ 16.9.2020, 11:03) *
Я вроде вам бюджет примерный озвучивал, но вы продолжаете топитьsmile.gif 50% дохода в рекламу?


Вот именно что "вроде".
В итоге ничего реального вы так и не показали - картинку вставить на форум не смогли или не захотели - и ограничились намеками, что мол, все хорошо. А что хорошо? И в чем ваш эксперимент заключался? Да неизвестно.

Судя по всему этому, если даже вы что-то знаете, то никакой существенной информацией вы не владеете.

Одно же одно желание зарабатывать на сетевых продажах книг похвально, конечно, - но это просто желание. Одно дело желать, другое дело суметь за одну книгу получить с площадки хотя бы полторы тысячи долларов.
Наталья Мар
А я и не ставила цели в топе быть, здрасьте. Если бы я рассматривала книги как коммерческое начинание, тогда первые несколько лет и 146% полученного тратила бы на раскрутку. Правила маркетинга, слава Хокингу, мне известны, и даже не в общих чертах. Но мне хватает того, что я, ничем себя не напрягая, получаю с книг столько, сколько дало бы издательство на сей день обычному автору с улицы. К тому же, не надо забывать, что редко, очень редко первые книги среднестатистического автора вообще радостно и сразу принимаются приличным издательством в печать, так что о чём вообще говорить? Лежат они у аст, альфы и эксмо в мусорке давно, а точно такую же сумму вместо этого я спокойно имею с мёртвых продамана и фейсовета (там я бывала и в топе, бгг) и с жадного до роялти Литрес. Вообще наплевать. А когда заходит речь про АТ, уже не раз говорила: да, если идти туда, то уже с серьёзным подходом и серьёзными тратами, как и в любом бизнесе. Да и там нет цели в топах быть, вот вообще. Потому что с моей занятостью в семье и скоростью написания разве что чудо сможет меня там в какие-то топы вывести. Вот уж выйду на пенсию - и потопаю в топы 😄
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 13:34) *
Информация от первоисточников. К примеру, статья Сергея Шапина "Реклама в ВК. Акция "Прокачай свою книгу" от 19 февраля 2019 года.
Цитирую выборочно, главное:

И что написано? Бюджет минимум 3000 максимум 30000
Я где-то писал, лень искать
дневной лимит 500 рублей, треть рекламодателю, за 30 дней вы потратите 15000 максимум, это если будете долбить таргет без остановки.
И кстати зачем? С чего вы за аксиому приняли что надо запускать рекламу и никак иначе?
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 13:34) *
Вот именно что "вроде".
В итоге ничего реального вы так и не показали - картинку вставить на форум не смогли или не захотели - и ограничились намеками, что мол, все хорошо. А что хорошо? И в чем ваш эксперимент заключался? Да неизвестно.

Искать лень, повторюсь
Средний доход 100К в месяц, 4 месяца без рекламы. С рекламой больше
Эксперимент можно ли заработать среднюю зп сидя дом на карантине. Да можно.
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 13:34) *
Судя по всему этому, если даже вы что-то знаете, то никакой существенной информацией вы не владеете.

А что для вас существенная информация, ключи от квартиры в которой деньги лежат? smile.gif
Наталья Мар
Меня несколько напрягает, что я тут почти никого не знаю по именам, зашла бы хоть почитала, полайкала) одна тут как дура зарегалась когда-то под писательским псевдонимом 😄
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 13:34) *
- картинку вставить на форум не смогли или не захотели -


Наталья Алькон картинку жаждет а я реально ее не смог вставить, могу два варианта предложить
дайте свой мэйл в личку, закину ее вам а вы опубликуете, если умеете

второй распишите по шагам как это сделать, а то он в прошлый раз ссылку мне какую-то дал и что-то нифига не вышло smile.gif
Наталья Мар
Цитата(paritet @ 16.9.2020, 14:15) *
Наталья Алькон картинку жаждет а я реально ее не смог вставить, могу два варианта предложить
дайте свой мэйл в личку, закину ее вам а вы опубликуете, если умеете

второй распишите по шагам как это сделать, а то он в прошлый раз ссылку мне какую-то дал и что-то нифига не вышло smile.gif

Я картинки вставляю через жопу, могу и вашу вставить 😄 как делаю я: закидываю себе Вконтакт в альбом для скрытых картинок, которые вижу только я, открываю там оригинал, копирую вверху ссылку на картинку, потом тут в сообщении жму квадратик «вставить изображение», вставляю туда ссылку, нажимаю ок. А потом уже стираю лишние https://
Но я гуманитарнутая, нормальные люди картинки не Вконтакт закидывают, а на стоки, где формируется ссылкаsmile.gif
Если не выйдет, кидайте мне, обещаю конфиденциальность исходника 😄
Алекс Унгерн
Не очень понимаю, что там сложного с настройкой таргета в вк. Я поработал со сторонними таргетологами, цифры красивые у них выходят, процент CTR выше среднего по больнице, только это ни о чем. У человека два десятка книг в рекламном продвижении, он в суть конкретно вашей не вникает. Цитаты и картинки лепят от балды по шаблону. Могут и анимэ картинку захерачить, на нее якобы больше аудитория реагирует. А на фига мне такая аудитория, которая анимэ смотрит и на мамкины деньги все равно ничего не купит. Жанр Литрпг? Отсекают начисто женскую аудиторию. А у меня процентов 20 покупок это женщины. Короче, лучше самому делать.
И количество переходов никак не коррелирует с покупками.
paritet
Закинул вам smile.gif
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 16.9.2020, 16:05) *
Не очень понимаю, что там сложного с настройкой таргета в вк. Я поработал со сторонними таргетологами, цифры красивые у них выходят, процент CTR выше среднего по больнице, только это ни о чем. У человека два десятка книг в рекламном продвижении, он в суть конкретно вашей не вникает. Цитаты и картинки лепят от балды по шаблону. Могут и анимэ картинку захерачить, на нее якобы больше аудитория реагирует. А на фига мне такая аудитория, которая анимэ смотрит и на мамкины деньги все равно ничего не купит. Жанр Литрпг? Отсекают начисто женскую аудиторию. А у меня процентов 20 покупок это женщины. Короче, лучше самому делать.
И количество переходов никак не коррелирует с покупками.

Именно, и зачем огромный бюджет если переход стоит 1-4 рубля
Если стрелять по всей России то да, но есть ведь группы по интересам

К таргетологам, когда нет времени, лень ...
Наталья Мар
В общем, вот, пересылаю от paritet:
Дон Алькон
Цитата(paritet @ 16.9.2020, 15:06) *
Закинул вам smile.gif


Мерси всем.

Если верно, то у вас там платных 7 книг и по сто тысяч за каждую в среднем за менее чем полгода.
Хорошо, если это действительно без рекламы.
paritet
2 старье, изданное в Альфе, а третья выложенная лет хрен знает сколько на самлибе, их можно не считать, сам свой текст на флибусте брал smile.gif, у них был последний вариант, бумажный, даже у меня не сохранился.
реально продается 4 книги
Как я говорил 4 месяца без рекламы, в августе попробовал таргет. Ну результат виден.

И кстати с какой целью выложили ссылку на мою страницу?
Дон Алькон
А какую-такую страницу, где?

Цитата(paritet @ 16.9.2020, 18:33) *
2 старье, изданное в Альфе, а третья выложенная лет хрен знает сколько на самлибе, их можно не считать, сам свой текст на флибусте брал , у них был последний вариант, бумажный, даже у меня не сохранился.

Однако это старье пригодилось, чтобы статус получить правильный.

Цитата(paritet @ 16.9.2020, 18:33) *
Как я говорил 4 месяца без рекламы, в августе попробовал таргет. Ну результат виден.


Виден. Ну сколько там вашего - а сколько проплаченного Шапин и Ко - не спрашиваю, какой порядок у них цен я в курсе.
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 16.9.2020, 20:38) *
Виден. Ну сколько там вашего - а сколько проплаченного Шапин и Ко - не спрашиваю, какой порядок у них цен я в курсе.


Вам везде заговор видеться?
Я цену на рекламу озвучил, толку от нее мало, так что ваше утверждение что все топы гасят огромные суммы на рекламу в корне неверно.
Скажу больше два, три таргета не поднимают продажи линейно, эффективность вложения падает чуть ли не квадратично.
Так что нет смысла вбивать деньги в рекламу.
Надо писать то что продается, а не продавать то что написал, это еще дедушка Котлер завещал.

Ну это на случай если вы не адепт Большой Литературы.
Граф
Эх, а я вот, дурак неразумный, пишу не ради продаж, а потому, что нравится.И не на потребу публике, а лишь то, что считаю нужным, и денег ни копейки в рекламу ни вкладываю... Чувствую себя старым, как дерьмо мамонта,
Наталья Мар
Про то, что нужно писать то, что продаётся, хорошо говорить, когда тебе самому повезло любить писать то, что продаётся. Но я считаю, что мне повезло хотя бы не хотеть много денег за то, что пишу, и не переживать из-за продаж. А то вот была бы комедия: и без миллиона бы не спалось, и продающееся бы не писалось.
Хотя мне тоже грех жаловаться: я всего лишь о космических приключениях писать люблю, а могла бы всей душой любить, например, писать производственные романы-многотомники о буднях деревообрабатывающего комбината... тогда совсем была бы беда.
paritet
Цитата(Граф @ 16.9.2020, 21:11) *
Эх, а я вот, дурак неразумный, пишу не ради продаж, а потому, что нравится.И не на потребу публике, а лишь то, что считаю нужным,

Граф я же написал, это не для адептов Большой Литературы smile.gif
Каждому свое и любой путь имеет право на жизнь.
Просто если писатель позиционирует себя как профи, ИМХО, он должен в любом антураже выдать то, что задумал.
1. Покажите класс, напишите ЛИТРПГ, выведите книгу в топ, и вложите в нее все светлое и хорошее что хотели - это уровень профи.
2. Пишите свое, продавайте старым каналом и не прогибайтесь под рынок, - это уровень любителя, успешного неиуспешного, не имеет разницы. Вы делаете то что любите и не делаете то что не хотите, к сожалению у профи так не бывает.
3. Пишете говно, его слабо покупают, вы потеете заталкиваете его потребителю, а потом начинаете брюзжать на тех кто выше (1 и 2), это не писатель, а просто какшка.
Думаю вариантов больше и каждый выбирает чем ему заниматься, но навязывать свое мнение глупо.
Цитата(Граф @ 16.9.2020, 21:11) *
и денег ни копейки в рекламу ни вкладываю... Чувствую себя старым, как дерьмо мамонта,

Я выше отметил, что реклама пока сильно не влияет, возможно именно на этом рынке слабоваты инструменты, или высокий порог входа. Я еще месяцок другой потестирую, может выдам результат.

paritet
Цитата(Наталья Мар @ 16.9.2020, 21:24) *
Про то, что нужно писать то, что продаётся, хорошо говорить, когда тебе самому повезло любить писать то, что продаётся. Но я считаю, что мне повезло хотя бы не хотеть много денег за то, что пишу, и не переживать из-за продаж. А то вот была бы комедия: и без миллиона бы не спалось, и продающееся бы не писалось.
Хотя мне тоже грех жаловаться: я всего лишь о космических приключениях писать люблю, а могла бы всей душой любить, например, писать производственные романы-многотомники о буднях деревообрабатывающего комбината... тогда совсем была бы беда.

Классно заходит литрпг и фанфики с элементами еве-онлайн
тот же космос, только в антураже игры, абстрагируйтесь от своей идеи, обвесьте ее атрибутами нового времени
посмотрите как Каменистый реанимировал своего Читера в ЛитРПГ, по сути это его СТИКС, там мало что изменилось, возможно статы вообще бета добавляет, если их убрать на сюжет это мало повлияет.
Дон Алькон
Цитата(paritet @ 16.9.2020, 19:49) *
Вам везде заговор видеться?
Я цену на рекламу озвучил, толку от нее мало, так что ваше утверждение что все топы гасят огромные суммы на рекламу в корне неверно.
Скажу больше два, три таргета не поднимают продажи линейно, эффективность вложения падает чуть ли не квадратично.


Дело не о таргетинге, а о том, как формируются в списки топ - и это тоже рекламные деньги.
И суммы не в двадцать тысяч, а на порядок большие.
Такие там правила игры: "Хотите в топ - платите, а не хотите, как хотите".
Ничего личного, просто деньги люди делают. Бизнес.

Цитата(paritet @ 16.9.2020, 19:49) *
Так что нет смысла вбивать деньги в рекламу.


А это действительно верно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.