Сразу вспомнился ослик из Винни-Пуха :-)

Я бы с таким в одну постель не лег.

Пока нет. А вот если вместо винтовки в руках у него будет член во рту, уже гораздо большую. Впрочем, возможно, многое зависит от пола смотрящего, не забывайте, silverrat , что вы женщина. Я лично вполне терпимо и иногда даже с интересом наблюдаю лесбийские сцены в порно, но гей-сцену, собственно, никогда толком не видел, потому что она сразу же вызывает у меня физическое отвращение, и мне кажется, что это нормальная мужская гетеросексуальная реакция. Это как если кто-нибудь ест, скажем, мышей - они вкусные, ему нравится, никому (кроме самих мышей) это не мешает, он сам может быть совершенно замечательным человеком, но пусть он их ест дома, а не в кафе за соседним столиком, и не слишком афиширует свои вкусы, потому что для большинства эта привычка отталкивающа на физиологическом уровне. Может, гомофобия и плохо, но лицемерие, я считаю, еще хуже.

Думаю, он в баню с автоматом Калашникова не ходит.

А, вы не говорили, что у нас страна гомофобная?
Это, видимо, какой-то товарищ полковник мне тут форумные посты подправляет





Вы или не поняли, о чем я говорила - или абсолютно не разбираетесь в истории этого сериала.

Странные у вас мысли однако появляются.


А меня к примеру отталкивает оральный секс. А большинство мужчин это любит. Но я же не буду всех этих мужчин считаться извращенцами? И тоже им говорить, что нечего, мол, свои отвратительные вкусы афишировать.

Я этот сериал смотрела не для того, чтобы увидеть гей-сцены, а потому что я люблю сай-фай сериалы. И мне было интересно посмотреть, как британцы снимают. У них надо сказать не так хорошо получилось, как у американцев, но все равно довольно интересно.

Вы сначала определитесь - говорили вы это или нет.


"Богатые тоже плачут"

*пожимает плечами*
Но вы же писатель. А это профпригодность - даже в три часа ночи писать логично.

Говорила и могу вам повторить это. И дело не в том, что наши люди могут смотреть сквозь пальцы на такие вещи, если им нравится творчество конкретного человека. Как к примеру это касается Queen. Все равно, эта тема именно в нашей стране всплывает в поразительно уродливой форме.

Простите, а что тогда понимать под:

когда я процитировала про гомофобность общества?

Вы будете смеяться, но я того мнения, что мужчине, который любит оральный секс, в общем тоже нужно смотреть по конкретной обстановке, уместно ли ему здесь афишировать эти свои пристрастия или нужно подождать более интимной атмосферы... Я тоже не отказался бы от орального секса, но участие, скажем, в оральном секс-параде показалось бы мне верхом безумия...

Я вообще уже не понимаю, о чем речь. Что вы процитировали про гомофобность общества? Так вы можете прямо сказать - гомофобная у нас страна или нет? Я лично не в курсе относительно сериала "Теория большого взрыва". Он идет по одному из спутниковых каналов. Его запретили?

о, так у вас тоже с чувством юмора сложно


А знаете, почему не понимаете? Потому что вместо разговора на тему, постоянно соскальзываете в тему обсуждений личностей. Вот сами и запутались.

Так вас смущают только гей-парады что ли? Люди развлекаются, как могут. Мне это тоже не нравится. Но мне многое по жизни не нравится.

Ну так это была шутка или нет? Я восприняла это, как шутку. А значит опровержение моих слов. А я повторяю, что это не так.


Мне кажется, вы напрасно считаете, что я пытаюсь обсуждать вашу личность.

Меня смущает вранье вокруг этой темы. Когда не-гей подходит к гею и говорит: мне все равно, что ты гей, ты такой же, как я, давай обнимемся. По мне, гетеросексуальный мужчина не может думать о гомосексуальном контакте без неприятного чувства, без физиологического отторжения или без насмешки. Хоть он сто раз будет умом понимать, что никто в этом не виноват, что этот гей - лучший человек, чем большинство натуралов, что никому он не вредит и тому подобное. Поэтому если уж угораздило тебя быть геем, не выпячивай этот факт и не лезь с ним, где тебя не просят, не ставь людей в неудобное положение...

Разумеется, потому что вы обсуждаете свою.


но вы же сказали:

То есть вы восприняли это как опровержение ваших слов про гомофобную страну - но вслух сказали, что я оспариваю то, о чем вы не говорили.
То есть солгали.

Нет, обниматься с геями я бы не стал, хотя толерант и имею кучу знакомых геев и лесбо. Считаю их фриками, и все :-)

Да дело даже и не в геях.
Даже если ко мне подойдет незнакомый/незнакомая гетеросексуал и предложит обняться - я тоже откажу. Нафига мне это панибратство?

Проблема в том, что некоторая часть геев как раз и лезет назойливо обниматься, не понимая, что люди этого не желают безотносительно ориентации. В результате дискредитируют этим обычных геев, которые никуда и не во что не лезут и ведут нормальную спокойную жизнь.

Стало быть в Россию такая традиция еще не пришла? У нас положено обниматься при встрече и при расставании.
Сначало воспринималось немножко странно, затем привык обниматься.

Ну в тех местах, где я живу, такой традиции нет.
Я тут имела в виду "обниматься" еще и в метафористичном плане - такая, попытка сближаться с людьми, которые тупо не хотят, чтобы с ними сближались всякие незнакомые.

А когда к вам лезет не гей, а гетеросексуал, чтобы обняться и поцеловаться? Вам это нравится? Мне к примеру не нравится, когда ко мне лезет обниматься мужчина, который мне не приятен. И когда к вам лезет мужик обниматься, у него на лбу написано, что он - гей или нет? Люди все разные. Некоторые геи из чувства протеста занимаются эпатажем. Специально педалируют эту проблему. Не было бы проблемы, не было бы и эпатажа.

Давайте мы обнулим этот разговор, ибо я в ваших парадоксах уже запуталась. Я повторю то, что я считаю:
1) Мне понравился сериал "Торчвуд".
2) Джон Барроумэн - классный мужик, талантливый, мужественный. И еще поет хорошо.
3) У нас гомофобная страна.

И все.

Есть дружеские объятья, а есть чувственные. Разница обычно сразу ощущается.

Был один гей, который сказал, что им интересно "охотиться" на нормальных. И свои геи им неинтересны.
Неужели так трудно увидеть противоречивость и надуманность этой гейской проблемы?
В чем дело, по-вашему?

Эмн, вы меня спрашиваете? Я как-то здесь по поводу этой темы и не высказывалась-то.

Все правильно, потому что гей, если он честен перед собой и миром, понимает, что никакой он не нормальный и никакой он не такой же, как все. Он - человек, которому в жизни не повезло, у него свой крест, с этим нужно научиться жить. Его шансы на счастливую личную жизнь по сравнению с натуралом уменьшаются неимоверно (хотя может и повезти), его привычки и склонности всегда будут предметом насмешки общества или объектом такой неестественной деланной толерантности, что не лучше насмешки. Вот многие из них и убеждают себя, что геев на самом деле полно, только они боятся, скрывают, стесняются. Один из способов - поймать, как вы говорите, нормального...

Я не могу удержаться, чтобы не сказать. С чего вы все это взяли? Я не заметила, чтобы геи испытывали проблемы с личной жизнью больше, чем остальные люди. Найти свою половинку вообще проблема для любого человека, любой ориентации. Если удается найти, то человек будет счастлив. Вот к примеру тот же Барроумэн живет уже двадцать лет с одним партнером и очень счастлив. Он вообще производит впечатление счастливого и довольного жизнью человека. У него есть талант, признание этого таланта, много денег, которые он заработал своим талантом, куча поклонников и любимый человек. А насмешки общества исходят на мой взгляд от дремучих людей. Особенно много таких людей в нашей стране.

Даже не знаю, что вам ответить. Вам не кажется, что мужчина, любящий мужчин, имеет гораздо меньший выбор, чем если бы он любил женщин? Сколько из них будут расположены ответить на его чувства? Вы думаете, у него будет хоть единый шанс, если он полюбит, скажем, меня, какими бы человеческими достоинствами он при этом не обладал?

Мы тут вторгаемся в философскую область неразделенной любви, которая никакого отношения к ориентации не имеет. На эту тему написано столько литературных произведений - море.

Капец, не имеет! Один мужчина хочет выразить чувства к другому путем засовывания последнему члена в задний проход, и это не имеет никакого отношения к ориентации! Вы бы, Сильверрат, отвлеклись на секунду от общечеловеческих догм, и представили всё это, так сказать, вживую, в красках... Возможно, вы тогда бы лучше поняли чувства отдельных дремучих людей...

Убил!!!!! Флаулесс виктори!!!
Вы снимаете у меня с языка слова.
Если бы вы сняли ютубовский ролик, объясняя так здорово бредовость этих гейских проблем, вы, наверное, побили бы все рекорды просмотров.))

Это бесполезно.
Есть такая субкультура - яойщицы.

Извиняюсь, Аптекарь, за отклонение от темы. Просто очень хочется ответить.
Проблема одиночества среди геев и лесбо гораздо менее остра, нежели среди натуралов. У них свои клубы, общества, даже лобби. Уверяю вас, им живется проще натуралов.
Им даже работу легче найти, потому что у них нетворк.
Жалеть их смешно. Это они нас жалеют :-)

Mishka, это в вашей толерантной Европе им живется просто, как в заповеднике. А у нас дикая местность, охотники за каждой елкой, хищники, капканы...

Да? Ну, может быть. Только вот мне отсюда почему-то кажется, что у них клубы и общества, а у натуралов - целый мир, связанный узами взаимного естественного межполового интереса, полные женщин улицы, автобусы, метро, библиотеки, спортзалы, пляжи, бары, соседки, коллеги, те же самые клубы знакомств и так до бесконечности, и все равно люди традиционной сексуальной ориентации сплошь и рядом не могут найти человека по душе для длительных прочных отношений. С какой стати мне думать, что гею среди 100 соклубников это сделать проще? Я так понимаю, эти самые клубы - одна из редких возможностей геям найти хоть кого-то в принципе разделяющего их сексуальные предпочтения, поскольку иначе даже это стало бы для них проблемой. Я скорее готов поверить, что они больше ценят и дорожат тем, что у них есть, нежели натуралы, но вряд ли это от хорошей жизни...
Извините и меня, Аптекарь... Действительно, пора заканчивать с гейским вопросом в данной теме... Перейдем к гойскому?

А я вот ни разу не видел живого гея. И лесбиянок. Ну, о которых бы это знал, разумеется.
А вообще мне их жаль. Лечиться им надо. А выпячивать это все равно, что инвалиду хвастать своими ампутированными конечностями. Глупо, смешно и нелепо.

Полуведро, вы меня рассмешили. Я пять минут даже написать ничего не могла приличное.
Я видела эти сцены, они на тюбике есть. И кроме того, вы хоть тоже из той же деревни, что и я, но я в курсе, что существует между гетеросексуалами анальный секс. Который, кстати, опять же многие мужчины любят. Не буду вдаваться в подробности почему. Думаю и так понятно. И вообще сексуальная культура намного шире, чем некоторые думают. Между партнерами, которые друг другу доверяют, могут быть очень разные позы и это никак не связано с тем, чем вы тут так возмущаетесь.

Мне непонятно. Почему?

Вы, простите, такую ахинею несете (извините мой французский) странные вещи говорите, что мне даже не хочется вас разубеждать в том, что размножение естественным путем человеческая жизнь не ограничивается. У вас какое дремучее представление о геях, что вся их жизнь состоит в том, что они рыщут по барам и ресторанам себе полового партнера и больше ничем не занимаются. А то, что среди них множество талантливых, умных, образованных людей, вы вообще об этом не в курсе? И что среди них есть и Петр Ильич Чайковский и гениальный пианист Ван Клиберн, и певец Рафаэль, и актер Жан Марэ, и художник Сальвадор Дали, и рок-музыкант Фредди Меркьюри, и наша гениальная актриса Фаина Раневская, и писатель Оскар Уайльд.

Есть такая база по известным людям. Можете сами убедиться, сколько среди них талантливейших людей:
http://www.nndb.com/

А я видела. К примеру, Эрика Курмангалиева, к сожалению, умершего. У него был невероятно красивый голос, реальный контр-тенор. Одна моя знакомая была с ним дружна, делала для него сайт.


Это не болезнь. Это уже признано научным медицинский обществом. И она вычеркнута из списка болезней. Это просто такое поведение. Почему оно возникает - мало, кто знает. Лечить это невозможно, потому что это не болезнь, повторяю. Ну а восприятие подобного поведение, как болезни и является одним из признаком гомофобии.

При чем тут яой? Вы опять мимо цели бьете. Я просто считаю себя цивилизованным человеком, которому свойственная толерантность. И считаю, чем цивилизованней общество, тем спокойней оно относится к таким людям. И не видит в этом ничего плохого. Им приходится бороться против человеческого невежества и нетерпимости, поэтому эта борьба может принимать довольно уродливые формы. Но это проблема не их, а общества.

Я столкнулась с этим вначале в отношении Жана Марэ. Когда наши дамочки узнали, что этот мужественный красавец - бисексуал, они впали в истерику и стали вопить, что смотреть фильмы с ним не будут. А потом уже в отношении Фредди Мерькюри. В нашей стране это приобрело такие уродливые формы, что мне просто стыдно. Некая Мариам Ахундова написала книгу о том, что Фредди Мерькюри оболгали, что он вовсе геем не был. Что это был заговор геев, чтобы специально убить его и сделать из него гей-икону. И вот этот бред проник в сознание фанатов Queen. И почти каждое обсуждение Фредди всегда сводилось к тому, что Фредди не гей. И вместо того, чтобы обсуждать его творчество, мне приходилось убивать массу времени на то, чтобы разубеждать фанатов, что Фредди не был окружен врагами, которые его убили и оболгали. В список врагов были занесены все, кто сказал об ориентации Фредди. В том числе Мэри Остин, девушка, которую он любил в юности, его друзья по группе. Брайан Мэй и Роджер Тейлор. В общем, все. Ахундова недавно умерла и вроде бы это движение стало затихать. Но все равно тлетворное влияние отравило мозги фанатов.

А мне довелось с Квинами поручкаться: пьян был как свинья, лез нахально. Пугливые, как дети. Повзрослевшие ботаны, ей-богу, ничуть не эпические герои, какими выглядят на сцене. Меня это даже обидело. Не надо про актерскую маску - понимаю, но ждал какой-то масштабности личностей. А они обычные - пьют воду, курят. Мой идол рассыпался у меня на глазах. Я не ударился в богоборчество, не стал слушать их предвзято, но мыслишка порой - да проскочит: Квин нынче не торт! Так жил я до смерти Фредди, - перед которой все меркнет, знаменуя закат и всего проекта под названием "Qeen". Потом уже было смешно и горько видеть инвольтацию трупа в форме посмертных проектов, - это уже точно был не торт! Сейчас это закономерно страница прошлого, затухающая, уже покрытая патиной времени, вся в точках зеленеющей постепенно бронзы. Аминь.

Вас сейчас убьют за такое кощунственное преположение все гееборческое движение. Они утверждают что это болезнь. Что даже генетическая болезнь! После того как большинство мировых генетиков(всех не купишь) не согласилось поддержать генетическую природу этого психического растройства. Началась новая атака - это эпигенетический фактор! Во как! Сейчас массово впаривают "эпигенитический фактор", бред который конечно тоже опровергнут ,НО ДЕЛО СВОЕ ОНО УЖЕ СДЕЛАЕТ К ТОМУ ВРЕМЕНИ!

Кстати несколько месяцев назад, вы спорили что это генетическая болезнь и крыли нас абсолютно тем же! Вас изобличили и объяснили, что никакой болезни не существует и все это пропоганда.
Фантастика и фэнтази, мама моя! Теперь используя аргументы ровно наоборот - ВЫ ТВЕРДИТЕ ОПЯТЬ СВОЕ! То есть за что вас били, теперь вы используете, чтобы это защищать.
И опять фигня про нетолерантность!
Зачем чьи-то сексуальные предпочтения должны выделятся и пропагандироваться и защищаться?
Нет ответа.
Если поведение - то ситуация выглядит еще хуже. Гораздо! То есть люди просто маются ерундой, а вовсе не вынуждены так жить. Классическое душевное растройство. Не такое страшное, но абсолютно понятное.

BurnedHeart
Даже я вижу, что с вами хотят дружить.

Конечно это абсурдные модели, но даже они приносят пользу для Человечества, таким же образом как и опыты Менгеля в концлагере. Все наработки оказались востребованы. Просто надо пройти этот этап втюхивания и быть рады, что не нашей стороне это было возложено. Пендосам можно, все равно им уже светлая память маячит.

Меня просто злит эта навязчивая гей-пропоганда. В метро уже в Вене не зайдешь. Везде на экранах. Вы некультурные люди, вы - гомофобы. Да мне н... на всех секс извращенцев, начиная от педофилов и кончая зоофилами...
Почему нам навязывается новая норма! Отобрать у нас право считать что-то неприемлимым. Будь то инцест или эта хренотень!

Так пендосы свинью подкладывают обычно Европе. В США 90 процентов верующих христиан, там эту фигню сильно не втюхаешь. Религия мешает. Зато Европе они ее втюхали и те давно уже обогнали первопроходцев. Идиот-клуб просто.
Неужели так мало думающих своей головой людей? Мир безнадежен.

А как хотелось пожить, я еще так молод. (плачет)

Немного предыстории (не пугайтесь, ничего такого ): вчера в ночи Фростъ Фениксъ, идя слегка навеселе из сквера, где сидел с товарищами, сыграл в мать Терезу. К нему докопался некий в днище пьяный персонаж, который упросил его, чтобы тот довел его до одной улицы. По дороге навязчиво и неоднократно просил в подарок или хотя бы поносить то кольцо, то цепочку, то часы. Но суть не в этом, а в том, что он внезапно остановился и спросил: "Слушай, ты не би?" "Э-э, - ответил Фростъ Фениксъ. - Нет." "Точно?" - не унимался пьяный персонаж. "Да точно, точно." "А докажи, что ты не би!"
Внимание, вопрос: как вообще технически возможно доказать, что ты не би? А то эта задачка оказалась непосильной для логики Фростъ Феникса. И теперь, чувствуя свое интеллектуальное поражение, он стремится к новым знаниямъ.

В конкретно описанном вами случае после вопроса би вы или не би, вам следовало крепко врезать вопрошающему.
Под крепко я имею ввиду повалить его на землю и бить ногами.

Либо следовало угостить субъекта выпивкой, распить с ним вместе, открыть душу, выслушать всю его биографию минимум 2 раза

Но поскольку вы этого не сделали, то у того субъекта закрались сомнения.