О нет.
Если вы внимательно читали мои посты - я не гомофоб. Мне вообще плевать на геев. Как плевать на женщин, мужчин, негров, румын, блондинов, инженеров... список можно продолжать.
Я оцениваю человека по его характеру, поступкам. Говногей был бы и говногетеро, на это ничего не влияет.
Но дело в том, что мы сейчас в этом споре - который, по суди дела, не спор, а попытка отбиться от обвинений в гомофобии, которые прилепили нам всем, мимоходом - мы ходим по очень скользкой тропинке. Потому что все, что касается прав, личности, свобод человека, слишком зыбко и слишком рассеяно по разным культурам.

Например, в моем примере, будет затронут вопрос "когда начинается человек?", "когда он отличается от просто куска мяса?" - примерно подобный вопрос затрагивается при обсуждении эвтаназии
или вопрос - "какие культурные практики применимы в обществе?"
и так далее и так далее

вопрос про геев всего лишь частный элемент этих вопросов

Именно. Потеряли определение нормы, религиозные, то есть скорее, божественные нормы отринули. И выходят нормы от другой стороны. Остальное мелочи.

От меня ускользает логическая связь...
Вы пытаетесь "отбиться" от обвинения в гомофобии, тем что проводите параллель между гомосексуализмом и каннибализмом/эвтаназией?
Эффект-то обратный получается, на самом деле.

Умерщвление людей это преступление. Гомосексуализм во многих странах - тоже.
Я считаю, что первое справедливо, второе - нет. Вы, насколько я понимаю, согласны с этим... Так зачем эти жуткие аргументы и сравнения ?

В чем разница между доброволным поеданием человека (по согласию жертвы) и гомосексуализмом?

К тому, что это такой же дикий аргумент и безумие, как половина аргументов в этой теме.
Шок-терапия

Вот все говорят гомофоб, гомофоб.
Это не верное понятие.
Есть нормальный человек.
Неприятие педерастии - это норма. Всё остальное - отклонения различой степени тяжести.
Называйте вещи правильно и тогда сможете нормально общаться.

А связи никакой нет. FamilyGhost просто интерпретировала мои слова (с которой началась эта идиотская дискуссия) так, как ей было выгодно. Я написала в теме о сериалах, о сериале "Торчвуд", где имела не осторожность заявить (это моя ошибка, поскольку писала в 3 часа ночи и не сформулировала корректно), что сериал этот не пользуется успехом, потому что в нем главные герои - бисексуалы. Хотя это, конечно, неверно.
Я не писала в этой теме, что гомосексуальность - это нормально, не обвиняла всех членов форума в том, что у них гомофобия. Поэтому совершенно непонятно, с чего вдруг FamilyGhost захотелось отбиться от того, чего по ее словам ей не свойственно.
Потом FamilyGhost захотела приплести мне мысли о том, что я якобы люблю всех геев, потому что жалею их. И я придумала себе образ, что все геи мужественные, обаятельные и талантливые, и все их притесняют. Что откровенный бред. Опровергать все эти горы лжи я не в состоянии.

Кстати, добровольная поедаемость - реальный факт.
Дело Армина Майвеса

А что вы писали? Что это НЕ нормально?

Псц.
Вы так легко отказываетесь от своих слов. То ночь виновата, но некорректная формулировка. Вы же писатель, вы должны знать вес слов и ценность формулировок.

Я даже не могу представить, как должны были выглядеть эти фразы (учитывая, что вторая-то написана не в 3 часа ночи), чтобы стать такими из-за всего лишь "некорректной формулировки":







Знаете, я как-то считаю себя членом "нашей страны". Так что называя ее гомофобной, вы гребете всех.



Вы врете. Причем в глаза, нагло и бессовестно, чтобы выглядеть жертвой, которую я преследую.
Разговор с вами про гомофобию начал другой человек.

Я вообще ничего на эту тему не писала в том комменте. И не начинайте снова-здорово. Потому что, если я начну по новой объяснять свою позицию, ее обязательно не правильно поймут, переврут мои мысли и подменят фантазиями.

Вы - писатель значительно лучше меня, поэтому так легко подменяете мои слова, что я не успеваю это опровергать.


И где в этой фразе написано, что гомосексуальность - это нормально?


А почему вы причислили себя к гомофобам? Ведь я тоже живу в этой нашей стране. И себя к ним не причисляю.


Простите, горы лжи, которые я воспроизвела - сочинили вы лично обо мне.

Сыр-бор знатный, вы гомосексуалист?

*фейспалм*
Какие слова я сейчас подменила? Что вы писали в три ночи? Или что формулировка некорректна? Или что вы писатель?

Ра, а вы считаете, если человек не антисемит, он обязательно должен быть сионистом? А просто гуманистом человек не может быть?

Это встречный вопрос, а меня интересовал ответ.

Я написала этот коммент пару минут назад и вы его не смогли осилить? Я так непонятно пишу? Повторяю:

Крысу загоняют в угол :-)))

У меня гетеросексуальная ориентация, если вы хотите знать. Точно также я не чернокожая, не еврейка, не итальянка. И когда я кого-то защищаю, я делаю это из гуманистических соображений. Даже, если мне человек в чем-то не нравится, я стану его защищать, если увижу в этом надобность. У меня нет корыстных побуждений.

А какое отношение то, что вы повторили, относится к моему комментарию про три часа ночи?

А, понятно, - активная гражданская позиция

Ну и простой вопрос.
Ваше мнение.
Гомосексуализм - это норма?
Да или нет?

Вы сделали неверный вывод из моих слов, написанных в теме о сериале.

Повторяю.
Медленно и размеренно.

Вы сказали, что во всем виноваты три часа ночи и некорректная формулировка.
Я привела две ваши цитаты - одна из 3 часов ночи, другая из 3 часов дня.
И спросила - как должны были выглядеть эти фразы с верной формулировкой.


Вы отцитировали мой вопрос и понеслись по каким-то левым кочкам, приводя не имеющие к нему отношения цитаты.

Нормы в разных обчествах разные.

мы так снова вернемся к каннибализму

Нужно определится и от этого плясать. А так ни о чем.

если ЕС начнёт продвигать его точно так же, как ЛГБТ

Я спрашиваю личное мнение.
Пофиг на общество, религию, мораль, традиции.
Пусть скажет своё личное мнение.

Оставьте общечеловека в покое!

Не, я про свою цитату из Свифта про каннибализм.
Где-то страницу-две назад.

А я по теме спора.

Если бы человеческий организм подразумевал бы такие сексуальные контакты, оно было бы двуполым.

Оно и бывает двуполым...

Кроме фразы о сериале в теме о сериале, вы еще интерпретировали не верно мои слова в этой теме о ЛГБТ тематике.

А что касается этих фраз, то я вам отвечаю:

Я могу перефразировать это так: В нашей стране этот сериал может оттолкнуть зрителей наличием в нем ЛГБТ-тематики.
Я опущу слово "гомофобная", раз она так кого-то оскорбляет. Хотя дискуссия в этой теме по-моему только подтвердили мои слова. Большая часть участников боится и презирает геев. Вас я не имею в виду.


Эта фраза тоже не совсем верна.
Я могу перефразировать для вас: Этот сериал могут воспринимать через призму ЛГБТ тематики. И это может не нравится. Что я наблюдала в некоторых форумах.

И подытожу: мне лично этот сериал понравился тем, что он напоминает мне мой самый любимый сериал "Полтергейст: Наследие".

Так устраивает?

Да, теперь все ясно.

Раскудахтались как наседки над кладкой, сомнительной пользы для. Понятно же, что "защита" эта проистекает из тех же источников, откуда берется приязнь к щеночкам, котикам, голеньким крысятам и прочей сентиментальной умильности. Косность, невежество, глупость, нереализованная патримональность, банальный нигилизм - возрастной или клинический...
Зоновские "машки" отнюдь не жертвы жестокости и нетерпимости, это наказание за проступки несовместимые с социальной этикой. Кара. Социум ограждается от нарушителей порядка, дистанциируется, дабы сохранить орднунг. Это нормальная практика выживания человеческого коллектива, дабы не рухнуть в совершенное скотство и мрак. А попытки разом реабилитировать отверженных, объявить это болезнью, не умаляют сделанного, лишь призывают обрушить существующий порядок. Красивые мальчики из кино - лишь подкрашенный фасад, сверкающая ширма, за которой мерзость и запустение.

Встречалось утверждения, что китайские власти специально поддерживали гомосексуализм в плане решения проблемы депопуляции. Это актуально и к миру относительно. Машина пропаганды под соусом уважения прав может не только но и. Ширше осматривайте подозрительные вопросы.

Гомосексуализм и власть - это вообще отдельная тепа, причём очень сложная.
Всю жизнь гомосеки рвались к власти и во многих странах таки преуспели в этом.

В Дании очень много гомосеков у власти, министров. Они и на все торжества приходят вместе.
А женщины-министры похожи на лесбиянок. Однако не афишируют это.

А что если защитники геев сами латентнве геи?

Энтони Бёрджесс "Вожделеющее семя". Именно так в этом романе боролись с рождаемостью. Поощряя гомосексуализм. Достичь высот карьеры можно было только гомикам. Но, автор, возможно, неслучайно иронизирует... оказывается, один из главных героев - гомосексуалист - на самом деле притворялся таким, чтобы построить свою карьеру.
Вообще, классная книга, всем рекомендую.

Вы, я вижу, полюбили моего любимого писателя. Попробуйте, впрочем, "Время тигра". Подозреваю, что вам он не пойдет, а я вот перечитываю.

Психологи утверждают обратное. Ярые гомофобы - латентные геи. Им хочется, но колется. Поэтому они и боятся, что их соблазнят, поскольку у них есть предрасположенность.
УЧЁНЫЕ о ГОМОФОБАХ
Гомофобы - латентные геи?
Is Homophobia Associated with Homosexual Arousal?

В нынешней ситуации выгодно быть би. Ткскзт при любой смене власти сгодиться

Смешались в кучу люди, кони...
Ра, неужели вы сами в это верите? У вас все в кучу смешалось. И отношения между зеками на зоне, и кино с красивыми мальчиками и жалость. Большая часть красивых мальчиков в кино - натуралы. Это особенность публичного искусства - там должно быть все красиво. И почему вы решили, что геи вызывают жалость? Жалость могут вызывать неудачники. А удача или не удача от ориентации никак не зависит, она зависит от таланта и трудолюбия.
Отношения на зоне не связано с наказанием (если только это не касается педофилов или насильников). Просто когда чисто мужское или женское общество, а сексуальную энергию надо куда-то девать, то некоторых более слабых людей (мужчин или женщин) приспосабливают для этих нужд. Вообще в закрытом обществе свои законы. Об этом хорошо, кстати, написал Стивен Кинг в "Побеге из Шоушенка".

Ну во-первых, книга не так называется.
А во-вторых, к нашим зонам это не имеет никакого отношения (ибо там нередко женщины были, поставляли их, это не тюрьмы закрытые) - и для того, чтобы говорить про законы именно этого закрытого общества, стоит почитать книги наших авторов. Аж наших-то посидело там достаточно.

В западных тюрьмах тоже женщины были. Даже в тюрьме Синг-Синг был семейный трейлер, где жена могла заниматься сексом с мужем. Но это не отменяло изнасилование в тюрьме. И по нашим тюрьмам я тоже читала док.материалы. Мне было нужно для романа.

Доки не подходят, серьезно.
Доки очень хорошо правили.
Надо брать Кутилова или Жигулина. Вот у Кутилова, кстати, как раз в одной из повестей есть про половые игрища в тюрьме.

Одно дело, когда человеку чего то хочется. Другое дело пропаганда и политика. Многие уже идут в это ради карьеры, а не потому что хочется. Просто идет насаждение такой морали, и кто культурный должен поддерживать, а кто гомофоб-дикари и ватники.
Надо замечать как вами управляют.