Дон Алькон
5.3.2021, 12:08
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:02)

Алькон не понимает о чем пишет. Сейчас сайт наоборот краткосрочно работает себе в ущерб.
Ой, ой. Себе в ущерб, бедные.
Ты два плюс два сложи.
Наталья Мар
5.3.2021, 12:10
Цитата
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:01)

Выкладывать знаете как? Почитали в блогах? ваша задача в первые сутки влезть в ГН.
Это первая книга серии? Жанр какой?
Мы обсудили с двумя таргетологами, и в ГН решила не стремиться, скорее всего потому что мне это выйдет с моим жанром и темой дорого очень, без рекламы не выйдет вообще, а через таргетологи потом не окупится. Кроме того, эта книга уже продается на других сайтах )
И это не серия, это дилогия, первая часть. Но в ГН надо тем, кто серии и быстро пишет. У меня жанре тёмного космического фэнтези. Первые книжки тихонько продаются, мне и так норм, а рекламу хотела всего лишь за 1000 у Тэссы Северной, это так, баловство.
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 13:10)

Мы обсудили с двумя таргетологами, и в ГН решила не стремиться, скорее всего потому что мне это выйдет с моим жанром и темой дорого очень, без рекламы не выйдет вообще, а через таргетологи потом не окупится. Кроме того, эта книга уже продается на других сайтах )
И это не серия, это дилогия, первая часть. Но в ГН надо тем, кто серии и быстро пишет. У меня жанре тёмного космического фэнтези. Первые книжки тихонько продаются, мне и так норм, а рекламу хотела всего лишь за 1000 у Тэссы Северной, это так, баловство.
ФБ лучше было у Талани взять, но она скорее всего занята. И ФБ крутят на холодную, там просмотры будут, покупателей - единицы. Хотя если не в ЦА таргет ВК себя не окупит.
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 13:10)

Первые книжки тихонько продаются, мне и так норм, а рекламу хотела всего лишь за 1000 у Тэссы Северной, это так, баловство.
Не жалеете что пришли на АТ?) ИМХО АТ и Литнет сейчас приносят больше любого сайта.
Дон Алькон
5.3.2021, 12:17
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 11:56)

которые, заинтересовавшись одной новой книгой, останутся на сайте потом, а теперь их не хотят учитывать. Это значит, что все предпочтут окучивать старых пользователей АТ, а они ж не резиновые.
Вот-вот, не резиновые, и цель казино - привлечь новых читателей, причем, не просто новых, купивших одну книгу и убежавших, а регулярных.
То же, что у игроков и крупье в процессе этих изменений ставки не приняли, - это не проблема казино.
Наталья Мар
5.3.2021, 12:19
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:14)

ФБ лучше было у Талани взять, но она скорее всего занята. И ФБ крутят на холодную, там просмотры будут, покупателей - единицы. Хотя если не в ЦА таргет ВК себя не окупит.
Да, Талани мне ответила, что перегружена
Дон Алькон
5.3.2021, 12:22
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 11:25)

Официального объявления не было, поэтому многие думали,что одних их перестали читать, а потом во флудилках выяснилось, что не только у них, это массовая проблема. Причем у топов вроде как ее нет )
Причем, показательно, что этой проблемы "у топов вроде как нет".
Почему вроде бы нет? Наверное не потому, что топы вбухали в этот сайт много-много денег, и потому их не трогают. Нет, казино до такого дела нет.
Здесь просто причина в том, что топы на виду и "лицо витрины". И для казино не выгодно, если все вдруг увидят, что все эти лица резко осунулись.
Наталья Мар
5.3.2021, 12:24
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:15)

Не жалеете что пришли на АТ?) ИМХО АТ и Литнет сейчас приносят больше любого сайта.
Так мне не о чем жалеть, на лишний пряник дают, люди там приятные, норм )
Наталья Мар
5.3.2021, 12:25
Да, я решила 1 недельку ФБ попробовать, потом опять ВК, только неохота к Лемурову опять, у него дорого дюже, а к кому еще по ВК обратиться, не решила
Наталья Мар
5.3.2021, 12:30
Мне пока больше Литрес приносит, как ни странно )
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 13:30)

Мне пока больше Литрес приносит, как ни странно )
Может из-за формата. И без виджета нет продаж.
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 13:25)

Да, я решила 1 недельку ФБ попробовать, потом опять ВК, только неохота к Лемурову опять, у него дорого дюже, а к кому еще по ВК обратиться, не решила
Многие сами рекламятся. То на то и выйдет. вы скорее всего будете ошибаться в настройках, но за то не отдадите 30%.
Наталья Мар
5.3.2021, 13:03
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:43)

Многие сами рекламятся. То на то и выйдет. вы скорее всего будете ошибаться в настройках, но за то не отдадите 30%.
Дело в том, что когда я пускаю рекламу сама, эффекта почти нет, а с таргетологами пошли реальные читатели и потом покупки. Я просто не знаю, где и что делала не так. Вероятно, оптимально было бы самой пройти курсы таргетологов, бгг )) но времени нет пока, писать надо )
Наталья Мар
5.3.2021, 13:07
Цитата(paritet @ 5.3.2021, 12:42)

Может из-за формата. И без виджета нет продаж.
Да уж какие теперь виджеты, раз у них часы чтения режутся. Да и не потянула бы я ГН, там такие динозавры с более популярными местными жанрами - и я со своим винегретом про звездолёты, пауков и магию 😁
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 11:25)

"отсекают низкокачественный трафик",
не учитывают чтения и просмотры от незарегистрированных и всякое такое.
это массовая проблема.
Угораю я с сетевых пейсателей))) То есть вся их известность заключается в том, что сегодня они есть, завтра - нет, сегодня продажи есть, а завтра у всех - внезапно! - "массовая проблема". Админы захотели и вчерашние топы полетели по лагерям сизыми голубями.
Какие-то декоративные писатели, не находите? Как декорации на сцене театра. Пришел админ и смахнул всех най))
Наталья Мар
5.3.2021, 14:59
нипкто там никуда не полетел, топы все на месте. полетели показатели (один из многих) у тех, кто выходил на комстатус. а у кого продажи - они как были, так и есть. вон литрес никакую статистику не показывает в принципе, за исключением факта продажи в конкретный день. и никто никуда тоже не падает.
Цитата(Гаврила @ 5.3.2021, 15:40)

Угораю я с сетевых пейсателей))) То есть вся их известность заключается в том, что сегодня они есть, завтра - нет, сегодня продажи есть, а завтра у всех - внезапно! - "массовая проблема". Админы захотели и вчерашние топы полетели по лагерям сизыми голубями.
Какие-то декоративные писатели, не находите? Как декорации на сцене театра. Пришел админ и смахнул всех най))
Угораю я с персонажа строчащего брошюрки за жалкие копейки и рассуждающего о известности. Вы то наверное, Гаврила, пишите мощно, на века, так чтобы потомки офигевали))), и все в твердую, железобетонную бумагу.
Дон Алькон
5.3.2021, 16:11
Цитата(Наталья Мар @ 5.3.2021, 14:59)

нипкто там никуда не полетел, топы все на месте. полетели показатели (один из многих) у тех, кто выходил на комстатус. а у кого продажи - они как были, так и есть.
Еще бы в казино за прошлые периоды продажи на лету меняли - это бы тогда совсем иначе называлось.
Цитата(Гаврила @ 5.3.2021, 14:40)

Админы захотели и вчерашние топы полетели по лагерям сизыми голубями.
Топы - это всегда отдельный для казино вопрос, и как они выглядят - для площадки имеет значение, потому что площадка не единственная.
Алекс Унгерн
5.3.2021, 21:52
6 марта 2021 года, с 16:00 до 18:00, в Клабхаусе пройдет весьма полезное мероприятие для всех авторов, желающих освоить электронный самиздат в России.
Специально для вас в одной виртуальной комнате соберутся представители и пользователи крупнейших сервисов самиздата: Литрес, Литмаркет, Автор.Тудей, ПродаМан/Призрачные Миры и Литнет.
Спикеры: Никита Аверин, Маргарита Блинова и другие.
Присоединиться к обсуждению можно по ссылке:
https://www.joinclubhouse.com/event/m3zXw2RZ
Наталья Мар
6.3.2021, 13:36
я очень положительно отношусь и к этим сервисам, и к этим людям, но ничего нового для себя не наслушаю.
вот сказать - я бы там некоторым сказала бы )) Прозрачным, например )
Наталья Мар
6.3.2021, 13:40
кстати, блоги на АТ все-таки привлекают новых читателей, хотя, может, и среди других авторов, но какая разница. только, конечно, если о чем-то интересном написать.
Альберт Садыкoff
6.3.2021, 14:23
Вот читаю их. Но только потому, что только узнал о их существование. Да и другого актуального пока нет.
Алекс Унгерн
6.3.2021, 14:28
Цитата(Наталья Мар @ 6.3.2021, 13:36)

я очень положительно отношусь и к этим сервисам
Я отрицательно отношусь к клабхаусу, который только по инвайту и только для айфонов. Какому хипстеру-маркетологу пришла идея типа на модной площадке для сетевых авторов семинар запилить? Пальцы переломать, ей богу.
Наталья Мар
6.3.2021, 17:04
Аверин предлагал в чате инвайт, но слушать одно и то же (просто пашите, как ломовая лошадь, размножьтесь на семь клонов для того, чтобы и писать, и продвигаться всеми 100500 способами по 34 часа в сутки, и при этом просто будьте собой, но непременно отточите стиль, чтоб как у классиков, или заплатите нашим маркетологам три годовые средние зарплаты, и тогда известность и деньги придут к вам, как пришли вот к этим десяти из тысячи) - третий год уже невыносимо.
я лучше посижу пооттачиваю стиль и нарисую рекламное объявление.
Это прошедший сегодня стрим со мной. Посмотрите, может быть заинтересует. Затрагивались темы литературы, издания.
https://www.youtube.com/watch?v=rNCJhdGM9Cg...%BD%D0%B7%D0%B0
Fr0st Ph0en!x
7.3.2021, 18:42
Только что посмотрел по федеральному телеканалу "Россия 24" репортаж о сетевом самиздате, где всякие там Аверины, Лукьяненко, Клеванские и Русы рассказывали о своем творчестве и обсуждались сайты типа АТ и Литмаркета. Ну и, разумеется, вспоминали литРПГ, попаданцев и дамское фэнтези.

Шах и мат, Гаврила! Кто-то тут говорил, мол, где все эти сетевые звезды, почему их не показывают по телевизору, хехе.
Сочинитель
7.3.2021, 18:44
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.3.2021, 18:42)

Только что посмотрел по федеральному телеканалу "Россия 24" репортаж о сетевом самиздате
И я. В соседней теме написал об этом.
Алекс Унгерн
7.3.2021, 19:29
А у меня внезапно только что на ЛМ книгу купили второй раз за этот год. Совпадение? Не думаю.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.3.2021, 19:42)

Только что посмотрел по федеральному телеканалу "Россия 24" репортаж о сетевом самиздате, где всякие там Аверины, Лукьяненко, Клеванские и Русы рассказывали о своем творчестве и обсуждались сайты типа АТ и Литмаркета. Ну и, разумеется, вспоминали литРПГ, попаданцев и дамское фэнтези.

Шах и мат, Гаврила! Кто-то тут говорил, мол, где все эти сетевые звезды, почему их не показывают по телевизору, хехе.

Бесполезно ему говорить. Знаешь, какой у него будет убойный аргумент, преодолеть который не сможет ни один логик, ни один мастер слова? "
Ну и чо?!"
Кстати, я упоминал в стриме, и если кто не знает - о вчерашнем скандале с плагиатом Вязовского. Почитайте, посмейтесь.

История глупости заслуживает прочтения. ))
https://author.today/review/148132
Алекс Унгерн
7.3.2021, 19:55
Цитата(Mart @ 7.3.2021, 19:33)

История глупости заслуживает прочтения. ))
Стырил, правда, из документального очерка, а не из худ. лит-ры. Но дословная цитата это зашквар. Хотя, у некоторых авторов про попаданцев попадались многостраничные цитаты из википедии и научно-исторических статей.
Да, плагиат - это плохо (привет Алексею2014). Умные авторы делают отсыл. Особенно любит это Лука (см. "Непоседа" и "Недотепа"), а также Акунин. Открыл недавно "Статского советника" - а там прямой отсыльчик к Сэлинджеру, знаменитое предложение про детишек на краю поля. Я аж прослезился.
Наталья Мар
7.3.2021, 20:37
тоже смотрю этот выпуск, в записи, правда.
а по поводу плагиата - черт, а я как-то месяц мучилась, вписывать какую-то шутейку из трех слов в речь героя или нет, потому что не была уверена уже к моменту редактуры, я ее сама придумала или записала в блокнот за кем-то! ))
в итоге плюнула и придумала другую.
Алекс Унгерн
7.3.2021, 22:54
Есть такая вещь, как авторская цитата. Типа когда все понимают, что это именно намеренная цитата и кому она принадлежит на самом деле. Но такое прокатывало, когда основная аудитория находилась с автором более-менее в одном культурном поле и знала классику. Нынче самую избитую и известную цитату легко могут не узнать в тексте и принять за слова автора.
Алекс Унгерн
7.3.2021, 23:29
https://www.youtube.com/watch?v=Z1E3Bl3TiHIПосмотрел. У меня есть рубашка, как у Луки.
Цитата(Алекс Унгерн @ 7.3.2021, 23:29)

У меня есть рубашка, как у Луки.
Алекс, проверь, на месте ли она.
Алекс Унгерн
8.3.2021, 10:55
Цитата(Гаврила @ 8.3.2021, 10:52)

Алекс, проверь, на месте ли она.
У меня размер эМочка, вряд ли это она
Цитата(Mart @ 7.3.2021, 19:33)

Кстати, я упоминал в стриме, и если кто не знает - о вчерашнем скандале с плагиатом Вязовского. Почитайте, посмейтесь.

История глупости заслуживает прочтения. ))
https://author.today/review/148132Не смеялась. Просто впала в шоковое состояние от наивной наглости. Как всегда в подобных ситуациях, вспомнился Чуковский:
Цитата
Светик сел к столу, взял карандаш и бумагу и задумался. Потом говорит:
— Знаешь, мама, я напишу «Выхожу один я на дорогу».
— Но ведь это не твои стихи, а Лермонтова.
— Так ведь Лермонтов умер, мамочка, пусть это будут теперь мои стихи
.
Альберт Садыкoff
8.3.2021, 14:20
Воровать страницы умерших, плохо. Но вот есть и такие варианты
"..Тайна Рочестера
Уже на титульных листах ранних книг Веры Ивановны часто значился таинственный автор «Рочестер», очень часто через дефис идущий после настоящей фамилии автора. «К этому периоду жизни (1890-е годы) относится событие огромной для нее важности, – вспоминает один из биографов писательницы Блажей Влодарж, – а именно: первая встреча с ее Учителем и невидимым покровителем Рочестером. Он полностью материализовался, воспользовавшись медиумическими способностями самой Веры Ивановны, и предложил ей всецело отдать свои силы на служение добру. Предложил писать под его руководством… Фактически Рочестер – не псевдоним Крыжановской, а соавтор ее романов. Как говорила она сама: «Так зовут астральную сущность, которая диктует мне эти произведения. В состоянии сверхчувственного контакта он рассказывает мне о своих жизнях. Именно я настояла, чтобы его имя было также указано… Он прожил необыкновенные жизни и может рассказать очень многое»....."
Цитата(Альберт Садыкoff @ 8.3.2021, 15:20)

Воровать страницы умерших, плохо. Но вот есть и такие варианты
"..Тайна Рочестера
Уже на титульных листах ранних книг Веры Ивановны часто значился таинственный автор «Рочестер», очень часто через дефис идущий после настоящей фамилии автора. «К этому периоду жизни (1890-е годы) относится событие огромной для нее важности, – вспоминает один из биографов писательницы Блажей Влодарж, – а именно: первая встреча с ее Учителем и невидимым покровителем Рочестером. Он полностью материализовался, воспользовавшись медиумическими способностями самой Веры Ивановны, и предложил ей всецело отдать свои силы на служение добру. Предложил писать под его руководством… Фактически Рочестер – не псевдоним Крыжановской, а соавтор ее романов. Как говорила она сама: «Так зовут астральную сущность, которая диктует мне эти произведения. В состоянии сверхчувственного контакта он рассказывает мне о своих жизнях. Именно я настояла, чтобы его имя было также указано… Он прожил необыкновенные жизни и может рассказать очень многое»....."
Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А? (С)
Дон Алькон
8.3.2021, 21:56
Ха-ха, ну как же "плагиат это плохо", когда вы не знали про такого автора, Вязовского, а теперь узнали?
А вот цитата из биографической книги Максима Чертанова "Александр Дюма":
Цитата
Он привык к дисциплине, но работать совсем уж из-под палки получалось неважно, тексты выходили несамостоятельные (он так и не научился придумывать сюжеты): «Отон-лучник» по мотивам сказания о Лоэнгрине, «Монсеньор Гастон де Феб, или История о демоне на службе у сира де Караса» — на основе «Хроник» Фруассара, «Педро Жестокий» — по испанским хроникам, «Дон Мартинш де Фрейтас» — по португальским. Он хотел защищать авторские права французов, но чужих соблюдать не собирался; он открыл новую жилу — авторизованные переводы. Живший в Париже неаполитанец Пьер Анжело Фиорентино посоветовал ему перевести книгу Уго Фосколо «Последние письма Джакомо Ортиса» (трагическая любовная история конца XVIII века) — вышла повесть «Жак Ортис», подписанная «А. Дюма»… А что? Тогда все так делали.
И Александр Дюма таким не гнушался - и что, сильно ему это повредило?
"А что? Тогда все делали".
У всех пьес Шекспира есть первоисточники. А Фауст наполовину из греческих мифов состоит, а на вторую половину из какого то германского эпоса. Ну и что, от знания этого Шекспир и Гёте обмельчали? Ничуть.
Цитата(оленька @ 9.3.2021, 1:51)

У всех пьес Шекспира есть первоисточники. А Фауст наполовину из греческих мифов состоит, а на вторую половину из какого то германского эпоса. Ну и что, от знания этого Шекспир и Гёте обмельчали? Ничуть.
Толстой "Буратино", Волков "Волшебник Изумрудного города". Но Волков хотя бы продолжил серию. И мне Волковская история ближе и интересней, чем у Баума...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.3.2021, 19:42)

Только что посмотрел по федеральному телеканалу "Россия 24" репортаж о сетевом самиздате, где всякие там Аверины, Лукьяненко, Клеванские и Русы рассказывали о своем творчестве и обсуждались сайты типа АТ и Литмаркета. Ну и, разумеется, вспоминали литРПГ, попаданцев и дамское фэнтези.

Шах и мат, Гаврила! Кто-то тут говорил, мол, где все эти сетевые звезды, почему их не показывают по телевизору, хехе.

Лука говорит, что бумага приносит больше. Но по факту и он в сети, так что доходы там может и меньше, но уже не мелочь.
А если говорить о мелких авторах, то озвученная статистика голосует за сеть.
Рынок оценили в 1,5-2 млрд., но учитывая что доля сетевого автора в этих деньгах гораздо выше чем в бумаге, то сеть ИМХО догнала бумагу по доходам, в фантастике думаю расклад давно не в пользу бумаги.
Цитата(Дон Рэба @ 9.3.2021, 7:09)

Толстой "Буратино", Волков "Волшебник Изумрудного города". Но Волков хотя бы продолжил серию. И мне Волковская история ближе и интересней, чем у Баума...
Вроде был спор про Носова и автора Смурфиков)))
Но Вязовского гасят не за это. Он зачем-то себя пытался показать паладином. Кляузы строчил на ряд авторов, против сисек на обложках и прочее. При такой позиции, сам должен быть чист и безупречен, а тут косяк. Особенно учитывая что он поднялся продолжая серию СКС.
Альберт Садыкoff
9.3.2021, 7:56
"Википедия сообщает, что в 1994 году Юрий Авакян выпустил реконструкцию второго тома "Мертвых душ" Гоголя и вроде как произведение высоко оценено ведущими гоголеведами, даже 24 американских университета закупили это произведение для своих библиотек. Странно, что про наших ни слова..... "
Дон Алькон
9.3.2021, 12:42
Эво вы кого вспомнили, да все это дело былое.
Вы прочувствуйте лучше, сколько пользы автору от этого дела:
- читатели ждали-ждали продолжения - и вдруг им - раз! Быстро и качественно, ведь в советское время запятые по два раза через разных корректоров пропускали (не то, что сейчас);
- человек занимается бла-агородной миссией, приобщает, так сказать, любителей электрического чтения к советской классике, эн масс, так сказать;
- и так как классику эту все равно никто не читает, тут тройная польза уже - ведь лучше все же так пусть читают, чем вообще никак;
- а реклама опять же? Да кто такой этот автор, да его никто не знал, пока...;
- и не надо к лемур-лемурским всяким идти на поклон, опять же - экономия;
- а продажи? Вот только борцы за чистоту авторского права начали кричать громко, так сразу на крик и продажи пошли.
Можно еще много здесь найти полезного для этого автора, окромя показателя его некой творческой импотенции и комплекса Герострата, быть может. Но это уже психиатрия, пускай врачи разбираются, что у человека с головой - не наше дело диагнозы ставить.
Хотя... и здесь, быть может, просто коммерция и ничего личного. Ведь все знают Герострата, но никто не помнит имени зодчего, который храм Артемиды строил. Се ля ви.
Носовская серия про Незнайку и пр. - переделка переделки (https://ru.wikipedia.org/wiki/Незнайка), хотя и очень талантливая и по-своему оригинальная, и я знаю еще как минимум двух авторов, которые писали "продолжения" (фанфики?). Правда, совершенно неинтересные.
У Толстого была вторая книга по Буратино - приключения в Ленинграде (читал и осуждаю).
Алекс Унгерн
9.3.2021, 13:47
Все-таки адаптации и дословный копипаст разные вещи. Буратино у Толстого сильно отличается от оригинала. Да, что там Буратино, Красная Шапочка в оригинале тоже совсем не детская история.
Цитата(Алекс Унгерн @ 9.3.2021, 14:47)

Все-таки адаптации и дословный копипаст разные вещи. Буратино у Толстого сильно отличается от оригинала. Да, что там Буратино, Красная Шапочка в оригинале тоже совсем не детская история.
Согласен, так можно и до Гомера дойти) Вязовский же просто взял кусок чужого текста и вставил как свой.
Алексей2014
9.3.2021, 15:11
Цитата(paritet @ 9.3.2021, 14:05)

просто взял кусок чужого текста и вставил как свой.
В первом издании перумовского "продолжения" Толкина есть пара цитат из В. Иванова - описания битвы, прямым текстом. В переизданиях нет, но у меня бумажный вариант. Всё можно сравнить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.