))))))) это диагноз Граф

Это сарказм. Но вам не понять. Без смайлика.

Клеванский и Сугралинов висели в топах на Амазоне.

Первый топ на АТ, второй топ на Литнете в жанре ЛИТрпг.

Так что у наших там все окей. А Рус...

А откуда вывод, что покупатель пришел с АТ? о_0

А что с ним не так? Не смог весь квасной патриотизм и шовинизм из своих книг вымарать?

Что-то я у него шовинизма не встречал. Что плохого в патриотизме? Да большинство жителей того же Израиля гораздо более квасные и махровые патриоты по этим меркам, а русский обязательно должен быть толерантным космополитом?

Это тоже доход с площадки - другой площадки, но доход-то вполне сопоставимый с вашими цифрами.
Доходы-то вполне можно сравнивать.



А для первой страницы вы написали от 300 тыс. до 1 миллиона рублей - среднее 650 тысяч рублей.
У Амазона 740 тысяч - что приблизительно то же самое.

Вот и получается - по словам вашего человека, - что АТ это Амазон - по доходам.
Правда это? Нет.



Забудьте вы про сказки, которыми потчуют вас ваши "друзья", вы посчитайте сами.
Март-то за рекламу не платит - он не на первой страничке, но поэтому ему приходится ждать по два-три месяца.
За два-три месяца он набирает свои полторы тысячи подписчиков - это максимум, который можно собрать без рекламы на той площадке за такой срок.
И какой это средний доход, а? 50 тысяч в месяц - максимум с одной книги.

Донцова получает миллион, это же доход с книги, и там с книги, давайте не будем искусственно расширять предмет беседы, это влияет на точностью
Я предложил реальный механизм подтвердить мои слова.



Интересный подход сравнить среднюю Амазона со средней топ 50 на АТ , на АТ минимум 10 000 авторов в рейтинге, а вообще около 20 000
средняя там будет мизерная, все по вашей логике



Я написал доход с одной книги? Я говорю про среднемесячный заработок, понимаете?
Касательно "друзей", я же вам талдычу, я проверил все на своем акуанте.

До чего же скучно наблюдать как считают чужие деньги.

Вообще-то было совсем не про это.
Хотя свелось к деньгам .

Интеренсо, что тема началась с перепоста Лукьяненко, я кусочек кину:


По сути - это не книга. Это можно назвать каким-то иным словом. "Текстовый сериал", к примеру. По аналогии с "Аудио сериалом". Или, даже, "Текстовый фильм", потому что обычно всё выглядит как литературный сценарий (где красоты стиля не особо важны, действие давай).
То есть это другой продукт. Похожий на книгу, но ей не являющийся по большому счёту. Его можно напечатать, издать, но это всё равно будет нечто иное.

А вот относительное свежее от него же:



Если уж мэтр пошел в сетературу...

У вас есть какая-то точность? "Мой друг, имя которого я раскрывать не буду, мне сказал, что..." - это не точность, это в лучшем случае слухи.



Цифры по Амазону я привел - а у вас есть цифры, сколько зарабатывает автор на АТ в среднем?
"Мой друг, имя которого я раскрывать не буду, мне сказал, что..." - это не цифры.



Вы сейчас говорите про выручку, доход же ваших топовых авторов, который вы обсуждали выше, более широкое понятие - и включает поступления из всех источников, включая и за книгу бумажную.



А что вы проверили? Покажете слепок экрана из личного кабинета - или это тоже раскрывать не станете?



Вам и мне очевидно, что есть еще прибыль - и есть расходы на рекламу, о которых paritet либо не в курсе, либо просто не хочет помнить и говорить.
А для топов это самая существенная статья расходов, а не доходов.



А вы не наблюдайте, а тоже считайте - тогда вам веселей будет. А наблюдать интереснее, как течет вода и как другие работают.

Нда....
Метод решить наш спор я предложил.
Как вариант давайте Марта дождемся.

И друг, не друг, я же черным по белому написал, проверил на своем акуанте, что еще нужно?

paritet, не вопрос, подождите, расспросите.
Спор должен на чем-то основываться, на какой-то действительно существующей информации, но не на слухах или вере.


Ну так поделитесь тем, что вы проверили - скрин экрана необязателен, но лучше когда есть - потому как так информативнее, раз взглянул - и все ясно.

Вообще-то у неё работа такая. Как и, собственно, у меня. Наблюдать.
А считать чужие деньги...
Граф вон хоть свои считает.

А как картинку вставить?

Как картинку вставить?

Ну как обычно - загружаете куда-то, вот сюда:
https://ru.imgbb.com/

а затем ссылку на вставляете в сообщение - через кнопку "Вставить изображение".

Согласна. Всякие Зюскины и иже с ними канули в Лету и ныне интересны, в основном, литературоведам. Даже сам Пушкин открыто смеялся в "Евгении Онегине" над любовными романами про корсаров и вампиров того времени - значит, проблема была.

что означает НП?

Mk.ru сегодня: В России хотят ввести запрет на фотографирование еще не приобретенных книг.
Газета.ru: Поясняется, что данная мера направлена на защиту прав продавцов книг и других непериодических печатных изданий в связи с развитием современных технологий.


Защитите нас от современных технологий запретами? Звучит, конечно.

И после этого кто-то сомневается в том, что электронные площадки им действительно сильные конкуренты? Естественно же, книги фотографируют «на потом»,, а после видят, что электронная версия на Литрес стоит втрое дешевле, а ещё за ней не надо никуда идти. (Про пиратов и говорить нечего, но, справедливости ради, в последние годы хорошие новинки там появляются с большим опозданием. Так что легче заплатить 100-300 рублей, чем искать полную версию новинки бесплатно или ждать). Так что обожатели запаха бумаги, кажется, в меньшинстве, раз доходит до столь абсурдных предложений. Ожидаем платный выход из книжного. Купил книгу - выходи так, нет - с вас 50 рублей.

Наталья Мар, а вас не удивляет, что купив в книжном бумажную книгу, вы не можете ее вернуть в магазин - и хотя закон о защите прав потребителей есть, но почему-то он на книги не распространяется.

Лоббисты лоббируют, колеса вращаются, смазка капает. Скачайте "Вся королевская рать" У. Пенна, прочитайте на досуге - кроме того, что это очень хорошее художественное произведение, там еще вся эта подноготная показана.

Я не пробовала возвращать книгу в магазин, если честно )
Но тут хоть какая-то логика есть: мол, прочитать прочитал, сам порвал, на нас свалил - деньги забрал. Ведь, в отличие от плесневелой булочки или сапог, которые оказались малы, с главной функцией книги покупатель не расстаётся, возвращая. Ну, это я так фантазирую.
А с фотографированием это вообще уже истерический ход.

И не надо пробовать - слышали же, как в таких магазинах проигрывается по громкоговорителю "Уважаемые покупатели, согласно... деньги за купленные книги не возвращаются".

Но латинский принцип "Покупающий - смотрит" с книгами не очень-то работает, потому что многие дефекты сразу не заметишь.
К примеру, детские книги - картинки могут у книги быть интересные, а начнёшь ребенку читать - а написано коряво, ошибки, не читается текст-то, потому что редактор и корректор только числятся в выходных данных, - в магазине такое можно пропустить. Мы с вами не пропустим - мы-то такое сразу заметим, а вот обычные читатели - только так проглядят.

Логика тут простая - издательства пролоббировали эту поправку-исключение, чтобы продолжать заливать книжный рынок некачественными книгами.

Но это не везде так.

Напоминает предупреждения на Продамане в аннотации к некоторым книгам (и к моей последней книге тоже) 😁 осталось дописать, куда обращаться читателю, чтобы вернуть деньги, если их шокирует написанное. Но читатели эти предупреждения либо не читают, либо читают не тем местом 😁 а потом удивляются или возмущаются.
Но деньги за электронку некоторые сайты возвращают. Если совсем уж гэ и поругаться. Удивительно.

Это пока только безумный проект.
Хотя логика есть. Чтобы обложку не использовали, когда пиратский текст в сети выкладывали.
В общем, это как раз и показывает, что издатели чуют, что основные бабки скоро будут за сетературу, а не за бумагу.

PS:
Но кто мешает мне сделать фото обложки в сети?

Нет, не обложки тут причина.
Я подозреваю, что лоббируют его боцманы нашей индустрии из-за нового и перспективного сегмента.
https://www.rbc.ru/ins/own_business/23/03/2...a7947efd02791d0
Ну и пару лет назад они уже начали работать в этом направлении.

Новый?
Графические романы и комиксы уже давно продают.
Это по сути одна из немногих ниш для "бумаги" сегодня.

Противоречит ст. 29 Конституции РФ. Могут только за нарушение авторского права на обложку как-то зацепиться, но издателям это невыгодно - им же реклама.

Да я могу и открыть и первую страничку сфоткать. Хотя сейчас удобно: мало времени - сфоткала всю полку, дома увеличиваешь и названия читаешь )))

Да, комиксы в 2000-х еще были, но плохо шли - Эксмо закрывало серию, а сейчас не то.

Новый в смысле появилась массовость, которой раньше не было. Новое поколение выросло - сейчас уже взрослых по паспорту людей, воспитанных на американщине и японщине. Книги для них сложно - а комиксы и модно, и в самый раз.

Среди израильтян встречаются подлинные нацисты, некоторые, я подозреваю, даже безумны слегка. Но в литературе это не приветствуется, мягко говоря. Вообще, в нормальном обществе.

Вы путаете автора и лирического героя. Но вот откровенного шовинизма (жажды реванша, унижения или оскорбления других национальностей) я не встречал. А злобные кавказцы в каждой второй фантастической книге. В постапе так в каждой первой. Возможно, генетическая память. Терзали Русь половцы и печенеги (с))

У Израиля как государства во враждебном окружении патриотизм с элементами национализма - вполне естественная государственная политика. А как зайдешь на русскоязычный израильский форум какой, так там ад и Израиль просто

Это мера именно против пиратов: у эквадорских флибустьеров можно найти ВСЕ (подчеркиваю) новинки, причем через день-два после появления их в электронном вид на Литресе. Это прямой убыток издательствам и авторам.
Так что мера вполне оправданная.

И не получится: это невозвратный товар (кроме явного типографского брака).

А при чем здесь фотографирование книг, я не понял. Говорили же об этой инициативе.

Отнюдь не путаю я их. Если герой показан как сугубо положительный персонаж и если сюжет и высказывания других героев никак не демонстрируют неправоту его позиции - то это значит, что через него автор транслирует свою (или социально\политически\экономически выгодную, не суть) позицию.

И вновь спрошу: вы серьезно? Вообще-то выше я привел почти дословные цитаты из его текстов. И такого там навалом. Что это, по-вашему, если не шовинизм? Еще он любит пройтись по вопросу о том, что и кому должна женщина и где ее место, например. Догадайтесь, в каком ключе.

Половцы и печенеги не имеют ровно никакого отношения к кавказским народам. А генетическая память - антинаучная потебня.

Не бывает сугубо положительных персонажей. Они никому не интересны. Герой должен отражать реальные характеры. Для кого-то это качество отрицательное, для кого-то положительное. Не понимаю, почему автор должен осуждать какое-то качество своего персонажа в угоду модным тенденциям, если это не нарушает действующего законодательства.

Это взгляды человека, на которые он имеет право. А шовинизм это несколько другое. Кстати, весь Голливуд насквозь шовинистичен по вашему критерию. Ничего, смотрят во всем мире.

Спорный вопрос, печенеги на Кавказе хороший след оставили. Есть теория, что нынешние кавказцы это потомки хазаров. Я просто как цитату привел, потому что от Кавказа Русь страдала тоже достаточно.

Где-то в тексте дается альтернативная точка зрения на "узкоглазых", "китаез", "хачей", "пиндосов" и так далее? Причем от лица адекватного персонажа? Если нет, то о чем тут вообще спорить?
И таки да, мне кажется, экстремизмом это таки слегка попахивает. А может, и не слегка.

Это шовинистические взгляды человека, на которые он, разумеется, имеет право. Кстати, он там еще и на теме места женщины в социуме неплохо топчется. Однако я имею ровно то же право испытывать отвращение от такой околофашистской риторики (где целые народы выставляются как нелепые и враждебные карикатуры на людей) и стебаться над тем, что квасной патриот и махровый шовинист зачем-то потащил свой опус западному читателю.

Это, мягко говоря, неподтвержденная теория. Вот теория, что один из тюркских народов - гагаузы - частично происходит от печенегов, более правдоподобна. Но с гагаузами русские вроде никогда особо и не воевали.

Считается


Надо, любимое дело должно приносить деньги, тем более вы точно можете.



Слабо, и только из-за его нытья ИМХО
Посмотрите динамику у Фалько, Еслера вот это неплохо


Нужен большой текст бесплатно, ну и сериал по главам, иначе не вывезти, слишком много народу стало.


Оптимально 15к знаков каждый день, это вопрос воли и дисциплины.



Обложка на первой книге обязательна, цепляющая. Аннотацию даже не делал, теги скорее для таргета важны.


Алькон, не получилось вставить картинку,
Придется вам мне на слово верить, средняя 100к рублей в месяц за вычетом всех расходов, но мне до топов как до луны.
В принципе эксперимент считаю удачным, конечно ЗП это не заменит, но я то совсем не литератор, ребята здесь присутствующие вполне могут работать.

Зачем? Какое отношение это имеет к сюжету? Сюжет строится вокруг героя и его внутреннего мира.

Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов. (с)
Проповеди превосходства не видел (тем более с обоснованием права). Приписывание определенных качеств по национальному признаку - да, есть такое. Только вот я срочную еще в советское время служил с представителями половины страны, и хоть сейчас назову несколько характерных признаков для представителей тех или иных народов СССР. В последней книге "Поколение Z" у Руса есть плохая банда кавказцев, но главные помощники героя очень умный еврей и очень сильный армянин. И русских отрицательных персонажей там как бы не больше, чем тех же кавказцев. Лично мне вот англосаксы не нравятся. И я без всякого унижения буду изображать их такими, какими их себе представляю.

Туркменские тюркоязычные племена (ареал печенегов) хорошо так ассимилировались с народами Кавказа.

paritet, скажите честно: зачем?


Зачем тупо долбить по клаве и писать всякую фигню, лишь бы набить 15 кило знаков для проды? Вы станочник, вам нужно выполнять план, иначе вас премии лишат? Зачем гнать фуфло - лишь бы что-то нафигачить (не написать!)? Какое это отношение имеет к творчеству и литературе?
Да никакого! Так поступают только сетераторы - лишь бы набить некую норму, чтобы читатели не орали дико: "Проду!" И чтобы выкачать из них лишнюю копеечку...
Это не литература, не творчество, это знаконабивание и дебильный конвейер.
Вот поэтому я и говорю: сетература и сетераторы - вместо литература и писатели.

Дэм Михайлов - серия Низший
он там по книге в месяц писал (9-10 томов)
боевик, антиутопия и научная фантастика на уровне, который многим и не снился
там алюзии на жизнь, четкая основная идея, куча уровней и смыслов, четкая система характеров
другие авторы и рядом не валялись
при этом это аля реалрпг и топ АТ
не удивлюсь, если он когда-нибудь станет одним из классиков
там какая-то смесь Гуливера и Патагрюэля с Гиперионом
если это не литература, то я уж не знаю что под ней некоторые подразумевают

Не станет, уровень не тот.
Читал и осуждаю.

Фуфел здесь гоните вы милейший, не меряйте своей мелкой меркой всех вокруг и ярлыки не развешивайте

Ниже Вам алаверды

Граф зачем, зачем вы тупо стоите за прилавком на ярмарках, как базарная девка торгующая семечками, чтобы срубить лишнюю копейку, детям на молочишко не хватает? Зачем фигачить по пять-семь книг в год, какое отношение это имеет к творчеству и литературе?

Я кстати вам 100500 раз говорил, что не писатель и эти сомнительные лавры мне не нужны



Я же говорю у вас диагноз Граф, клиника, нервы полечите, не знаю чего там у вас подгорело, но это абсолютно неадекватная реакция

И хорош загонять про высокую литературу, то что пишете вы на нее никак не тянет. И никто бы вам этого не писал, если бы вы каждый раз с патетикой не принимались обличать сетераторов или кого вы там в своей башке сочинили.

Вы, милейший, НЕ ПИСАТЕЛЬ, и этим все сказано. И никогда им не будете.
Иначе бы знали, что проводить автограф-сессии - это святая обязанность каждого НП. И удовольствие (не говоря о деньгах). Ибо это общение с читателем и прекрасный пиар - людям очень нравится покупать книги с автографам у самого автора. Очередь выстраивается!
Но вам этого не понять - нельзя объяснить слепому, что такое красный цвет. Ваш удел - долбить по клаве, чтобы набить 15 кило знаков для школоло.
"Аффтар, пеши исчо!".

Нет, милейший, диагноз у вас: элементарная зависть.
Ибо вам не дано стать писателем. Никогда.

Кого хочу, того и обличаю. Не нравится - иди мимо.
Милейший.

Потому что могу и умею.
Потому что издают с удовольствием.
Потому что покупают в очередь.
Потому что...
Впрочем, как я уже говорил, вам не понять.
Вам не дано.

Не знаю, о чем вы тут про 15 кило знаков в день, но у меня тоже есть дисциплинарная норма. 10 в день, но это не прода (!), а просто в черновик. Иначе может прокрастинация напасть. Норма правда дисциплинирует. Когда совсем некогда, 5 кило. Когда СОВСЕМ НЕКОГДА - хоть тыща ) Но я не могу параллельно писать и выкладывать, тип сюжета не тот. Постоянные параллельные правки.. как в детективе.

Побоялась поехать на ммкя в этом году из-за вируса. Жаль, смотрю на фотки знакомых авторов из Литрес-самиздат-тусовки и завидую

Здесь обсуждаются идеи, события и тенденции. Но никак не личности участников обсуждения и, тем более, не ваше представление о состоянии их психического здоровья. Пункт правил напомнить или сами найдёте?


А стоило ли переходить с литературы на диагностику?

Я никому диагноз не ставил. Ни по поводу нервного расстройства, ни по поводу чего-то другого.
В отличие от.
Я высказал свое мнение насчет обязательной нормы 15 тыс. зн. Кого-то, видимо, это очень зацепило. Да так, что пошел уже чисто-конкретный быдлячий разговор: фуфел гоните, хорош загонять... Так и хочется спросить: "Ты с какого раёна, пацан? У тебя кто коренной? Ты Лома знаешь?"