Какое конкретное значение имеет этот спор для форумчан?

Давайте разложим ситуацию для автора с фантастов.
Куда идти?

1. Издательство - если издадут 2000 тираж, 7-15 рублей с книги итого 14-30 тыс. руб. Месяца три ждет очереди печати, еще пару месяцев денег, если дадут. И на пять лет права издательству.

2. Электронная площадка, - 100 тыс. в месяц если закатит.

1. Потому что рост на 218%. Поэтому и драйвер (чисто за счет самиздата)
2. рост выручки в 43.5% (+ 2млрд) - это суммарный рост и аудио, и электронки, и электронных версий бумажных.





Эмпирический закон по оценке (это я взял на основе своей отрасли и книжек маркетинг\менеджмент).
Как правило лидер рынка - это на уровне 20%.

Насколько мне известно подавляющее большинство форумчан комлита с современном понимании не пишет, так что ровным счетом никакого.



Чтобы постоянно иметь 100 тыс. в месяц нужно писать много и не выгорая, на что способны единицы.
Беглый взгляд на топ авторов достаточно ясно показывает, что на подобный уровень выручки выходят человек 50 максимум, это из почти 17 000 зарегистрированных на АТ "писателей".
При этом писать нужно строго попаданщину (бояръ-аниме, литРПГ и т.п.), ничего иного в топах я не наблюдаю.

Автор-середнячок Топовый автор
Количество проданных экземпляров книги на платформе за год 2000 4000-5000
Стоимость книги на платформе до 100 рублей 100-140 рублей
Выручка автора с одной продажи на платформе 50-60 рублей 70-100 рублей
Выручка автора с тиража на платформе 100-120 тыс рублей 280-500 тыс рублей
Тираж в издательстве 3000 3000-4000
Выручка автора с книги в издательстве 15-30 рублей 30 рублей
Выручка с тиража в издательстве 45-90 тыс рублей 90-120 тыс рублей


При этом издательство не продаёт книгу ежемесячно, допечатывая по 50-100 экземпляров, поэтому автор может в лучшем случае ожидать выплат за уже готовый тираж.
В электронных книгах не так: вы можете продавать их на второй и третий год, при этом если выходит продолжение, растёт спрос на первую часть. У вас есть книга в подписке (а это большой тираж за месяц), есть недавно законченная книга, где ещё есть реклама и хорошие продажи, есть прошлогодняя книга, которая продаётся уже в небольших количествах. Суммарно топовый автор может продать 6-7 тысяч экземпляров в месяц, а это, при гонораре за книгу в 70 рублей, больше 400 тысяч рублей. При этом автор сам делает весь цикл, ему не нужно бегать к издательству.

https://rb.ru/longread/litnet/#rec116215638

Вновь акцентирую ваше внимание на том, что в позднем СССР и сейчас отношение к бумажной книге заметно отличается. Тогда она воспринималась как нечто долговечное, для домашней библиотеки, сейчас - как нечто фактически одноразовое. Это если говорить о беллетристике, разумеется.

Пчелы и навозные мухи видят мир по-разному: одни - цветы и мед, другие - говно.
Каждому - свое.

Как я и говорил - не превысит 15%.

Кроме учебников весьма значительную часть книжного рынка составляет всякий там нон-фикшен. А фантбеллетристика - лишь небольшая его часть.

Что имелось ввиду про комлит и как вывели большинство?



Вы это скажите Петру, Веденеевой, Минину... Метельскому наконец, ну и далее по топу АТ.



Он реально беглый, я бы даже сказал просто спринтерский



И? У вас скрепы по поводу попаданщины? Или у всего форума?
ПыСы. Пробежался по топам
Билик - Уникум
Васильев - Золото мертвых
Игнатов - Пустошь ...
Попаданцев вроде нет, боярь тоже, литрпг тоже, это книги которые на отлично зашли относительно недавно.

Ну это была скорее просто констатация факта.

Да контекст странный, как будто на бумаге издается что-то другое.

Электронный формат вообще меняет восприятие.
Я совсем перестал покупать "бумагу" лет семь назад. При этом количество прочитанных книг у меня выросло раза в полтора, по сравнению с "бумажным" периодом.





Я вот не люблю попаданщину читать. Не нравится. Не мое.
И писать такое мне тоже не нравится.

У каждого свой путь

Но например все кто пишут боярку разве про попаданцев? или ЛИТрапг или городское фэнтези
вам все не нравится?

Не, бояр не мое. И ЛитРПГ тоже. Городское - ну можно.
Нет, "все не нравится" я не буду произносить.

Я могу назвать писателей, которых читаю.
Импортные.
Бачигалупи, Вандермеер, Иган, Мьелвил, Уотс..

Отечественное:
Лазарчук, Громов, Стругацкие, Лукьяненко (ранний), Логинов

Новое:
Пелевин, Сорокин, Иванов, Елизаров, Веркин, Сальников, Шишкин, Ибатуллин....

Ну на АТ кстати Мистики и ЛР больше сем ЛИТРПГ
по мне все антураж, за статами или есть история или ее нет.

Пчелы-НП видят цветы и делают мед, мухи-сетераторы видят говно и пишут говно. Как, например...
Каждому - свое.

Что такое НП в данном случае? "Неправильные пчелы"?

Ё моё, взрослый же человек...

Да забейте и не обращайте внимания.

Это как считать. Если просто цена книги/зарплата - да, соотношение близкое. А вот если мы возьмём общую структуру расходов домохозяйства тогда и таперича, то увидим, что она изменилась. И доля средств, которая может без ущерба для бюджета быть выделена на "необязательные" расходы, сокращается.
А если мы сопоставим стоимость книги со стоимостью прочих ТНП - картинка тоже будет забавная. Первое, что пришло в голову: одна книга = 5-10 пачек стирального порошка.
Был в давние времена у меня знакомый, который все непроизводительные расходы жены пересчитывал в водку. На сегодня 1 книга = 2 бутылки.

А по поводу статистики электронных площадок. Кто-нибудь все эти площадки посчитал? Есть ли статистика по соотношению платное чтение/бесплатное чтение?

Ну вы про психологию покупки и ее невозможность из-за слишком высокой цены говорили ведь.
И в этом плане особых изменений нет.



А в СССР одежда, обувь, электроника были безусловно в несколько раз дороже - а то были существенные расходы в каждом доме.
Цены поменялились на многое - и в комплексе, и в плюс, и в минус - но все это пускай экономисты считают.
Если же брать только книги - то психологически цена приблизительно та же - относительно покупательной способности.



Можно только приблизительно прикинуть - оборот всех русских площадок, кроме Литреса и других аффинированных с Эксмо компаний, составляет не более 200-300 миллионов рублей, а соотношение платное и бесплатной чтение, если не брать в расчет рекламные накрутки, - 20/80.

Не очень корректное сравнение. Электроника, одежда и обувь, по тем временам - покупки разовые, "событийные". Книги - регулярные.
На книги психологическая цена тоже изменилась, потому что теперь равняется другому, более объёмному набору набору повседневных потребительских товаров. И, как правильно здесь сказали, книга из предмета долговременного пользования превратилась в одноразовый. И если стоит выбор между одноразовым товаром за 500 руб. и за 100, пусть даже это связано с необходимостью поменять способ потребления...

Это сравнение не экономическое, Мышель, а психологическое. А психологически отдать 5% дохода в месяц не является чем-то обременительным и заметным. Другое дело, более 10% - вот тогда уже люди начинаю считать и выгадывать.

Вот и я о том же: не нравятся мои книги (и я вместе с ними), незачем бегать по моим темам и флудить на каждом углу.
Так нет же: только открою какую-нибудь тему, сразу набегают всякие-разные и давай сра... хм... флудить! Прямо болезненная страсть какая-то!

Постойте, но тут как раз ключевой психологический момент, что раньше расходы на книгу воспринимались как долговременное вложение, а сейчас - как сиюминутная трата. Естественно, что человек куда охотнее потратит определенный процент дохода на нечто долговременное, чем на текущие расходы.
Книги сейчас проходят именно по разряду текущих покупок.

Да это у вас болезненная страсть переводить все разговоры на тематику сомнительных достижений себя любимого. Прямо какой-то Мархуз в псевдоинтеллигентной комплектации. Если бы вы вели себя иначе, то, как уже сказал здесь paritet, никому тут и в голову бы не пришло постоянно обсуждать вас и ваше творчество.
Сами нарываетесь, а потом обижаетесь. Понятно, что у вас есть какие-то суровые комплексы на тему собственной значимости, но зачем их так выпячивать-то при любом удобном и неудобном случае?

Я даже не знаю, как ещё объяснить. Это именно экономическое сравнение. 5%, 10%, даже 0,1% дохода - всегда понятия экономические. Начнём с того, что эти Х% бюджета должны быть свободны от обязательных обременений, включая выплаты кредитов и откладывание на отпуск. Допустим, они есть, в размере Х. То есть это сумма, которая может быть истрачена на всякое-разное-необязательное-не очень нужное. Крем - ещё одна помада-билет в кино - заколочка для волос - кофе в Шоколаднице... Так вот психологически стоимость книг/помады примеряется не ко всему бюджету, а к этой сумме Х.

Герой сказавший эту банальную фразу закончил плохо.
Это как же сильно надо чужим деньгам завидовать, чтобы за спиной у более успешных писателей доказывать, что они не писатели?))) Будто это что-то меняет, или имеет хоть какое-то значение.)))
Или пытаться провести границу причастности к издательству, продажам и прочей несущественной фигне. Так как важны только текст и читательское внимание.
Вот правда, можно написать под несколькими псевдонимами сорок книг, и быть никем, а можно всего одну и быть Сэлинджером.)))

Вот именно о таких флудильщиках я и говорил.
Ну не могут мимокрокодилом пройти, обязательно надо свои испр... э... записи оставить!

Это вы о сетераторах? Это тоже самое, что назвать маляра художником. Да, вроде бы оба кистью и красками орудуют, но результат совершенно разный.
И да: прочитайте мой пост выше - это как раз о вас.

Тогда пишите порнуху - и будет вам щастье! Вместе с вниманием читателей и деньгами.
Только называйте себя правильно - порнописцем.

Кстати, о Сэлинджере. Вы, уважаемый, читали его книгу? Что-то мне очень сомнительно... Может, поделитесь, о чем она? Какие мысли хотел выразить писатель, как отражает проблемы своего поколения, в чем трагичность главного героя?
Или вы только бла-бла-бла умеет? Как пустая балаболка?

Почему маляр - это именно сетевой автор, а не любой беллетрист? Какие есть на то основания?

А вам-то что с того, что кто-то называет себя писателем? Тем более что словари с вами не согласны.

Не всегда. Да и это и не понятия, 5%, 10% или 0,1%, а цифры. А вот далее, в их восприятии кем-то начинается уже разделение - на экономику, психологию, политику и т.д. Оценка подобных цифр зависит в первую очередь, кто их оценивает. Если это экономист, -



- то он может оперировать такого рода выкладками и умозаключениями, а если конечный покупатель, то его суждения при виде цены на тот товар, которым он пользуется, будут оценочные: "бесплатно - значит, ерунда, брать не надо", "дешево - значит, надо брать, пока есть возможность", "нормальная цена - купить можно", "дорого - надо подумать, надо ли, прежде чем брать", "очень дорого - очень хочется, но обойдусь".



Ну да, применяется, но причем здесь экономика? Свободные деньги у человека есть, подсчетом иксов и игреков он не занимается, а сразу и мгновенно решает, что цена за книгу в 3.99$ для него приемлемая, цена же 4.00 USD - дорогая. К экономике такое решение прямого отношения не имеет, с точки зрения экономиста, здесь разница в 1 цент. Другое дело - психология: здесь разница огромная и противоположная по действию.

Не знаю ни одного человека, который бы автоматически для себя не переводил эти 3.99 в полноценные четыре доллара.

Пик книгопродаж в России пришелся на начало 90-х, когда доходы у граждан были минимальными и экономили на всем.

То есть как вы.)))
Дешевый развод. Я на такой не поведусь.) Каждый чудик мне на ровном месте будет экзамены по литературе устраивать? Это до такого бреда ещё надо додуматься.
В списке авторов прославившихся одной книгой есть ещё и Грибоедов, Маргарет Митчел, Харпер Ли (но у неё две книги).
Вы же тут перед Фростом оригиналами трясли, что издали сорок. Это хотя бы поставило вас в один ряд с топами типа Лукьяненко и Перумова? Какая из ваших книг отгремела славой на всю страну и продалась невиданным тиражом?

Что и следовало доказать.
Вы не читали Сэлинджера и ничего не можете сказать по поводу его книги.
Пустое бла-бла-бла.
Дырка от бублика.

Ничего не меняется, лет 10 назад ржали над микроскопическими тиражами Графа, и сейчас все тоже самое, просто стало больше микроскопических тиражей.
И автор к сожалению не понимает, что в 40-й раз доказывает отсутствие искры таланта. И это в принципе нормально, не всем же быть великими. Но нафига при этом кого-то клеймить?

Кстати, помнится Монк прочёл и не одобрил. Мол, с жиру бесится тот паренёк - и в некотором смысле, я могу это понять. Я читала ту книгу ещё в СССР, и проблемы героя действительно казались мне несколько высосанными из пальца... Сегодня я, конечно, так не думаю.

Ээээ, одной книгой? До "Над пропастью..." Сэлинджер был реально знаменит рассказами, которые печатались в Нью-Йоркере (выше уровня в американской литературе нет). Рассказов - около сорока. Самый известный - "Хорошо ловится рыбка-бананка". С нереальной игрой слов и подтекстов. Эстеты балдели от "Перевёрнутого леса". А повесть "Выше стропила, плотники" вообще стала культовой. Настолько, что её имел при себе убийца Джона Леннона. И ещё какие-то знаменитые душегубы. Так что он - не из этой компании.

"Сперва добейся! (с)
У вас как не было ничего, так ничего и не будет. Никогда.
Ноль.
Зеро.

Мне тоже не понравилось. Высосанные из пальца проблемы.

"Над пропастью во ржи" - скорее подростковая литература. Ее читать надо в этом возрасте, лет в шестнадцать. Взрослым, конечно, проблемы подростков обычно кажутся не стоящими внимания и надуманными (это самое "с жиру бесишься").
Вспомните себя в этом возрасте.

Интересные замечания по поводу АТ, спасибо, paritet.

Надо ли? Унылая книга про неудачника.
Современные подростки точно читать не будут.

В 16 лет я весьма успешно учился (шел на "красный диплом"), зарабатывал деньги (небольшие, но все же) и увлекался археологией (участвовал в летних экспедициях - в частности, под Бронницами, раскопки славянского городища 8-9 вв.).

Естественно. Никаких ангелов или фашистов... Какие могут быть проблемы.



Напротив, совершенно не детская книга, ребёнок (подросток) использован для того, чтобы взглянуть на мир взрослых как бы со стороны.

Конечно, не детская. Подростковая. Это совсем другое.

Возможно и это тоже, глупо спорить.

Действительно... Парень вылетел из хорошей школы из-за своей собственной лени и теперь боится показаться дома - чтобы не досталось от родителей. Типичное инфантильное поведение слабака и неудачника.
А вы, Наташа, глупость сказали - про ангелов и фашистов, ляпнули, совершенно не подумав. Какое отношение имеют они к книге Сэлинджера? Или это у вас юмор такой? Весьма специфический?