Литературный форум Фантасты.RU > Продвижение на электронных площадках
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Продвижение на электронных площадках
Литературный форум Фантасты.RU > Объявления > Архив тем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
paritet
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:22) *
Ну вот о чем и речь. smile.gif А что вы подразумеваете под "двигается"? Платное продвижение, активный самопиар или что?



Там простой алгоритм.
Он раньше и на самиздате такой был.
Первая книга целиком, потом выкладка по главам, желательно часто.

Если не зашло, повторить с другой книгой.

Самопиар, не стоит, скорее всего вызовет обратный эффект.
Таргет лучше на 3-4 й книге, 10% от дохода. Если книга не продаваемая, нет смысла рекламировать.

ФФ а почему вы не пишите? Вижу ваши посты на Кубикусах и здесь, значит фантастика вам близка.
При этом можно реально заработать.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:24) *
Он там про адаптированный для западной аудитории перевод тоже говорит.

Это как? Типа там у него теперь только китайцы представлены бездушными упырями, а европейцы и американцы уже нормальные? wink.gif И даже по европейским мужикобабам не потоптался?
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:24) *
Короче, проще видео посмотреть.

Да, пожалуй.=) Хоть и не люблю я видео с рассказами о чем-либо, лучше текстовку прочитать.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 19:27) *
Первая книга целиком, потом выкладка по главам, желательно часто.

А если первую тоже по главам выкладывать, будет хуже?
Ну да, алгоритм очевидный, конечно. smile.gif Чаще выкладываешь - больше случайных заходов. Если есть вторая книга, то она автоматически подтягивает первую.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 19:27) *
Самопиар, не стоит, скорее всего вызовет обратный эффект.

По себе знаю, насколько раздражает навязчивый самопиар, терпеть не могу этого.=)
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 19:27) *
Таргет лучше на 3-4 й книге, 10% от дохода. Если книга не продаваемая, нет смысла рекламировать.

А на второй, например, смысла никакого нет? Впрочем, для начала там надо еще коммерческий статус получить, конечно.
Тут давалась ссылка на заметки одного гения, который зачем-то проплатил рекламу своей бесплатной книги, чтобы получить коммерческий статус. По-моему, глупость несусветная. wink.gif
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 19:27) *
ФФ а почему вы не пишите? Вижу ваши посты на Кубикусах и здесь, значит фантастика вам близка.
При этом можно реально заработать.

Да я подзабил на это, иногда вяло пишу что-нибудь в качестве хобби. smile.gif Рутина всякая отвлекает сильно. Ну и не получается у меня писать популярное. Знаю даже, как надо написать, на чем акцентировать внимание, какой сюжет выбрать (да и не бином Ньютона все это), но прямо рука не поднимается, скучно. А денег бы хотел, конечно, да. laugh.gif
На АТ в качестве эксперимента выкладываю текст про попаданца, результаты довольно посредственные. smile.gif Публикую по главе раз в неделю, к Новому году хочу закончить первую книгу сей эпопеи.
А какой у вас ник на "Кубикусе"?
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 17:44) *
Тут давалась ссылка на заметки одного гения, который зачем-то проплатил рекламу своей бесплатной книги, чтобы получить коммерческий статус. По-моему, глупость несусветная.

Тут рассказывали про одного писателя, который скупил часть своего бумажного тиража, чтобы в топы на электронных площадках попасть.
paritet
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
А если первую тоже по главам выкладывать, будет хуже?


Читателя надо поймать, или у вас с первой главы должна пойти жесть smile.gif
А так зацепили на большом куске текста, там и готовность платить появляется.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
Ну да, алгоритм очевидный, конечно. smile.gif Чаще выкладываешь - больше случайных заходов. Если есть вторая книга, то она автоматически подтягивает первую.


Ждущие проды мотаются по нескольким книгам, тут Метельский выложился, между делом Каменистый, редко выкладываетесь вас забудут.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
По себе знаю, насколько раздражает навязчивый самопиар, терпеть не могу этого.=)


+100500

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
А на второй, например, смысла никакого нет? Впрочем, для начала там надо еще коммерческий статус получить, конечно.


Скорее будет в минус. Зачем это, чем длиннее цикл, тем легче окупить таргет. Рекламируют-то только 1-ую книгу.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
Тут давалась ссылка на заметки одного гения, который зачем-то проплатил рекламу своей бесплатной книги, чтобы получить коммерческий статус. По-моему, глупость несусветная. wink.gif


Мухина не читайте, его уже оборжали все кто мог. КС на АТ при желании 1 месяц, но надо попасть в ЦА.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
Да я подзабил на это, иногда вяло пишу что-нибудь в качестве хобби. smile.gif Рутина всякая отвлекает сильно. Ну и не получается у меня писать популярное. Знаю даже, как надо написать, на чем акцентировать внимание, какой сюжет выбрать (да и не бином Ньютона все это), но прямо рука не поднимается, скучно. А денег бы хотел, конечно, да. laugh.gif
На АТ в качестве эксперимента выкладываю текст про попаданца, результаты довольно посредственные. smile.gif Публикую по главе раз в неделю, к Новому году хочу закончить первую книгу сей эпопеи.


Это долго, читатель убедится что вы долгострой и отвалиться. Лучше тогда написать в стол, а потом выложить по главам. Карму не портите smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.9.2020, 18:44) *
А какой у вас ник на "Кубикусе"?


Такой же, я редко пишу и интересуюсь чем либо кроме работы.
Карантин пока еще в силе, так что есть время.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:54) *
Тут рассказывали про одного писателя, который скупил часть своего бумажного тиража, чтобы в топы на электронных площадках попасть.

Бугога. laugh.gif Ну это уж маркетолог восьмидесятого левела, вестимо.
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:55) *
Что-то я у него шовинизма не встречал.

Серьезно? о_0 Вы точно Руса читали? У него где-то со второй книги этот шовинизм так и прет. Я просто пролистывал, и то невозможно не заметить. Сентенции вроде "У русских - душа, у американцев - калькулятор" или "Ну надо ему помочь, все-таки славянин, а не какой-нибудь чеченец" для Руса норма.
Естественно, что на Западе такое не очень заходит, особенно учитывая отношение автора к англосаксам. wink.gif Не представляю, как он адаптировал свой текст под западную аудиторию, там огромные куски полностью переписывать тогда надо. И сюжет менять кое-где, судя по всему.
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:55) *
Что плохого в патриотизме?

В патриотизме - ничего. wink.gif Плохи ура-патриотизм и шовинизм.
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.9.2020, 19:55) *
русский обязательно должен быть толерантным космополитом?

Нет, просто не должен выдавать околонацистские тезисы.=) Одно дело - осуждать политику какой-либо страны (и то в фантастике политота отнюдь не всегда уместна), совсем другое - уничижительно, пренебрежительно и враждебно высказываться о целых народах и нациях.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Читателя надо поймать, или у вас с первой главы должна пойти жесть

Ну в первой главе главгерою с порога приходится тяжко, наверное, это считается. wink.gif
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
А так зацепили на большом куске текста, там и готовность платить появляется.

Ну я пока и не думаю о монетизации сего опуса.=) Сразу выложил пять глав, довольно большой кусок, на мой взгляд.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Ждущие проды мотаются по нескольким книгам, тут Метельский выложился, между делом Каменистый, редко выкладываетесь вас забудут.

К слову, Каменистый стал писать ужасно занудно, прямо-таки нулевая динамика в текстах. Почему-то он считает, что пространное рассуждение посреди боевой сцены - это нормально и правильно. wink.gif Доходит до смешного: описывается, как на главгероя внезапно напала жуткая страхолюдина, и тут же рассуждение, мол, пистолет он не стал даже поднимать - зачем, патроны-то кончились, да и калибр несерьезный. Можно было бы застрелить тварь из лука, но вот незадача - лук-то за спиной, пока достанешь, тварь тебя уже доест! Автомат валяется на полу, о нем нет смысла даже думать. По уму, полагается таких тварей валить из мощной винтовки, но винтовки-то при себе и нет! Вот и пришлось делать первое, что взбрело в голову: кидать отравленную заточку в глаз. laugh.gif
Однако у него есть знатный талант придумывать интересные сеттинги, в этом Каменистому никак не откажешь. Видимо, за счет этого и выезжает.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Скорее будет в минус. Зачем это, чем длиннее цикл, тем легче окупить таргет. Рекламируют-то только 1-ую книгу.

Логично.=)
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Мухина не читайте, его уже оборжали все кто мог.

Да я его советы всерьез и не воспринимаю. Впрочем, надо заметить, что его новый текст относительно неплохо раскрутился, несмотря на то что очень слабо написан, да и представляет собой прямое эпигонство с книги Каменистого.
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
КС на АТ при желании 1 месяц, но надо попасть в ЦА.

Вестимо, я не попал: всего около семидесяти библиотек за три месяца, около двух десятков лайков, около трех тысяч просмотров. В общем, типичная картина для тамошних МТА.=)
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Это долго, читатель убедится что вы долгострой и отвалиться. Лучше тогда написать в стол, а потом выложить по главам.

Раз в неделю - редко? о_0 Я сейчас и так выкладываю написанное ранее, параллельно пишу дальше. Просто не смогу выдерживать более высокий темп написания, чтобы выкладывать чаще, это и так для меня практически предел.=)
А вот, кстати, вопрос: как по-вашему, насколько влияет наличие\отсутствие обложки и существенна ли роль аннотации на АТ? А теги?
Цитата(paritet @ 1.9.2020, 20:28) *
Такой же, я редко пишу и интересуюсь чем либо кроме работы.

Вспомнил вас там, да. smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Надо, любимое дело должно приносить деньги, тем более вы точно можете.

Ну хоть кто-то в меня верит. laugh.gif
Если серьезно, то я на это не рассчитываю. Ну разве что те же полторы тыщи рублей в год вывести удастся! wink.gif
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Слабо, и только из-за его нытья ИМХО

Ну не знаю, для меня его цифры на данный момент выглядят недостижимым потолком. smile.gif
А как раскручиваться нытьем? laugh.gif
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Посмотрите динамику у Фалько, Еслера вот это неплохо

Ну да, у них покруче, конечно. Но это ж скорее исключения, чем типичная ситуация на АТ.
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Нужен большой текст бесплатно, ну и сериал по главам, иначе не вывезти, слишком много народу стало.

Примерно так и представлял. Вестимо, до начала второго тома серии бесполезно рассчитывать на сколь-нибудь широкую аудиторию. smile.gif
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Оптимально 15к знаков каждый день, это вопрос воли и дисциплины.

Ну я ж еще и работаю на работе. wink.gif
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Обложка на первой книге обязательна, цепляющая.

А что значит "цепляющая" применительно к АТ? Классика - чудища, брутальные рожи, бластеры, девки, бронелифчики?
Цитата(paritet @ 3.9.2020, 20:19) *
Аннотацию даже не делал, теги скорее для таргета важны

Любопытно. То есть на аннотацию там большинству наплевать, можно особо не стараться? wink.gif
paritet
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Ну хоть кто-то в меня верит.
Если серьезно, то я на это не рассчитываю. Ну разве что те же полторы тыщи рублей в год вывести удастся! wink.gif


Зря, не мало ребят пишут для души и при этом нормально зарабатывают, точно больше средней по России.
Честно сказать 40, это ну не знаю, ниже плинтуса. Реально ребята на обложки и корректуру больше тратят, но это так ради эстетики и хорошего тона.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Ну не знаю, для меня его цифры на данный момент выглядят недостижимым потолком.
А как раскручиваться нытьем?


Он топов доставал, даже просил на бедность скинуться, ну или книгу пнуть. Некоторые по доброте пинали.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Ну да, у них покруче, конечно. Но это ж скорее исключения, чем типичная ситуация на АТ.


Понятно что из 17000 это немного. Но каждый месяц кто-то новый мелькает.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Примерно так и представлял. Вестимо, до начала второго тома серии бесполезно рассчитывать на сколь-нибудь широкую аудиторию.


ХЗ, я от нечего делать написал главу, даже не представляя что писать дальше. За ночь продалось 300 книг.
Потом мне популярно объяснили что 1-ую книгу вообще-то надо ставить бесплатно.
Но читателя не поймешь smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Ну я ж еще и работаю на работе.


У меня работа и бизнес. Причем на работе 400 взрослых деток, которые по отдельности взрослые солидные мужики, а вместе детский сад младшая группа smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
А что значит "цепляющая" применительно к АТ? Классика - чудища, брутальные рожи, бластеры, девки, бронелифчики?


Сергея посмотрите, он сейчас еще висит в топе. У него "Глаз" на обложке зашел, а у кого-то лопата. Так что тут только интуиция

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.9.2020, 18:05) *
Любопытно. То есть на аннотацию там большинству наплевать, можно особо не стараться?


Кто-то морочится, но многие просто пишут вот новая книга, или боярь-аниме и.... в таком роде.
Ябадзин
Тема для обсуждения электронных площадок, стратегии продвижения и т.д.
Fr0st Ph0en!x
Бояре модераторы, можно перенести сюда посты под номерами 700, 706, 708, 711, 734, 743, 860, 867 из соседней темы "Сетература как она есть"? Просто они имеют непосредственное отношение именно к продвижению на электронных площадках, а там потерялись. smile.gif
Алекс Унгерн
Мне вот интересно, как долго еще продержатся явно завышенные требования к получению комстатуса на площадках? Сделано понятно для чего - новички бесплатными текстами создают массовку и привлекают читателей для топов. Поскольку выполнить условия без рекламы практически нереально, то авторы еще и вкладываются в раскрутку площадки. Проблему решила бы конкуренция, но Литрес им не конкурент, а Литмаркет что-то не особо спешит раскручиваться. А других альтернатив и нет.
Дон Алькон
Поправьте лучше название темы - а то тема с ошибкой "Продвижение на электронным площадках" звучит излишне весело или с намеком.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.9.2020, 11:53) *
Чем он лучше\хуже практического опыта по выкладке на коммерческих электронных площадках, например?


Не хуже или лучше.

Одно дело написать книгу. Второе - подготовить ее для издания или самоиздания.Третье - продвинуть и правильно выложить на коммерческой площадке.

Это разный опыт, Фрост. И часто разный он для одной и той же книги. Одновременно.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 10.9.2020, 13:40) *
Поправьте лучше название темы - а то тема с ошибкой "Продвижение на электронным площадках" звучит излишне весело или с намеком.



Это не ошибка, а один из приемов продвижения.)
Дон Алькон
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 13:33) *
Мне вот интересно, как долго еще продержатся явно завышенные требования к получению комстатуса на площадках? Сделано понятно для чего - новички бесплатными текстами создают массовку и привлекают читателей для топов. Поскольку выполнить условия без рекламы практически нереально, то авторы еще и вкладываются в раскрутку площадки.


Ну представьте, дали вам коммерческий статус там - думаете, что у вас сразу вот продажи и так и пойдут?
Так просто и на пустом месте деревья с золотыми листьями не растут, ой, нет, хотя в мечтах если, то да - растут.
Но одно дело мечты, другое - практика. Авторы сейчас во много что вкладываются - но из 10 авторов 5 в минусах, 4 в лучшем случае при своих и работают на перспективу, выхлоп же какой-то в лучшем случае у каждого десятого.

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 13:33) *
Проблему решила бы конкуренция, но Литрес им не конкурент, а Литмаркет что-то не особо спешит раскручиваться. А других альтернатив и нет.


Есть и конкуренция, есть и альтернативные площадки, - и ситуация будет меняться и дальше, а как и что будет - этого не знает никто, и зависит от много - в том числе и от политики, и от экономики.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 15:33) *
Мне вот интересно, как долго еще продержатся явно завышенные требования к получению комстатуса на площадках?

Не считаю, что они завышенные. Это, по сути, показатель хоть сколь-нибудь массового интереса к тексту. Если такого интереса нет, то смысл его продавать? Площадке от этого только заморочки, а выгоды ноль. wink.gif Так что все логично.
Лично мне эти требования тоже кажутся весьма высокими. Но если смотреть на статистику других авторов, то становится понятно, что они основаны на вполне себе здравом расчете.
Думаю, в дальнейшем они только повысятся, а не понизятся. smile.gif Конкуренция-то между авторами растет.
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 15:33) *
Сделано понятно для чего - новички бесплатными текстами создают массовку и привлекают читателей для топов.

Да не, они сделаны для того, чтобы отсечь коммерчески неперспективные тексты. wink.gif Да, такие тексты могут быть и очень хорошего уровня, но площадке-то что с этого толку, ежели потенциального дохода с них не видно?
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 15:33) *
Поскольку выполнить условия без рекламы практически нереально

У вас на АТ у "Стартапа "Русь" за полтора месяца больше сотни библиотек, часов чтения в день - до семидесяти двух. Еще пара месяцев - и вы с легкостью можете там получить коммерческий статус, судя по всему. wink.gif
Алекс Унгерн
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.9.2020, 14:22) *
Да не, они сделаны для того, чтобы отсечь коммерчески неперспективные тексты.

Неперспективные тексты отсекаются сами собой. Они не продаются и тонут. Никакой мороки с ними нет. Не понимаю этого аргумента. Бухгалтеру с компьютерной программой по барабану, продался текст десять раз для выплаты вознаграждения или десять тысяч. Литрес ведь армия графоманов не напрягает? Плюс новое имя без рекламы раскрутить такое себе.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.9.2020, 14:22) *
за полтора месяца больше сотни библиотек

Держать две недели непрерывно 300-500 прочтений в день при 30-50 часах чтения без рекламы никак. А такое требование.
Ябадзин
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 14:28) *
Неперспективные тексты отсекаются сами собой. Они не продаются и тонут. Никакой мороки с ними нет. Не понимаю этого аргумента. Бухгалтеру с компьютерной программой по барабану, продался текст десять раз для выплаты вознаграждения или десять тысяч. Литрес ведь армия графоманов не напрягает? Плюс новое имя без рекламы раскрутить такое себе.

Держать две недели непрерывно 300-500 прочтений в день при 30-50 часах чтения без рекламы никак. А такое требование.



Алекс, насколько сработает покупка рекламы для раскрутки электронки через Литрес?
Есть прям готовые пакеты. Это работает или деньги на ветер?

https://изданиекниг.рф/kak-prodat-knigu/?yclid=5310909801402247664
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 14:33) *
Сделано понятно для чего - новички бесплатными текстами создают массовку и привлекают читателей для топов.


Поверьте, топ 150 это нафиг не нужно. Вкладывая от 2 до 10% в таргет они привлекают себе целевую аудиторию сами. Наоборот куча графоманов с бесплатными книгами забила виджеты АТ, задолбали филантропы и фикрайтеры.

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 14:33) *
Поскольку выполнить условия без рекламы практически нереально, то авторы еще и вкладываются в раскрутку площадки.


Есть простая истина, если вы не можете бесплатной книгой набить 300 библиотек, то на что вы рассчитываете в продажах?
Не могут получить КС товарищи которые пытаются продавать на какой-то площадке, то что местный читатель не читает. Если правильно проанализировали спрос и пишете в его рамках, комм. статус получите максимум за месяц, много три. Но тут я бы подумал о смене книги.
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 10.9.2020, 14:42) *
Есть прям готовые пакеты. Это работает или деньги на ветер?

https://изданиекниг.рф/kak-prodat-knigu/?yclid=5310909801402247664


Какой прям ужас - это не продвижение книг, а безобразие какое-то.
Тариф эконом - 30 рублей за один переход!!!

Причем, безобразие беззастенчивое и наглое. И главное наверное находятся желающие авторы.

Ябадзин, чтобы вы понимали порядок цен - стоимость относительно эффективной рекламы для одного перехода должна быть от 2 рублей до 3 рублей - это тот минимум, при котором реклама вообще способна давать какой-то минимальный выхлоп, т.е. работу на перспективу автору.

И лучше точечно, точечно - платить не просто раскидываясь по соц.сетям, а там и в тех местах, где есть читатели.
paritet
Цитата(Ябадзин @ 10.9.2020, 15:42) *
Алекс, насколько сработает покупка рекламы для раскрутки электронки через Литрес?
Есть прям готовые пакеты. Это работает или деньги на ветер?

https://изданиекниг.рф/kak-prodat-knigu/?yclid=5310909801402247664


На литресе насколько я помню автору платят 35%. За пять лет продаж моих книг издательством на литресе продаж было меньше чем на АТ за месяц. Кстати фэнтези и без попаданцев, десятилетней давности.

Рентабельность таргета книги на литресе невелика, с учетом того что 65% заберет площадка.
То есть вы увеличите продажи и после отсечения доли Литреса, в лучшем случае получите ваш рекламный бюджет.

paritet
Цитата(Дон Алькон @ 10.9.2020, 16:10) *
Ябазин, чтобы вы понимали порядок цен - стоимость относительно эффективной рекламы перехода должна быть от 2 рублей до 3 рублей - этот тот минимум, при котором реклама вообще должна давать какой-то минимальный выхлоп, т.е. работу на перспективу.


+100500

Недавно переход был 1,4 рубля, но с акцией на ВК цена подросла до 3-х и это очень плохой показатель.
Алекс Унгерн
Цитата(Ябадзин @ 10.9.2020, 14:42) *
Алекс, насколько сработает покупка рекламы для раскрутки электронки через Литрес?
Есть прям готовые пакеты. Это работает или деньги на ветер?

Я в рекламу литрес не вкладывал, да и писал уже, что у меня с названием книги проблема с модераторами. Но часть покупателей явно покупали на литрес по рекламе на литмаркет. Это стало видно, когда рекламу прекратил. Мне вот ютуб постоянно крутит рекламу какой-то лр на литресе, даже не представляю, сколько она вложила. На литрес у меня продалось в целом больше (хотя за больший срок), чем на литмаркете с рекламой. Но доход от литмаркета повыше в сумме.
Цитата(paritet @ 10.9.2020, 15:06) *
Поверьте, топ 150 это нафиг не нужно.

Топам не нужно, нужно ресурсу. Посещаемость, релевантность и цитируемость поисковиками, привлечение аудитории. А это уже стимулирует топов. И принцип Парето никто не отменял: 80% выручки ресурсу делают 20% авторов.
Цитата(paritet @ 10.9.2020, 15:06) *
Есть простая истина, если вы не можете бесплатной книгой набить 300 библиотек

Проблема не в 300 библиотеках, а как уже написал, в двухнедельном непрерывном чтении 300 человек 30 часов. Это даже при регулярных обновлениях непросто, а если книга закончена и никак не показывается в каруселях, подписчикам сообщения не приходят?
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 16:29) *
Топам не нужно, нужно ресурсу. Посещаемость, релевантность и цитируемость поисковиками, привлечение аудитории. А это уже стимулирует топов. И принцип Парето никто не отменял: 80% выручки ресурсу делают 20% авторов.

Не понял, как эта мысль коррелирует с невыдачей ком статуса? Если бы было нужно разбавить топов, ну раздали бы 10000 страждущих заветный статус. Только смысл?

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 16:29) *
Проблема не в 300 библиотеках, а как уже написал, в двухнедельном непрерывном чтении 300 человек 30 часов. Это даже при регулярных обновлениях непросто, а если книга закончена и никак не показывается в каруселях, подписчикам сообщения не приходят?


Чем больше кусок тем больше читают. Что такое 30 часов? Это 30-50 читателей. Если не получается их набить, зачем ком статус?
Алекс Унгерн
Цитата(paritet @ 10.9.2020, 15:55) *
ну раздали бы 10000 страждущих заветный статус. Только смысл?

А смысл в том, чтобы люди стремились к заветному и вкладывались в рекламу своих книг и ресурса заодно.
Цитата(paritet @ 10.9.2020, 15:55) *
Это 30-50 читателей. Если не получается их набить, зачем ком статус?

А надо 300. Ежедневно в течение полумесяца. А как вы их наберете? Вот болтается посередине списка книга никому неизвестного Васи Пупкина в популярном жанре среди сотен других текстов, да еще и бесплатная (что как бы намекает на качество), с дешевой самопальной обложкой. Читатель во-первых должен на нее как-то наткнуться, во-вторых, заинтересоваться и открыть.
Алекс Унгерн

У меня примерно так было. Притом, что название книги было изменено в рекламе.
Наталья Мар
Я думаю, нет никакой иной логики у АТ, кроме как заставить авторов очертя голову ломиться привлекать новых и активировать старых читателей во благо сайта, а не показывать какую-то там минимальную массовость и уж тем более - уровень своего таланта через суммы прочтений в день. Если бы дело было в том, что обрабатывать выплаты им трудно будет, если все начнут продавать, - сделали бы просто порог выплат 5000, 10000 или выше. Тогда мало того, что за счёт авторов, которых мало покупают, они крутили бы их деньги месяцами, годами до каждой выплаты, так ещё и масса авторов, получив копейки (например, 300 рублей за год), ушли бы вообще и не стали бы даже требовать этих денег, можно сказать, «подарив» их площадке. Знаете, сколько народу на Литрес так и не добралось до порога в 1000 рублей и давно забыли дорогу на сайт? С автора по нитке - АТ рубаха.
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 17:48) *
А смысл в том, чтобы люди стремились к заветному и вкладывались в рекламу своих книг и ресурса заодно.


Ну так кто вас заставляет? Знаю лично десятки людей получивших КС без рекламы. Если про бизнес, выберите тему романа из известных, выложите 1-ую книгу бесплатно и ловите КС на второй. Инструментов масса, в том числе и бесплатных. Зачем сетовать на систему, надо пользоваться ее возможностями.

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 17:48) *
А надо 300. Ежедневно в течение полумесяца. А как вы их наберете? Вот болтается посередине списка книга никому неизвестного Васи Пупкина в популярном жанре среди сотен других текстов, да еще и бесплатная (что как бы намекает на качество), с дешевой самопальной обложкой. Читатель во-первых должен на нее как-то наткнуться, во-вторых, заинтересоваться и открыть.


Вы сами придумали сложности. А пробовали?
Дон Алькон
Алекс Унгерн,
Цитата
(IMG:https://sun9-47.userapi.com/c858020/v858020163/23b482/AWKkJWNTQc0.jpg)
У меня примерно так было. Притом, что название книги было изменено в рекламе.


а можете посмотреть, сколько всего этот человек тратит на рекламу в этой соц.сети в год?
Ну, к примеру, за 2019.
paritet
Цитата(Наталья Мар @ 10.9.2020, 18:16) *
Я думаю, нет никакой иной логики у АТ, кроме как заставить авторов очертя голову ломиться привлекать новых и активировать старых читателей во благо сайта, а не показывать какую-то там минимальную массовость и уж тем более - уровень своего таланта через суммы прочтений в день. Если бы дело было в том, что обрабатывать выплаты им трудно будет, если все начнут продавать, - сделали бы просто порог выплат 5000, 10000 или выше. Тогда мало того, что за счёт авторов, которых мало покупают, они крутили бы их деньги месяцами, годами до каждой выплаты, так ещё и масса авторов, получив копейки (например, 300 рублей за год), ушли бы вообще и не стали бы даже требовать этих денег, можно сказать, «подарив» их площадке. Знаете, сколько народу на Литрес так и не добралось до порога в 1000 рублей и давно забыли дорогу на сайт? С автора по нитке - АТ рубаха.


Я не топлю за АТ, просто провел эксперимент.
Логика была такая:

1. Перебор платных площадок.
2. Выбор подходящих под автора мужчину.
3. У кого больше денег?
4. С каким жанром прокатит?
5. Алгоритм выхода в локальные топы (топ недели, дня, новинка...) и анализ инструментов.
6. Отбрасываем все платное.

И пробуем, ведь это вам ничего не стоит smile.gif кроме времени, а его на карантине было валом smile.gif
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 10.9.2020, 19:41) *
Алекс Унгерн,


а можете посмотреть, сколько всего этот человек тратит на рекламу в этой соц.сети в год?
Ну, к примеру, за 2019.


Алькон за таргет берут в среднем 500 руб. в день. Если сам от так и получается. Если через профи, то он оставляет себе треть. Значит 750 руб. в день или 22,5 тыс. в месяц.
Больше тратить особого смысла нет, там прирост продаж на единицу рубля сильно падает. То есть просмотров может стать больше скажем в два раза, а продаж процентов на десять.

По сравнению с доходами даже середнячки не тратят много на рекламу, ну а топы....
Алекс Унгерн
Цитата(Дон Алькон @ 10.9.2020, 18:41) *
а можете посмотреть, сколько всего этот человек тратит на рекламу в этой соц.сети в год?
Ну, к примеру, за 2019.

Так это мои данные. Я оплачивал через сервис Литмаркета, они комиссию за рекламу книги на своем ресурсе не берут. Всего потратил 5 тысяч, реклама не отбилась, хотя показатель CTR нормальный. Где-то тут я выкладывал отчет Дмитрия Руса по таргету, который он в чат скидывал, у него там все в шоколаде конечно.
Дон Алькон
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 18:55) *
Так это мои данные. Я оплачивал через сервис Литмаркета, они комиссию за рекламу книги на своем ресурсе не берут.


Теперь понятно, спасибо.
Ха, значит и тут они еще лопаткой подгребают к себе, - отличненько.
А что, почему бы и нет, чем же они хуже АТ-то?
Почему б и подработать и чуток свой ресурс не пропиарить заодно - за чужой счет.

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 18:55) *
Всего потратил 5 тысяч, реклама не отбилась, хотя показатель CTR нормальный. Где-то тут я выкладывал отчет Дмитрия Руса по таргету, который он в чат скидывал, у него там все в шоколаде конечно.


Ну еще бы - у вас не отбилось, зато у него все хорошо.
Открывайте, Алекс, свою собственную контору по сбору денег и оказанию услуг авторам - и у вас будет все хорошо.
Алекс Унгерн
Цитата(Дон Алькон @ 10.9.2020, 20:19) *
Ха, значит и тут они еще лопаткой подгребают к себе

Собственно, нормальный маркетинг. Они же с меня за это ни копейки не взяли, все ушло на рекламу моей книги. Я в вк и таргете мало что понимаю, и разбираться особо желания нет. Литмаркет и создавался как площадка с элементами социальной сети, где не только авторы представлены, но и чтецы, рекламщики, художники и прочее, что автору может понадобиться. А Рус на площадке в качестве паровоза, он туда сразу свою аудиторию и притащил. Вот коммент со скрином его статистики рекламы и продаж http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=688503
А я собственно с первой книгой не столько в продажи вкладывался, сколько в известность. На прибыль особо и не рассчитывал. Социология штука коварная, у человека может быть заоблачный рейтинг в узком кругу, но узнаваемость в пределах статистической погрешности. А может быть так себе рейтинг, зато среди сотен тысяч.
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 21:47) *
Вот коммент со скрином его статистики рекламы и продаж http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=688503


Дневной лимит даже ниже средней. Только зачем он 8-ю книгу таргетирует?
Первая и поехали на весь цикл.
Дон Алькон
Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 20:47) *
Собственно, нормальный маркетинг. Они же с меня за это ни копейки не взяли, все ушло на рекламу моей книги. Я в вк и таргете мало что понимаю, и разбираться особо желания нет. Литмаркет и создавался как площадка с элементами социальной сети, где не только авторы представлены, но и чтецы, рекламщики, художники и прочее, что автору может понадобиться. А Рус на площадке в качестве паровоза, он туда сразу свою аудиторию и притащил. Вот коммент со скрином его статистики рекламы и продаж http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=688503


Спасибо, Алекс. Не видел этот скрин.
Неплохая иллюстрация по поводу рекламы, вложил человек сразу 70 тысяч - ну-ка, вам, господа и дамы, слабо так потратиться?

А касательно услуг All-In-One Inclusive - вы с такими предложениями аккуратнее. Все же просто, они, площадка, являются посредником - а услуги посредника всегда дороже - это и лишняя банковская комиссия при переводе, и посредник тоже не стесняется и в сторонке не стоит и свое берет.

Цитата(Алекс Унгерн @ 10.9.2020, 20:47) *
А я собственно с первой книгой не столько в продажи вкладывался, сколько в известность. На прибыль особо и не рассчитывал. Социология штука коварная, у человека может быть заоблачный рейтинг в узком кругу, но узнаваемость в пределах статистической погрешности. А может быть так себе рейтинг, зато среди сотен тысяч.


Если бы у вас было побольше книг - вас бы запомнили немного, а так пока вы вторую выложите, вас уже сто раз позабудут.
Ну, захотелось вам попробовать - попробовали, это дело другое. А так, имхо, лучше б вы себе на эти деньги художника наняли - было бы вложение на будущее.

Цитата(paritet @ 10.9.2020, 21:17) *
Дневной лимит даже ниже средней. Только зачем он 8-ю книгу таргетирует?
Первая и поехали на весь цикл.


Да-да, поехали - "и-го-го, лошадка, полетала, залётная!"

Эх, если б все так просто было... Вы думаете, что вас с вашей серией прямо так ждут и отслеживают?
Да 90% читателей о серии быстро забывают, переключаются на другую серию, другого автора.
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 11.9.2020, 11:49) *
Да-да, поехали - "и-го-го, лошадка, полетала, залётная!"

Эх, если б все так просто было... Вы думаете, что вас с вашей серией прямо так ждут и отслеживают?
Да 90% читателей о серии быстро забывают, переключаются на другую серию, другого автора.


Вы о чем вообще?
логика рекламы, таргетируют первую часть, а не 8-ую
Дон Алькон
Это вы так думаете, что это логика, а это - мифология.
На практике же всегда дело обстоит несколько иначе, чем со стороны. Детали всегда важны, и обстоятельства - внешние и прочие - тоже.
paritet
Цитата(Дон Алькон @ 11.9.2020, 13:53) *
Это вы так думаете, что это логика, а это - мифология.
На практике же всегда дело обстоит несколько иначе, чем со стороны. Детали всегда важны, и обстоятельства - внешние и прочие - тоже.

Алькон о чем вы? В цикле 8 книг. Новых читателей привлекают на 1-ую. Вот и весь расклад.
Что за общие фразы?
Алекс Унгерн
Там разные модели можно применять. Можно на первые части скидки сделать, можно первую книгу вообще бесплатно сделать. От этого модель рекламы зависит.
Вот вопрос, какой размер главы/продолжения оптимальным считаете на площадках?
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 11.9.2020, 18:44) *
Там разные модели можно применять. Можно на первые части скидки сделать, можно первую книгу вообще бесплатно сделать. От этого модель рекламы зависит.

Посмотрите у топов АТ и Литнета вообще 99% первых книг бесплатны, вы думаете кто-то таргет делает на 2-ую или "Н"ую книгу?
В чем логика. Читатель смотри 8-ую книгу, 30% отваливается не понравилось, дальше 70% смотрит 1-ую, и еще 30% отвалилось. По итогу привлекли 49% (цифры с потолка для примера), вы же не думаете что пришедший на 8-ую книгу начнет читать сериал с нее? Или он пойдет к первой?
На первой отвалилось 30%, значит на вторую перейдет больше, к 4-5-ой отануться преданные фанаты smile.gif если доживут конечно.
Цитата(Алекс Унгерн @ 11.9.2020, 18:44) *
Вот вопрос, какой размер главы/продолжения оптимальным считаете на площадках?

От площадки зависит. Нужен минимум позволяющий появится в виджете.
Есть еще хитромудрые приемы для поднятия числа просмотров, но они не привлекут много читателей, просто сделают накрутку с существующей клиентской базой.
Алекс Унгерн
Цитата(paritet @ 11.9.2020, 17:55) *
В чем логика.

Скорость письма и перерывы у всех разные. Какой-нибудь Дем Михайлов по главе в день фигачит и новую книгу раз в месяц выдает. А у Руса, если не ошибаюсь, между предпоследней и последней книгой серии несколько лет прошло.
paritet
Цитата(Алекс Унгерн @ 11.9.2020, 22:03) *
Скорость письма и перерывы у всех разные. Какой-нибудь Дем Михайлов по главе в день фигачит и новую книгу раз в месяц выдает. А у Руса, если не ошибаюсь, между предпоследней и последней книгой серии несколько лет прошло.

Ну так новый читатель все равно с первой начнет, не?
А старый, старый уже подсел.
Дон Алькон
Цитата(paritet @ 11.9.2020, 21:59) *
Ну так новый читатель все равно с первой начнет, не?
А старый, старый уже подсел.


И новый не начнет, а старый и забыл, и не отследил.
А вы, paritet, думаете, что всем есть дело до какой-то книги какой-то там серии какого там автора, а всем нет дела - и помнит большинство, 80%, тех кто сходил по ссылке, две недели, а через два месяца уже 30%.
Алекс Унгерн
https://litmarket.ru/blogs/litmarket-vosem-mesyacev
Никита Аверин с небольшим обзором ситуации на элетронных площадках и про ММКЯ немного.
Ябадзин
Цитата(Алекс Унгерн @ 14.9.2020, 19:23) *
https://litmarket.ru/blogs/litmarket-vosem-mesyacev
Никита Аверин с небольшим обзором ситуации на элетронных площадках и про ММКЯ немного.


Дельный обзор, без воды и по делу. Даже рейтинг площадок есть.
Интересный вывод, к теме разговора бумага vs электронка.

Цитата
Отдельно стоит отметить, что наконец-то удалось прийти к более-менее общему пониманию: сколько продает и зарабатывает топовый автор самиздата в России?

- 100-120 тыс. копий электронных книг в год

- от 2 до 5 мил руб. с продаж эл. экз. в год

Нужно понимать, что топовых авторов СИ в России не так уж много, примерно столько же, сколько и топов на бумаге. Но есть нюанс: с каждым годом топовых сетевых авторов становится всё больше, топовых бумажных авторов всё меньше.

Граф
Вот главное: "Литрес: Самиздат начали публиковать своих авторов на бумаге (на базе издательства "Яуза", тиражами по 2 000 экз.)".
Так кто там кричал про гибель бумажной книги? Аверин признает, что электронка (вся) занимает от 8 до 20% книжного рынка. Остальное - по-прежнему бумага, хоть тресни ты три раза, хоть горло надорви, что бумага умирает...
Да, ситуация изменилась, изд-ва не хотят рисковать (что понятно) - им выгодно, ничего, по сути, не вкладывая, взимать гарантированный процент с эл. продаж. Зернышко к зернышку - курочка и сыта... Даже очень.
Но тех, кто популярен, выпускают и на бумаге - ибо есть свой твердый, проверенный покупатель. Прошу обратить внимание на тираж 2000, это сейчас НОРМА.
Это я говорю тем тупым недоумкам, кто вопил по поводу моих тиражей. Такие тиражи сейчас - у абсолютного большинства писателей. Изд-ву выгоднее выпустить 2000 экз., а потом допечатать еще, чем сразу вкладываться по-крупному. Большие тиражи - это "замороженные" деньги, в нынешних условиях это непозволительная роскошь.
Бумага жива и будет жить - кто не верит, придите на любую крупную книжную ярмарку и посмотрите сами. Я был на ММКЯ (пять дней), недавно вернулся из Коломны, сейчас уезжаю на неделю в другой город - там тоже крупный книжный фестиваль. Люди приходят, чтобы пообщаться с автором, купить его книгу, получить автограф.
А разные недоумки пусть говорят, что бумага мертва...
Гаврила
Цитата
Отдельно стоит отметить, что наконец-то удалось прийти к более-менее общему пониманию: сколько продает и зарабатывает топовый автор самиздата в России?

- 100-120 тыс. копий электронных книг в год

- от 2 до 5 мил руб. с продаж эл. экз. в год

Чем бы Аверин не тешился, раз его не издают. Был когда-то и он автором, написал пару книжонок и сдулся. Сейчас на Литмаркете кормится, щеки надувает. Никите верить нельзя. У него кукуха давно поехала, все ему кажется, что в сети авторы - сплошь миллионеры))
Сказать можно что угодно, интернет стерпит. Где они, топовые авторы самиздата? Сами-то почему они о себе, своих успехах не говорят? Стесняются или боятся соврать?
Если у бумажных авторов есть лица, фио, поддержка масс-медиа, места в списке форбс, экранизации, переводы, то где это все у самиздатчиков?
Хоть бы фамилии назвал. Вот так всегда у Аверина, воды много, высосанной из пальца инфы еще больше, а конкретики нет.
Граф
Цитата(Гаврила @ 14.9.2020, 23:47) *
Никите верить нельзя. У него кукуха давно поехала, все ему кажется, что в сети авторы - сплошь миллионеры))

Вот мне тоже кажется, что слухи о доходах с электронки сильно преувеличены...
Точные цифры - только в бухгалтерских ведомостях, но кто их покажет? Тем более - какому-то Аверину.
У "бумажных" авторов доход за книги можно приблизительно подсчитать - умножив общий тираж за год на 12 руб. (обычный процент). Но тут есть свои тонкости: многие допечатки специально не показываются (понятно почему), автор обычно получает отдельные деньги за автограф-сессию и т.д. Если говорить о самых топовых, то Лука, например (по слухам, конечно же), сейчас получает за роман от 700 тыщ до 1 млн, но это, повторяю, слухи. Гонорары являются коммерческой тайной.
Поэтому я бы поостерегся говорить о бешеных заработках "электронщиков"...
Впрочем, "надежды юношей питают"... Или по-другому: сладкие влажные мечты некоторых наших авторов...
Гаврила
Цитата(Граф @ 15.9.2020, 0:37) *
Точные цифру - только в бухгалтерских ведомостях, но кто их покажет? Тем более - какому-то Аверину.
У "бумажных" авторов доход за книги можно приблизительно подсчитать -


Вот именно. Есть Книжная палата, какие-то официальные структуры, отпечатанные тиражи, а здесь просто инфа от пуза: Вася Пупкин продал 100 тыс. копий. Кто сказал? А Никита Аверин сказал. А-а, ну тогда другое дело.
Напоминает анекдот, когда солдат приходит к прапорщику и спрашивает: - Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Ты дурак, что ли?! Как они могут летать?!
- А замполит сказал, что летают...
- Ну... замполит сказал... кхе... вообще-то они летают, только очень низко.
Алекс Унгерн
Цитата(Граф @ 15.9.2020, 0:37) *
У "бумажных" авторов доход за книги можно приблизительно подсчитать - умножив общий тираж за год на 12 руб. (обычный процент).

Общий проданный тираж. Ибо роялти в бумаге тоже идут с продаж, а не с изданного. И все тот же вопрос: за счет чего бумага держит свои объемы рынка? Уж точно не за счет фантастики.
Цитата(Гаврила @ 14.9.2020, 23:47) *
Сказать можно что угодно, интернет стерпит.

Литрес и Литмаркет работают вбелую с официальной бухгалтерией. Можете тому же Литресу делегировать уплату своего НДФЛ, официальные электронные чеки при выплате денег получаете, по которым так же можно НДФЛ уплачивать. За остальные площадки не скажу.
House495
Цитата(Алекс Унгерн @ 15.9.2020, 1:14) *
Общий проданный тираж. Ибо роялти в бумаге тоже идут с продаж, а не с изданного.


Не знаю, как сейчас, та же Альфа еще недавно платила гонорар от тиража, без привязки к продажам.

Цифры г-на Аверина между собой не бьются.
"Топовые" авторы продают книги по 150-200 р.
Соответственно, если некто продал 100-120 тыс экземпляров, выручка будет не 2-5 млн, а 15-18 млн.
На АТ у самых популярных авторов а-ля Метельский порядка 30 000 тыс библиотек.
Насколько "библиотека" равна "продаже", вопрос, конечно, интересный.
При этом у Метельского 10 романов, первый вышел в бумаге еще в 2013, т.е. по 4 романа в год он не выдает.
В любом случае таких авторов не просто мало, их по пальцам посчитать.

Хотя упомянутые 2-5 млн наверняка делают многие, это 10-30 тыс проданных э-книг в год.
Думаю, топ-50 коммерческих авторов АТ где-то на этом уровне.

По легализации - насколько я в курсе, многие "топовые" авторы давно ИП, т.е. платят 6% налог, что явно не слишком обременительно.
Кто указал правильный ОКВЭД (как я unsure.gif ) еще и признаны пострадавшей от КОВИД отраслью, освобождены от налога за 2 кв 2020 г, получили субсидию в 24 тр по факту своего существования.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.