Кстати о корпоративной этике.
Вот отработал я месяц на новой работе. И тут оказывается, что у них в обыкновении устраивать посиделки с алкоголем и пр. после рабочего дня (обычно раз в месяц-два). Я совершенно против этого: всё, что касается работы и коллектива - только в рабочее время. Вопрос: что делать-то? Я буду твёрдо отказываться от посиделок. Интересен исход.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

Монк сталкивался и не с такими извращениями.
Представьте себе химический цех в электроцентрали, по-простому ТЭЦ. Представили? Вижу, что нет, ну это неважно. Короче, работал я там слесарем в смене. Со мной работали три женщины. Смены были как дневные так и ночные. Так вот, мои женщины (впрочем, как и подавляющее большинство работающих там) любили выпить и покурить. Я терпеть не мог табачного дыма, а на работе вообще старался не пить.
Все мои сменщики-слесари бухали напропалую со своими бабами, в результате чего у них в сменах царило полное согласие и круговая порука. Если я видел, что сменщик халтурит и говорил об этом - на меня ополчалась вся его смена. Защищали как могли. Вот вам великая сила алкоголя!
Напротив, моя смена, с которой я не пил, и вообще общался только по рабочим моментам (мне вообще не слишком нравились эти женщины, циничные, грубоватые разведенки или незамужние) - часто со мной ссорилась, начальница вообще меня терпела с трудом, стучала на меня начальству...
Делайте выводы. Мне ваши посиделки со спиртным очень не нравятся. Тревожный симптом. Одно дело - дни рождения вместе отмечать. Это нормально. Остальное подозрительно.

Ну, это типа, для сплочения коллектива... Да и дни рождения отмечать в нерабочее время как-то "не айс". На всех моих предыдущих работах все мероприятия проводились исключительно в рабочее время. А после оставались все желающие. Другие же спокойно шли по домам.

Это вы для себя отговорки такие придумали? То есть почти согласились?

На моих тоже.

Если по домам пойдете вы один, то это будет выглядеть... сами понимаете.

Никогда не ходил ни на какие посиделки, что "корпоративы", что чужие дни рождения. Любые мероприятия, связанные с обжираловом в три горла и обильными алкогольными возлияниями - всегда вызывали, и по сей день вызывают у меня отвращение, а уж если там собрались чужие мне люди, то это отвращение усиливается десятикратно. Также сразу ставлю в известность о том, что свой день рождения никогда не отмечаю.
Несмотря на такую линию поведения, никаких трудностей в дальнейшем не было. Ну, "народ" что-то там про меня наверняка за спиной говорит, но мне плевать. Как говорится, "пока я жив и сердце мое бьется, я *** ложил на тех, кто за спиной смеется".
Другое дело, что когда требуют сдавать деньги на подобные мероприятия, то тут отказываться нельзя, даже если не ходишь - в этом случае действительно вероятны проблемы.

Monk
Прекрасно сказано, аплодирую стоя!
Ненавижу, когда очередную унылую "работу на дядю" пытаются представить чем-то большим, чем инструментом зарабатывания денег.
А рост, развитие - все эти слова имеют смысл исключительно в приложении к тем областям, которые интересны лично тебе.

Это мне так прямым текстом сказали. А Вы меня неправильно поняли.


Что поделаешь... Я уже ушёл в пятницу.

Было бы за что.

Вы даже лучше меня сказали. Аплодирую.

А что еще они могли сказать?

Можно схитрить. Сослаться на непереносимость к алкоголю, болезни и так далее... (фраза: я не пью - не прокатывает) но... все же выпить с ними один раз. Постоянно упоминая, что делаете это ради исключения и ммм... для сплочения коллектива. После чего донимаете всех рассказами, как вам было после этого плохо, вплоть до физиологических подробностей, что вызывали "скорую", если накосячили на работе - еще лучше, сошлитесь на последствия возлияний... и тд и тп. Мне помогало. Больше не приставали. А приличия типа соблюдены.

За что вы извиняетесь? Не поняла ?
Многим насрать на стратегии, в том числе и работодателям. Работники хотят конкретных денег за конкретную работу, работодатель хочет толкового работника. Забавно, что оба субъекта так редко могут найти друг друга.

Кстати, мы в этой теме еще о профсоюзах не говорили. В Советское время они не имели власти, но имели возможности помочь работнику. В Штатах... даже не буду говорить - сами все знаете.
У нас же теперь профсоюзы мертвее мертвых. А ущемленный в правах работник оставлен на произвол судьбы, и должен обращаться в суд, который у нас сами знаете какой. За работодателем часто большие деньги и хорошие адвокаты, у работника чаще всего этого нет. Исход очевиден.
Я понимаю, почему наши верхи до сих пор ничего в этом отношении не предпринимают. Им выгодно, чтобы работник постепенно превращался в раба. Таким легче управлять. Попробовали бы в Америке недоплатить, оставить без отпуска, заставить работать без выходных и тому подобное...
Я побывал на десятках работ и знаю, о чем говорю. Такого беспредела и незащищенности, как у нас, еще поискать. Каждый день я вижу это и убеждаюсь, насколько же отсталая у нас страна. Ее намеренно опускают в средневековье.

Не. Такие ухищрения не по мне. Я люблю всё как есть говорить, а там уж пусть сами думают: нужен им такой работник или нет. Попросят вон - так много потеряют. Им же хуже. Я за эту должность хвататься всеми руками и ногами не буду.

Я тоже так думал. И знаю, что так и есть. Но. Фишка в том, что они этого не понимают. В моей конторе за год ушли около 80% специалистов, и очень хороших. Руководство это ничему не научило. Им бы быстрее дыру в вакансии заткнуть, а кем - уже неважно. Набирают молодых, без опыта, скоро узбеки в ход пойдут. И такое повсюду. Так что не обманывайтесь: найдут они вам замену, без проблем, другое дело, адекватную ли...
В нашей стране нет уважения к работникам, и ситуация только ухудшается. Ну, что же: что посеют - то и пожнут.
Сейчас во многих областях работать некому - и не везде можно поставить узбеков.
Вот вам пример.
Моя мама отработала на ТЭЦ в Ленэнерго большую часть жизни. Раньше машинисты котлов и турбин набирались едва ли не по конкурсу, давалось освобождение от армии (!), хорошая зарплата, льготы, вредность... Теперь там одни пенсионеры, да и тех становится все меньше. Мама счастлива, что наконец-то ушла оттуда. Потому что ей было страшно работать. Оборудование изношено... Чтобы вы поняли, паровые котлы - это огромная бомба под давлением в десятки атмосфер. При неправильной эксплуатации может рвануть так, что помимо ТЭЦ снесет еще много чего. А еще там газ и мазут... Понимаете, да? Ошибка может дорого стоить. А работать там некому.

Я всё это прекрасно понимаю. У меня отец одно время тоже на ТЭЦ воронежской работал.
А насчёт моей работы... Я за теперешнее рабочее место, как уже сказал, не держусь. Не нравится, что не бухаю со всеми в нерабочее (т.е. моё личное) время - да пожалуйста! Спасибо этому дому - пойдём к другому.

Не нравится работать на дядю-работай на себя,свой бизнес открой.Не можешь,не хочешь-работай на дядю.Из ничего проблема то.Десятки мест работ и в одном городе это летун.

Совковое определение. Пусть летун. Летун поневоле. А вы считаете, летун - это плохо?

То есть третьего не дано?

Дано. В Уголовном кодексе.

Ну, еще можно быть рантье.
Тема не о том, что работать на себя хорошо, а на дядю плохо, хотя это и трудно оспорить. Тема о том, что работа должна приносить человеку радость.

На одной и той же работе люди работают и разные чувства получают.Что бы работа радость давала,надо понимать свои требования,возможности и реальное содержание работы,то есть,должен быть баланс,гармония.У меня с этим просто,каждая работа более высокооплачиваемая чем предыдущая.И также условия жизни повышаются.И я понимаю или верю что понимаю,что своей вершины я еще не достиг.Работа сейчас действительно тяжелая-на Зиле идет реформирование,снимаем нужное оборудование и перевозим в другой корпус,но я и в этом нахожу полезности-убираю животик нагрузкой.
По поводу летунов-у меня записи идут уже во вкладыше,при том,что лет 12 официально не работал.Но там география СССР и частично соц.стран.А если в одном городе,кадровики думают о психологической несовместимости человека с коллективом,чаще всего.
Еще одно,я выстраиваю коллектив под себя,то есть я заметен и обладаю некоторым авторитетом.

Или сыном олигарха. Но им работа не нужна. Так что остаются прежние два варианта.

Ну как же? Шоппинг - это тяжкий труд. А рантье может стать любой человек, отложивший кровно заработанные в банк.

Monk

Лучше в недвижимость вложить. Самый лучший финансовый инструмент с двумя важнейшими преимуществами - неуязвимость перед лицом инфляции, и возможность получения стабильного дохода.
И как назло, доступный лишь избранным, чьи заработки исчисляются миллионами.

Обычный же человек без зарплат с пятью-шестью нулями даже откладывать толком не может. Точнее, может, конечно, кто запретит, однако инфляция все сточит. И никакие банковские проценты ее не покрывают. Вообще, современная финансовая система устроена так, что копить деньги по сути бессмысленно - это все равно, что строить ледяной дом в пустыне. Пока новый кирпич изготовишь и дотащишь, два уже расплавятся под палящими лучами солнца.
А значит, бессмысленны и надежды когда-то освободиться от рабского ярма. Так и умрем в цепях "работодателей", похоже...

Пора на баррикады?
"Вставай, проклятьем заклеймённый..."

Офисный планктон вооружится разве что этим:



И вперёд, против уральских мужиков, обещавших подъехать, если что.

Эх, кабы такую работу, чтобы не работать, а бабки получать, и надоть, чтобы она еще нравилась, я так щетаю.

А вот и неправда. Уверяю, вполне можно. И без невменяемых кредитов и ипотеки.

И вот поэтому цены на недвижимость у нас только растут. Миллионеры вкладываются в квартиры, скупая десятками. Вроде как продажи есть - а жилищная проблема как была, так и осталась. Коммуналки как были, так и будут. Пока власть не переменится. Ну а подавляющая часть населения может только слюни глотать. А еще совок ругают... Тогда любой мог построить кооперативную квартиру, если бы захотел. В более старые времена крестьяне просто рубили избу - вот тебе и жилье. Сейчас не купить и не построить - обложат налогами так, что...

Думаю, ружье пора покупать, пока и это не запретили.

Планктон на то и планктон, поэтому на баррикады не пойдет.

Monk, не сочтите издевательством, но, если я начну описывать, какая у меня замечательная работа и какое это счастье, не будет ли это оффтопом для этой темы? Просто создается впечатление, что здесь ВОООООБЩЕ никто не доволен тем, чем занимается. Неужели, это так и есть, или просто задан соответствующий тон?

Почему же?! Я пока доволен самой работой, но вызывают сомнения традиции коллектива.

Ну я имел в виду место работы. Комплексно, чтобы нигде ничего не торчало. Чтобы так, что кажется, будто ты полностью на своем месте. Если у Вас так, то это замечательно!

Совершенно не сочту! И даже буду рад, что у кого-то все хорошо. Напишите, мне интересно. Сочинение на тему: мне нравится моя работа.

Напрягают только такие вот обстоятельства: http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=150298 . А так - пока очень неплохо даже.

Я довольна своей работой

Подробней, пожалуйста.

Мне нельзя светиться (я в разведке работаю).

Тогда позвольте не поверить, что вы счастливы на работе. "Бездоказательно, друг мой, бездоказательно" (с).
Кстати, примечательно, что несчастливцы могут в подробностях рассказать, что им не нравится в работе, а счастливцы, напротив, двух слов связать не могут... И как им верить?

Хм. Человек вам говорит, что считает свою работу вполне для себя приемлемой, а вы упорно не верите. Надо доказать. По-моему, проблема в том, что вы изначально считаете посвященное работе время упущенной возможностью для чего-то более привлекательного. В принципе, так и есть. Работа - это труд (трудно). По-моему, только совсем молодой человек, еще серьезно не работавший, может считать, что работа приносит только удовольствия.

Сочинение на тему "Почему у меня такая шикарная работа и что с этим делать". Автор: ktgun.

У меня просто замечательная работа. Порой, я, как и многие, пресытившиеся благополучием, засранцы, начинаю жаловаться и канючить, но потом вспоминаю, как мне повезло и на душе теплеет.
Начать с того, что я всего этого добился сам. Не было ни дяди/тети/друга, которые меня пристраивали, не было заплаченных за место денег, ничего. И никто и никогда не сможет упрекнуть меня, мол, это не твоя заслуга.
Мне здесь интересно. Очень. Здесь работают умнейшие люди. Меня окружают кандидаты и доктора наук, которые знают все и обо всем. Я присутствовал на многих защитах и знаю, что их ученые степени не липовые. Знаю, каким трудом они им достались. И все эти умнейшие люди еще и очень честные, и дружелюбные. К ним можно подойти с вопросом, и тебя всегда ответят, а можно просто поболтать и любой твой разговор поддержат.
Поначалу, мне казалось, что я просто дурачок, по сравнению с ними. Но время идет, а разрыв сокращается. Причем, все стараются помочь стать мне отличным специалистом. Потому, что с хорошим специалистом и работа идет хорошо.
В меня вкладывают деньги. Дают оборудование, на котором можно работать. Покупают новое, если надо. А я возвращаю их нужным результатом. Поначалу, мне было не очень интересно то, чем я занимаюсь. Но, хорошенько разобравшись в технической стороне вопроса, я пришел в восторг. Решительно все, чему я учился, здесь необходимо применять на практике. И еще все время развиваться. Тем более, для этого есть все необходимые условия.
Мне хорошо платят. Учитывая, что я снимаю хорошую квартиру в Москве, мне еще и вполне хватает прилично жить. Да еще и откладывать. Да еще и вкладывать то, что отложил. Причем, мне все время дают возможность зарабатывать еще больше. Было бы желание, а дело всегда найдется.
Я специалист. В той области, которая перекрывает все самые актуальные достижения современного мира. Причем, так сложились обстоятельства, что хороших специалистов в этой сфере, в стране, считанные единицы. Поэтому, работа, которую я делаю, стоит дорого. К моему мнению прислушиваются, его хотят узнать. Если мне что-то не понравилось, я могу завернуть дорогостоящие проекты и никто спорить с этим не будет, а просто постараются устранить недостатки.
Начальство относится ко мне лояльно. Конечно, существуют определенные сложности, связанные, в первую очередь с той сферой, к которой относится моя профессия. Но они настолько незначительны, и так редко всплывают, что про них и не стоит вспоминать.
Мне приходится много путешествовать. И это отлично. Можно видеть такие места, которые видели единицы людей на планете. Даже в городе, где я живу, десятки, если не сотни таких мест.
А еще меня приглашают на работу в другие крупные и уважаемые организации. Сулят большую зарплату и сливки с клубничкой. Но я, конечно же, отказываюсь. Ибо нефиг.

Хм. Это вы упорно что-то скрываете. Ну, ладно, готов поверить, что вы работаете в разведке. Я не прошу указать размер зарплаты или точное месторасположение, я всего лишь хочу, чтобы вы назвали причины, по котором вам нравится работа. Это так сложно? По-моему, задачка для третьеклассника. Сочинение на тему: как мне хорошо на работе. И вы неспособны написать пару предложений? В тоже время пытаетесь что-то писать на литературном сайте... Поэтому я и сказал: не верю.
Итак, повторяю: что вас привлекает в вашей работе? Почему вы ее любите?

Согласен. Исчерпывающе. Все по делу. Учитесь, братья Ceniza, как выражать свои мысли.

Не хочу.


А вы учитель что ли? Гыкс.

Значит, доказать не можете. Все ясно.

Хе, а у меня работа еще лучше - у меня НЕТ начальника. Точнее - я сам себе начальник. Работаю (пишу и продаю книги) столько, сколько считаю нужным. И сколько могу.
Наверное, это и есть идеал.
Правда, шел я к нему долго...

Ну где же Вы раньше были? Я уж было начал думать, что у нас людей, которым их работа реально нравится, можно на трех пальцах одной руки пересчитать.
Интересно, если человек сам себе начальник, но так получается, что он все время косячит, может ли он быть сам собой уволен?

Обычно я объявляю себе выговоры, иногда - строгие, с занесением в личное дело. И лишаю премии.
А в тяжелых случаях ставлю в угол. На час.

Хм, мне кажется, Вы слишком лояльны сами к себе.

Что делать, люблю я себя... И прощаю.

Главное - не выгоняйте себя с работы!

Вы разницу слышите между словом не могу и не хочу?

(с)

Не хотите, как хотите. Слив, как говорится, засчитан.

Это не слив, а уточнение сабжа

Как у вас события развиваются?

Тема читается, как роман. Думаю, поднятый вопрос волнует (или когда-либо волновал) практически всех присутствующих и отсутствующих завсегдатаев форума. На самом деле, вопрос нерешаемый. Потому как мы живем не в светлом веке победившего коммунизма, описанном Ефремовым, а в веке даже не капитализма, а олигархизма. И от рождения человек "должен" встать в определенную колею, по которой движется всю жизнь. Для него уже приготовлена дорога - в беличье колесо, которое будет крутиться все быстрее.

Естественно, многие люди рождаются с талантами, подразумевающими иной путь развития - но это никого не волнует, системе на это наплевать. И человек вынужден идти куда-то учиться, куда-то работать, и чувствовать себе не в своей тарелке, искать что-то, себя и свое настоящее место в жизни.

Тут уже многие сказали, что выход только один - постепенно, шаг за шагом идти к своей мечте. Граф написал, что это заняло долгие годы. Но ведь оно того стоило!

Да, понимаю, когда семью надо кормить, тут уж не до лирики. И рецепта у меня тоже нет, кроме одного - продолжайте делать то, без чего не представляете своей жизни. Все остальное... Оно так и будет всем остальным. Пишите, и старайтесь издаться. А потом снова издаться. Вам надо чувствовать, что ваша мечта исполняется - и тогда, возможно, весь фон станет чуть менее заметным и изнуряющим...

Да пока нормально. Пропустил один корпоратив. Будем смотреть, когда накопится таких прогулов побольше. Реакции пока никакой не последовало.