Литературный форум Фантасты.RU > Работа - счастье или рабство?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Работа - счастье или рабство?
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Альберт Садыкoff
Цитата(Monk @ 15.11.2013, 14:49) *
А как же буддизм? Вы отрицаете целую религию и миллионы ее последователей.

Независимо от вероисповедания,любой человек подвержен человеческим страстям;вероятно среди осужденных за преступления есть и буддисты.
Цитата(Айрис @ 15.11.2013, 19:41) *
Даже если карлик будет проводить дни и ночи за тренировками, хорошим бегуном ему не стать.

Это не логика,люди без ног бегают.
Айрис
Альберт Садыкoff

Цитата
люди без ног бегают

Те, которые бегают, получают эту возможность только после "апгрейда" (http://www.youtube.com/watch?v=WbpZh1zNWBE), в противном случае они бы закономерным образом не добились бы ничего.
А мозг техническими средствами апгрейдить еще не научились, увы sad.gif
Альберт Садыкoff
Не надо ломится в закрытые двери,но и не стоять на месте.Моя любимая сказка о двух лягушках упавших в крынку со сливками-одна сразу сдалась,мотивировала что нет у неё правильных генов,а другая выбралась-загнутся всегда успею,надо пытаться.
http://youtu.be/cxm909AW3xc
Саша Тэмлейн
Цитата
А мозг техническими средствами апгрейдить еще не научились, увы

Кстати, скоро научатся... Чипами память расширять)))
Альберт Садыкoff
Дело не в механике,человека контролирует сверхсознание,цитата- у взрослых эти способности теряются по мере того, как взрослеющий мозг изменяет способы переработки информации. Исследования на томографах показали, что у новорожденных детей и младенцев активны те части мозга, которые "молчат" у взрослых. Эти участки получают информацию от органов чувств и реагируют на нее, вырабатывая эмоциональные всплески и автоматическое поведение. Кора головного мозга, его высший отдел, ассоциирующийся с разумным поведением, вступает в действие только через несколько месяцев, и ее роль в дальнейшем растет. Этот рост резко усиливается в возрасте около полутора лет, когда дети начинают пытаться говорить.

У детей, страдающих аутизмом, такого переключения на кору не происходит или оно идет слишком медленно. Поэтому они сохраняют удивительные способности младенческого мозга. Если включение коры все же потом происходит, эти способности могут быть утрачены. http://www.nkj.ru/archive/articles/6775/
Кукольник
Цитата(Альберт Садыкoff @ 15.11.2013, 21:33) *
Не надо ломится в закрытые двери,но и не стоять на месте.

порой нам только кажется, что дверь закрыта. А на самом деле надо просто её попытаться открыть по-другому, не от себя, к примеру ,а к себе.
Monk
Цитата(Кукольник @ 16.11.2013, 1:23) *
А на самом деле надо просто её попытаться открыть по-другому, не от себя, к примеру ,а к себе.

Иногда это очевидно, но если при этом приходится переступать через свои принципы, я открывать не буду.
Кукольник
Цитата(Monk @ 16.11.2013, 9:57) *
Иногда это очевидно, но если при этом приходится переступать через свои принципы, я открывать не буду.

есть конкретный пример?
я имел в виду, например, что вот мне никак не даётся ударка. Зато когда я в закрытом гарде, меня даже слэмом снять не могут. то есть, моя дверь как хорошего ударника,наверное, закрыта (быть человека по лицу я с детства не могу). И чего в неё ломиться, всё равно никакого толку?
Зато я толкнул закрытую дверь от себя - а именно, сделал упор на борьбу. Тренер ноги хвалит smile.gif Говорит, почаще треугольник делать, и всем хана смоими ноШками...
Stenz
для меня работа всегда была моим хобби и удовольствием smile.gif
Лилэнд Гонт
И что у вас за работа, если не секрет?
Mechanoid
Не могу сказать, что люблю свою работу, просто стараюсь сводить ее к минимуму (путем фриланса). Не в удовольствие, так хоть без авралов и на дому, и то хорошо, не то что было на предыдущем рабочем месте.
Но у меня ваще тяжелый случай, я даж не знаю, чем бы таким хотел заниматься, чтоб это было мне в удовольствие. Разве что книги писать)) Но и это было бы в тягость, а не в радость, если бы стало обязаловкой.
Monk
Цитата(Mechanoid @ 1.12.2013, 9:26) *
Но и это было бы в тягость, а не в радость, если бы стало обязаловкой.

Я вот тоже об этом часто думаю. Мы мечтаем о чем-то, не знаю точно, чем наши желания могут обернуться. smile.gif

Кукольник
господа, не для себя, для друга прошу. Знает ли кто надёжную работу, связанную с компьютерами? Если видеомонтаж -тоже отлично.
Monk
Возвращаюсь к больной теме. smile.gif
Намедни сын заявил, что работа опостылела, хочет поменять. Мы с женой восприняли это неоднозначно. Проще говоря, без энтузиазма, тем более, что работа у него, по нашим взглядам, неплохая и хорошо оплачиваемая. Он один почти, как мы двое, зарабатывает.
Мы волнуемся не из-за того, что он не найдет работу. Найдет. Но какую?... И сможет ли он оплачивать институт, как сейчас, если его кинут с деньгами или еще что-нибудь в этом роде? Мы не потянем. Я уже не говорю о мотоцикле, о котором он мечтает.
Но он уперся. Я говорю: это твоя жизнь, поступай, как хочешь, но учти... и обрисовал ему перспективы и то, что происходит на рынке труда. Аферы, обман, кидалово, бесправие и т.д.
Он говорит: папа, почему ты думаешь, что все будет плохо?
Я говорю: потому что я через все это прошел, и не хочу, чтобы ты наступал на те же грабли. Хочешь шишек набить - пожалуйста. Только мы с мамой сможем, как в девяностых, когда была жопа, во всем себе отказывать - а ты сможешь забыть про булочки с марципанами - а пить чай с батоном с насыпанным поверх сахаром и без масла? То-то и оно.
Он говорит: ты пессимист какой-то.
Я говорю: я был оптимистом, как ты, в твои годы. Хотел работать, брался за все, верил людям, верил в себя. Жизнь опустила на землю и сняла розовые очки. Я не пессимист, я реалист.
Он говорит: мать всю жизнь работает на одном месте - и что хорошего? Копейки получает.
Я говорю: а я сменил сорок работ - и что? Тот же самый эффект.
В общем, каждый остался при своем мнении. smile.gif Я могу надеяться лишь на его удачу. Может, хоть ему повезет.
Если душа не лежит - конечно, надо что-то менять. Мы, как можем, поддержим. Я бы тоже рискнул что-то изменить - но кто поддержит меня? Некому, особенно, если сын начнет свои эксперименты.
Odyssey Ektos
Цитата(Monk @ 9.6.2014, 13:53) *
Намедни сын заявил, что работа опостылела, хочет поменять. Мы с женой восприняли это неоднозначно. Проще говоря, без энтузиазма, тем более, что работа у него, по нашим взглядам, неплохая и хорошо оплачиваемая. Он один почти, как мы двое, зарабатывает.

Повезло вам с сыном: в 20 лет получает больше, чем родители вместе взятые. Интересно, где каждый из вас работает?
Monk
Цитата(Odyssey Ektos @ 9.6.2014, 15:03) *
Повезло вам с сыном: в 20 лет получает больше, чем родители вместе взятые. Интересно, где каждый из вас работает?

А мне скрывать нечего. Я не оперирую какой-то заказной статистикой, я отвечаю за слова.
Сын устроился на завод с оборонными заказами, он там практику проходил после колледжа. Поэтому кое-что знал. А за ручную работу платят немало.
Жена работает в Ростелекоме. Раньше это был Северо-Западный Телеком, чисто питерское образование. Около года назад его купила Москва, а где Москва - там ... С тех пор жена получает голый оклад, без премий ( и не она одна ) около 17 тысяч. Работы меньше не стало. А где деньги, Зин? В Москве, разумеется. Зато спутник Ростелеком запустил. Благодать. И начальство премии десятками тысяч гребет. Зато средняя зарплата, как уверяет наш градоначальник Полтавченко, в городе вполне достойная...
Как температура по больнице. smile.gif
А я что? Частная фирма по продажам, обслуживанию и ремонту автономных отопителей Эбершпехер. Но и сюда добралась Москва... купили они нас тоже. И с 1 июля я и еще несколько человек сокращены. Есть вариант заняться тем же в дочерней организации, вроде бы предлагают... но на каких условия, пока неясно. Судя по жадности начальника, вряд ли на приемлемых. Готовлюсь искать очередную работу. smile.gif
Ра солнценосный
Цитата(Кукольник @ 16.11.2013, 15:29) *
я имел в виду, например, что вот мне никак не даётся ударка. Зато когда я в закрытом гарде, меня даже слэмом снять не могут. то есть, моя дверь как хорошего ударника,наверное, закрыта (быть человека по лицу я с детства не могу). И чего в неё ломиться, всё равно никакого толку? Зато я толкнул закрытую дверь от себя - а именно, сделал упор на борьбу. Тренер ноги хвалит smile.gif Говорит, почаще треугольник делать, и всем хана смоими ноШками...

Встаньте, как терминатор, поперек стреляющей свадьбы.
Рыжая
Цитата(Monk @ 9.6.2014, 15:22) *
Готовлюсь искать очередную работу. smile.gif


*** Еле дочитала тему)
Сразу вспомнила фразу: " Если вы хотите заработать на жизнь - то работайте. А вот если хотите разбогатеть, то вам придется придумать что-то другое"

Монк, я удивлена - ведь даже при больших сокращениях хорошими работниками не разбрасываются... Ваши начи, что - совсем с головой не дружат?

Может, это прозвучит странно, но мне моя работа нравится. Беда в том, что ее оч много. Бывает, стою вечером после работы дома под душем и понимаю - засыпаю... Бывает - объезды по станциям на неделю. Бывает - ночую в кабинете на раскладушке, ибо реально уже нет смысла ехать домой) Но при этом - мне на работе интересно)

Заработки... Хватает) И на поездки за бугор)
А в целом: жизнь - прикольная штука) Отпуск через полтора месяца. Не уговорила своих на Камбоджу, зато они меня опять уговорили на Израиль) Эх, аэропорт Бен-Гурион, Мертвое море, узкие улочки старого Иерусалима, Храм Господень... Жди нас, скоро прилетим)
Monk
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 13:42) *
" Если вы хотите заработать на жизнь - то работайте. А вот если хотите разбогатеть, то вам придется придумать что-то другое"

Есть выражение проще, слышал где-то: тем, кто работает, некогда зарабатывать. smile.gif
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 13:42) *
ведь даже при больших сокращениях хорошими работниками не разбрасываются... Ваши начи, что - совсем с головой не дружат?

Без обид, но... жизни вы не нюхали... По крайней мере, как я. Хорошими работниками разбрасываются, да еще как. Это реалии нашей страны, явление очень распространенное. Есть целые предприятия - их объявления постоянно в газетах - набирают людей, потом не платят или платят меньше оговоренного... и набирают новых работников. Это выгодно. Ничего личного, просто бизнес. И квалификация тут ни при чем.
Проблема не в том, что не устроиться на работу, а в том, чтобы не попасть к таким дельцам. А я к ним попадаю постоянно. Они знают, что наше трудовое законодательство беспомощно, никто судиться не будет, а если и будет, то результат... сами понимаете.
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 13:42) *
Но при этом - мне на работе интересно)

Завидую. А уж если и платят хорошо, то это вообще счастье.
Я как-то пытался устроить опрос: кто ходит на работу, как на праздник? Все предпочли игнорировать вопрос.
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 13:42) *
Жди нас, скоро прилетим)

Самолеты иногда падают... Не страшно? smile.gif
Рыжая
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 15:04) *
Без обид, но... жизни вы не нюхали... По крайней мере, как я. Хорошими работниками разбрасываются, да еще как. Это реалии нашей страны, явление очень распространенное. Есть целые предприятия - их объявления постоянно в газетах - набирают людей, потом не платят или платят меньше оговоренного... и набирают новых работников. Это выгодно. Ничего личного, просто бизнес. И квалификация тут ни при чем.
Проблема не в том, что не устроиться на работу, а в том, чтобы не попасть к таким дельцам. А я к ним попадаю постоянно. Они знают, что наше трудовое законодательство беспомощно, никто судиться не будет, а если и будет, то результат... сами понимаете.

Завидую. А уж если и платят хорошо, то это вообще счастье.
Я как-то пытался устроить опрос: кто ходит на работу, как на праздник? Все предпочли игнорировать вопрос.

Самолеты иногда падают... Не страшно? smile.gif


*** Хм, жизни не нюхала...) Не дай Бог никому такого, что у меня в жизни было...

Если ко мне в отдел приходят ребята после института, то нужно 3-5 лет, чтобы вырастить из них хороших работников. А если специалистов - то еще больше. При этом от меня, как от руководителя, потребуется много сил и терпения. И я потом должна этих работников лишиться? Да это же будет бесполезная трата моих же знаний и моего рабочего времени. Успешный бизнес строится именно на квалифицированных подчиненных. А если таковых нет, то... Не говоря уже о том, что в мою проектную группу вообще не принимают инженеров без стажа работы, собеседования, тестирования и экзаменов. И всегда с испытательным сроком. И поэтому, если у нас кто-то себя хорошо проявил - то никакие сокращения его уже не коснутся. Вот только работать придется от забора - и до заката)

Не страшно. Вон зимой в новостях видела - мужик погиб возле своего подъезда, сосулька на голову упала...
По 2 раза в год летаем. И как-то не верю, что Бог станет из-за меня, грешницы, целый самолет народу гробить)
Monk
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 16:14) *
Успешный бизнес строится именно на квалифицированных подчиненных.

Да ладно. Вон, строительные компании на гастарбайтерах держатся, они что - квалифицированны? Ахаха. Да мне было бы страшно в построенных ими домах жить, вот ей-богу. Я б лучше в старом фонде. Оно надежней. На века.
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 16:14) *
в мою проектную группу вообще не принимают инженеров без стажа работы, собеседования, тестирования и экзаменов.

Это нормально, если подкреплено хорошей зарплатой. У нас же обычно любят, чтобы работник умел все, совмещал три должности, а платят за одну и то со скрипом...
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 16:14) *
И поэтому, если у нас кто-то себя хорошо проявил - то никакие сокращения его уже не коснутся.

Жена вон, проработала двадцать лет, начинала простой телефонисткой на коммутаторе, потом прошла многие отделы: работала в службе претензий, в отделе интернет-телефонии, подключении и продвижении услуг... Раза четыре ее сокращали. Не буду говорить, сколько нервов и слез это стоило. Потом оставляли и переводили туда и сюда, как затычку... Карьерный рост? Ценность работника? Уважение заслуг? О чем вы? Я в это не верю. Я вижу другое.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Рыжая @ 11.6.2014, 17:14) *
Успешный бизнес строится именно на квалифицированных подчиненных.

Это если нормальный бизнес. Прочий же "бизнес" отлично держится еще и на теневых схемах, при помощи которых замечательно сокращаются всякие ненужные издержки. Зарплаты сотрудников, например. wink.gif
Весьма распространенная практика - нанять человека на два месяца "испытательного срока", пообещать золотые горы, а через два месяца уволить вне всякой зависимости от результативности. wink.gif Это если он к тому моменту сам не ушел, познав суть и плюнув. Зарплата в обоих случаях, соответственно, выплачивается по минимуму, рублей эдак пятьсот-тысяча (если вообще выплачивается). Всегда можно придумать причины, чтобы не платить (опять же, вне всякой зависимости от эффективности). А потом берут на это место следующего. wink.gif Таким образом, результат волшебный - работа худо-бедно делается, а затрат на нее никаких.
Этим грешат отнюдь не только всякие мелкие "компании", у которых в постоянном штате директор и уборщица, но и вполне даже крупные. "Ростелеком", например, хехе. wink.gif Сужу по опыту нескольких моих знакомых. Люди совершенно разные, между собой не пересекались, устраивались в разное время и разных условиях - результат один в один. wink.gif
SexyGod
Интересная тема для рассуждений.
По личному опыту могу сказать, что имел дело и с каторгой и с удовольствием на работе.
Очень многое зависит от того позволяет ли руководство вам работать самостоятельно или навязывает вам собственный стиль работы и шаблонное мышление.
Из 17-ти различных фирм и компаний где я успел поработать у меня была пока только одна работа, где я был по настоящему свободен в принятии решений.
И именно там я добился успеха и приносил прибыль как себе, так и компании.

В других местах, где подход к работе был нацелен не на результат, а на сам процесс, я чувствовал себя как в тюрьме. Соответственно и результат был ниже среднего.

Вывод.
Дайте людям самим принимать решения на рабочем месте и перестаньте напрягать их ненужными отчётами и глупыми заданиями, и тогда работа будет в радость.
Альберт Садыкoff
Для этого работник должен быть востребован,нужен.
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 11.6.2014, 18:59) *
Для этого работник должен быть востребован,нужен.

Я не помню, здесь или еще где читал интервью одного умного человека... Так вот он заметил: исходя из реалий, самый доходный и основной бизнес в России - это нефтяной бизнес. На нем держится вся страна. Это утрировано, но это так. Сколько задействовано там рабочих и служащих? Ну, миллион, ну, два.
Получается, что остальное население России тем, кто ей правит - не нужно, это обуза. И все предпосылки к этому выводу есть.
SexyGod
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 17:34) *
Я не помню, здесь или еще где читал интервью одного умного человека... Так вот он заметил: исходя из реалий, самый доходный и основной бизнес в России - это нефтяной бизнес. На нем держится вся страна. Это утрировано, но это так. Сколько задействовано там рабочих и служащих? Ну, миллион, ну, два.
Получается, что остальное население России тем, кто ей правит - не нужно, это обуза. И все предпосылки к этому выводу есть.

Да да. Про "Обузу" - это ещё Немцов говорил. Мол достаточно 3 миллиона для обслуживания трубы и ещё 10 миллионов для её охраны, а всё остальное - баласт.

Хватит повторять глупости за каждой либеральной проституткой.
Mishka
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 18:14) *
Хватит повторять глупости за каждой либеральной проституткой.

Соглашусь. Мир действительно скатился до полной практичности.
Не знаю, как в России, а в Дании уже не знают, как из человека последние силы выжать. От жадности скоро полопаются, а пркрываются кризисом. А после выяснятся, что всех концернох охренительные доходы, никакого такого кризиса и нет. Просто все им мало.
Извинясь, словотерапия у меня такая.
Monk
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 21:14) *
Хватит повторять глупости за каждой либеральной проституткой.

Во первых, это сказал не Немцов, это абсолютно точно. Во вторых, не такие уж и глупости. На планете много "лишних" людей, безработица - бич современности. Будете спорить?
Заправляют всем олигархи, скажите, им нужен обременительный балласт в виде пенсионеров - а их у нас больше половины населения... Доходов с них никаких - одни расходы. Наш пенсионный фонд с каждым годом загибается все больше. Хорошего люди не ждут. Я неправ? Докажите, что меня ждет прекрасная, обеспеченная старость - и я успокоюсь. smile.gif
Mishka
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 18:42) *
Во первых, это сказал не Немцов, это абсолютно точно. Во вторых, не такие уж и глупости. На планете много "лишних" людей, безработица - бич современности. Будете спорить?
Заправляют всем олигархи, скажите, им нужен обременительный балласт в виде пенсионеров - а их у нас больше половины населения... Доходов с них никаких - одни расходы. Наш пенсионный фонд с каждым годом загибается все больше. Хорошего люди не ждут. Я неправ? Докажите, что меня ждет прекрасная, обеспеченная старость - и я успокоюсь. smile.gif

Монк, вам еще далеко до пенсии, многое переменится, и полагаю, что даже в ближайшее время. Я никогда не был коммунистом, скорее очень-очень наоборот, но считаю, что фантастические доходы олирхов, банкиров должны быть отобраны и правильно распределены. Здесь я придерживаюсь крайне левой позиции. И уверен что это произойдет, ибо терпеть наглость либералистов уже невозможно.
Будет вам пенсия, не переживайте.
Ну типа Я
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 21:42) *
Заправляют всем олигархи, скажите, им нужен обременительный балласт в виде пенсионеров - а их у нас больше половины населения... Доходов с них никаких - одни расходы. Наш пенсионный фонд с каждым годом загибается все больше.

Пенсионный фонд процветает, это пенсии загибаются. ПФ только официально 60% пенсионных сборов тратит на себя. Накопительную пенсию 10 лет принудительно собирали, а как пришло время платить - а нету денег. И хоть бы один виноватый. Зато подняли обязательные пенсионные сборы и с гос и с частных предприятий. Так что пенсионеры ого-го как нужны, на них еще не одна сотня олигархов вырастет. Правда пенсии от этого не вырастут.
SexyGod
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 19:42) *
Во первых, это сказал не Немцов, это абсолютно точно. Во вторых, не такие уж и глупости. На планете много "лишних" людей, безработица - бич современности. Будете спорить?
Заправляют всем олигархи, скажите, им нужен обременительный балласт в виде пенсионеров - а их у нас больше половины населения... Доходов с них никаких - одни расходы. Наш пенсионный фонд с каждым годом загибается все больше. Хорошего люди не ждут. Я неправ? Докажите, что меня ждет прекрасная, обеспеченная старость - и я успокоюсь. smile.gif

Конечно это сказал не Немцов. Он всего лишь повторил за пиндосовским инструктором.
Было это давно, ещё в Ельцинскую эпоху.
Ну а про "лишних" людей можно много рассуждать и хо Майн Кампфа дорассуждаться.
Все эти рассуждения ничего не стоят. Технология позволяет кормить и содержать в десятки раз больше людей, но вот формула распределения материальных благ этого не даёт.
Поэтому надо не людей прореживать, а формулу менять.
Вы рассчитываете на пенсию? Я например даже не смею надеятся на неё.

Ну и раз уж вы понимаете что наш враг - это олигархи, то почему вы так спокойно относитесь к тому что они есть?
Вы ведь литератор, у вас есть оружие против любой коррупционной власти - это слово!
Произывайте в своих рассказах к социалистической революции, воспевайте простого человека, а не новориша и это будет ваш вклад в классовую борьбу
Mishka
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 19:15) *
Произывайте в своих рассказах к социалистической революции, воспевайте простого человека, а не новориша и это будет ваш вклад в классовую борьбу

Все верно. Я везде, где можно, призываю к свержению существующей системы и созданию новой.
Monk
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 22:15) *
Вы рассчитываете на пенсию? Я например даже не смею надеятся на неё.

Не надеюсь.
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 22:15) *
Ну и раз уж вы понимаете что наш враг - это олигархи, то почему вы так спокойно относитесь к тому что они есть?

Я никогда спокойно не относился. Сегодня вот фильм смотрел "Нападение на Уолл-стрит", как брокеры в завязке с олигархами обкрадывают народ, а один парень, которому они сломали жизнь, берет автомат и... в общем, я был готов рукоплескать стоя. smile.gif
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 22:15) *
воспевайте простого человека, а не новориша

Всегда так и делаю. И потому, что знаю жизнь простых людей лучше и потому, что им сочувствую.
SexyGod
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 20:52) *
берет автомат и... в общем, я был готов рукоплескать стоя. smile.gif

Всегда так и делаю. И потому, что знаю жизнь простых людей лучше и потому, что им сочувствую.

Ну вот видите. Всё правильно. И чем больше будет формироваться мнение что банкиры - это зло, тем быстрее общество победит и восторжествует справедливость.
Вы и есть та самая капля, которая задалбывает камень.

Ну и про автомат и расправу над узурпаторами надо писать больше, чаще, увереннее.
Вобщем пойду, сам попробую что-нибудь насочинять.
Касторка
Цитата(Monk @ 11.6.2014, 22:52) *
И потому, что знаю жизнь простых людей

А что в вашем понимании "простой человек"? Просто читая ваше нытьё по поводу того, что у нас все хреново, я впадаю в ступор. Мы с мужем в 92-ом закончили институт, имея на руках грудного ребенка. Ни родителей олигархов, ни блата за спиной не было. Начинали с нуля, то есть с комнатушки в общаге в "запровинциальном" поселке. Не воровали, откаты не брали и совесть чита как... И сейчас, только благодаря своим мозгам и тому, что не побоялись рискнуть (при чем не сильно, просто поменять пару раз место жительства), я не жалуюсь на свою жизнь.
И в продолжении разговора в соседней теме, где медсестры мало получают. Так вот, посмотрела график приема школной медсестры (врача): с 8-30 до 14-30. Пришла в 8-40 - нет, в 9- нет, в 9-20- нет. Пришла в 14- уже нет. Блин, если б я так работала, то до сих пор жила бы в общаге!
Денис Овчаров
А я люблю свою работу. Пусть она грязная, тяжелая, порой опасная и не сулит мне хорошей старости. Когда ее нет, начинаю скучать. А еще люблю, когда работа сделана хорошо - это коллективное ощущение гордости и даже счастья. В то же время работа лишает меня возможности быть со своей семьей. Надеюсь, в скором времени преодолею это.
Monk
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
А что в вашем понимании "простой человек"?

Это даже не средний класс.
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
Мы с мужем в 92-ом закончили институт, имея на руках грудного ребенка.

А мы без образования и с грудным ребенком в 1994м...
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
Ни родителей олигархов, ни блата за спиной не было.

И у нас.
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
Начинали с нуля, то есть с комнатушки в общаге в "запровинциальном" поселке.

С комнаты в коммуналке...
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
Не воровали, откаты не брали и совесть чита как...

Аналогично. Ну и что?
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
И сейчас, только благодаря своим мозгам и тому, что не побоялись рискнуть

все это очень туманно... риск риску рознь... что для одного - риск, для другого - обычное дело wink.gif
Цитата(Касторка @ 11.6.2014, 23:30) *
Блин, если б я так работала, то до сих пор жила бы в общаге!

Ну, если у вас зарплата прямо пропорциональна просиженному времени... наверно, это хорошо. А медсестре, может, пофигу: ее, может, никто не проверяет. Ее нет - а деньги ей капают... Такое сплошь и рядом.
SexyGod
Денис Овчаров
Вот, вроде бы, писатели, творцы миров... А такие меркантильные )))
http://www.youtube.com/watch?v=vbHaGpzFuEA
С милым рай в шалаше )))
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Mishka @ 11.6.2014, 23:30) *
Все верно. Я везде, где можно, призываю к свержению существующей системы и созданию новой.

Вы поосторожнее, а то с новым законом сайт закроют по обвинению в экстремизме. laugh.gif
Цитата(Касторка @ 12.6.2014, 0:30) *
Так вот, посмотрела график приема школной медсестры (врача): с 8-30 до 14-30. Пришла в 8-40 - нет, в 9- нет, в 9-20- нет. Пришла в 14- уже нет. Блин, если б я так работала, то до сих пор жила бы в общаге!

Не могу судить, но есть подозрение, что она работает одновременно в разных местах. На две школы, если я правильно понял, или что-то вроде того.
Цитата(Денис Овчаров @ 12.6.2014, 1:12) *
А еще люблю, когда работа сделана хорошо - это коллективное ощущение гордости и даже счастья.

Это если человек занимается чем-то, важность чего подсознательно чувствуешь. И себя не обманешь, как бы ни старался. wink.gif Если имитируешь бурную рабочую деятельность в офисе, понимая, что от тебя ничего не зависит и никакого полезного продукта (в самом широком смысле) ты не выдаешь - то будь у тебя хоть трижды высокая зарплата, ты все равно подсознательно будешь чувствовать, что занимаешься какой-то хренью. Отсюда депрессии, т. н. кризис среднего возраста и все тому подобное. Когда вроде все есть, но чего-то не хватает, некуда себя применить. Очень важно, чтобы человек чувствовал, что делает что-то важное. Каким бы циником он при этом ни казался. wink.gif Не ко всем людям это относится, конечно, но в основном это так.
Что ни говори о советском времени, но у него есть одно несомненное достоинство - люди чувствовали, что работают не зря. Как минимум, до 70-х. Опять-таки, в массе своей.
Monk
Цитата(Денис Овчаров @ 12.6.2014, 2:13) *

Прикольно... но у бомжей не бывает таких идеальных зубов. Меня бы сняли, что ли... laugh.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.6.2014, 4:47) *
то будь у тебя хоть трижды высокая зарплата, ты все равно подсознательно будешь чувствовать, что занимаешься какой-то хренью. Отсюда депрессии

Ага. А уж если занимаешься хренью, да еще и платят мало... biggrin.gif
Альберт Садыкoff
Ёжик Человек в тумане- не воспринимающий ориентиров жизни. Для многих цели, если они есть, имеют материальную видимость, и тех, кто говорит о нравственных ценностях не воспринимают. + к этому исходные условия, в том числе психологический характер. Уверен Монк олигарх так же жалуется на несправедливость жизни,социальной системы, людей, погоду, Путина и метеослужбу.
В подростковом возрасте, мне подсознательно обратили на сказки типа, лягушек в сметане и тому подобные. И сразу же после армии жисть стала меня тренировать в этом стиле- на дембиль уходил с Зап. Украины и в силу разных причин, пришлось добираться с Тюмени до Нижневартовска без денег (предписание уже было не действительно).В то время там только самолетами, от Тобольска. сегодня ситуация, с августа уволившись потратил не экономя 100 тыров *70 с кредитки) и, не жалею не зову не плачу. Денег нет,но есть продукты, решил занятся лечебным голоданием. 177 рост, вес был 92. За 3 дня сухой голодовки сделал 85, хочу войти в рамки 77-80 кг. Рассматриваю свои попадания как элементы жизненной закалки, по успешности выполнения которых, получаю бонусы по жизни. На ЗИЛе зарплаты у меня последние были за 30. Сейчас в ожидание выяснения моего старого счета в Немецком Банке ещё 90-х годов, есть подозрения что на 10-тиражку немецкого лотто я тогда что то выиграл, но так как я уже уехал, депортировался,мне об этом не сообщили. К чему я это привожу- мужественно преодолевая жизненный трудности, человек своей ответственностью привлекает внимание Судьбы (скажем так) и получает в дальнейшем подходящие условия, в том числе и материальные, для дальнейшего прохождения своего жизненного пути.
Порой приходилось действительно тяжело, знаю что такое голодный обморок, одиночество, минута слабости но есть в памяти и другие, противоположные по значению. Нежное растение выращенное в комфортных условиях проиграет тому, что круглогодично и под солнцем и под снегом, но чувствует заботу Садовника.
Monk
Цитата(Альберт Садыкoff @ 12.6.2014, 12:52) *
Уверен Монк олигарх так же жалуется на несправедливость жизни,социальной системы, людей, погоду, Путина и метеослужбу.

Так это ж хорошо!
Я и сам об этом часто думаю. Насколько большие деньги смогут изменить меня? И смогут ли? Я уверен, что нет. И не считаю, что это плохо. Испытание деньгами, властью, славой - серьезные испытания. И если, пройдя их, человек останется собой - его можно только уважать.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 12.6.2014, 12:52) *
К чему я это привожу- мужественно преодолевая жизненный трудности, человек своей ответственностью привлекает внимание Судьбы (скажем так) и получает в дальнейшем подходящие условия, в том числе и материальные, для дальнейшего прохождения своего жизненного пути.

Интересно, что вы скажете человеку, всю жизнь трудившемуся и преодолевавшему трудности и себя - но в конце жизненного пути не получившему достойного существования, покинутому родными, брошенному государством? А таких - миллионы на Земле...
А вы говорите - Судьба... Судьба - индейка, а жизнь - копейка. laugh.gif
братья Ceniza
Цитата(SexyGod @ 11.6.2014, 21:15) *
Ну и раз уж вы понимаете что наш враг - это олигархи, то почему вы так спокойно относитесь к тому что они есть?
Вы ведь литератор, у вас есть оружие против любой коррупционной власти - это слово!
Произывайте в своих рассказах к социалистической революции, воспевайте простого человека, а не новориша и это будет ваш вклад в классовую борьбу

Так называемый вами, "простой человек" никогда не играл значимой роли в классовой борьбе.
Odyssey Ektos
Цитата(братья Ceniza @ 12.6.2014, 12:32) *
Так называемый вами, "простой человек" никогда не играл значимой роли в классовой борьбе.

Классовая борьба - миф. Есть только борьба за улучшение личного благосостояния и власть.
SexyGod
Цитата(Monk @ 12.6.2014, 11:28) *
Насколько большие деньги смогут изменить меня? И смогут ли? Я уверен, что нет.

25 миллиардов долларов и вы изменитесь до неузнаваемости :-))))
SexyGod
Кстати вот ещё одна причина, превращающая работу в каторгу.
Отсутствие привлекательных представительниц противоположного пола.

Мало, мало в нашей работе эротики. А лето проходит.
братья Ceniza
У-у-у, какой вы умный, Одиссей.
Я то всегда думала, что те две вещи, которые вы назвали, есть одно и то же)))) Оказывается, нет:'(
Monk
Цитата(SexyGod @ 12.6.2014, 13:43) *
25 миллиардов долларов и вы изменитесь до неузнаваемости

Они не изменят того, что я пережил. Может, они сделают меня двадцатилетним? smile.gif Носить ботинки из крокодильей кожи или пиджак за 10 тыщ баксов, или ездить на Феррари я тоже не стану. Зачем? Смешны эти понты.
Цитата(SexyGod @ 12.6.2014, 13:44) *
Кстати вот ещё одна причина, превращающая работу в каторгу.
Отсутствие привлекательных представительниц противоположного пола.

У меня их полно на работе. Но служебные романы - это зло и глупость. Ну, разве что если не женат. Да, все равно, не советую.
Mishka
Цитата(Monk @ 12.6.2014, 11:29) *
Они не изменят того, что я пережил. Может, они сделают меня двадцатилетним? Носить ботинки из крокодильей кожи или пиджак за 10 тыщ баксов, или ездить на Феррари я тоже не стану. Зачем? Смешны эти понты.

Я как-то больше на стороне Монка, хотя и в аргументах других людей тоже вижу разумное зерно.
У меня здесь тоже было: подготавливаешь себе платформу для будущего, заводишь контакты, изучаешь дело практически без сна в течение пары лет. И думаешь - ура, прорвался. Тем более это приятно в чужой стране.
Но вот приходит к власти один политик, нацист по убеждениям и по продвигаемой программе, и все созданное такими трудами в один день превращается в прах.
Кстати, начал читать МиМ (кстати, пока идет). Так там уже в первой главе говорится: почему вы считаете, что все можно запланировать? ведь вы даже не уверены, что к вечеру дойдете до дому...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.