Это всего лишь чье-то мнение. И только. Я с ним не согласна - и, кстати, имею на это право


Да не сохранилось оно! Просто решила дать автору еще один шанс. Подумала: "Примитивно, конечно. Но вдруг дальше интереснее?"
И то только потому, что автор знакомый: был бы неизвестный - бросила бы сразу.
Не обижайся, Саша. Сам на себя огонь вызвал

Никитин, по поводу заклепочников. Интересно.
"Пришло письмо насчет того, что у меня какие-то неточности в описания оружия. Доброжелательные «критики» в укор мне даже называют имена неких авторов, которые «приглашают к себе академиков для консультаций»:-) Ага, щас побегут академики нас консультировать... есть же такие навные. Да не академики, а читающие.
Один из таких критикующих гордо сообщил опять же в укор мне, что долго и тщательно советуется со специалистами, выверяя каждую деталь, где как что заводится и как работает.
Эти люди, которые выискивают в художественном произведении разного рода неточности… хорошие вообще-то люди. Как хорошие и те, которые на форумах дают советы, как усех победить, как поднять экономику, опустить Америку, успокоить беженцев и вообще установить мир во всем мире и дать всем щасте.
Эти люди желают добра. Ну, как понимают. И стране, и писателям. Вот только почему-то не приходит в голову сложить два и два, чтобы понять простейшую истину.
А она в том, что все эти авторы, которые «советуются с академиками», едва-едва пробивают в печать по книге в год, которая выходит минимальным тиражом. А то и вообще за счет автора…
А большие тиражи как раз у тех, кто не заморачивается точностью деталей пистолета или завитушек на рукояти меча. Почему так?
Нет-нет, я вовсе не хочу сказать, что те знатоки, а они в самом деле знатоки, все идиоты, хотя достаточно портят крови авторам. Они хорошие люди и знатоки в своем деле.
Но… литература – это не их дело. Давно сказано, алгеброй гармонию не меряют. В литературе главное – впечатление, образность, умение вызвать сопереживание, подтолкнуть человека на хорошие поступки…
Понимаю, многие обидятся: как это не их дело? В литературе как бы понимают и разбираются все. Как и в политике. Все знают как писать и как рулить страной. Да что там страной, миром. Но все-таки надеюсь, хотя бы часть прочитавших этот пост, вспомнит, что не заморачивались такой хренью, как точность деталей, ни Пушкин, ни Дюма, ни вообще хоть кто-то из широко известных авторов. Такая мелочность - удел мелких автором.
Думайте, прежде чем подавать советы не в той области, в которой работаете, и в которой сами добились успехов." (с)

и чем это плохо?
лёгкий стёб - это Р.Л.Асприн, который продаётся колоссальными тиражами во всём мире.
или Белянин.
или Громыко.
чем они плохи-то?
и потом, ДАЛЕЕ в книге будет не только стёб.
Это ж только начало)))

Граф, это ЛОЖЬ. Говорю ОЧЕНЬ серьезно. Не смейте ее где-нибудь повторить.
Никогда ничего не выходило без Бориса Натановича.

Кхм... Не знаю, что вы все навалились на Сашу? Не стыдно, толпой на одного? Саша, я прочитал Ваш текст, и таки я имею что Вам сказать. Мне далеко не 20 лет, и я явно не принадлежу у числу Ваших друзей. Поэтому, скажу как думаю. Мне понравилось! Мне стало интересно, что будет дальше. Стилистические мелочи можно поправить, и будет совсем неплохо! Единственное, что могу заметить - это то, что текст от первого лица именно здесь, на мой взгляд, смотрелся бы органичнее. Но я не настаиваю.
Да, а прода есть?

ну меня отбирал А.Щёголев и лично носил рассказы Б.Стругацкому.
Так что...

Граф, я вам вот что хочу сказать в который раз.
Я не пытаюсь вас обидеть. Когда я критиковал ваши вещи, я пытался вам помочь, подсказать что-то.
На ЭФ, где я в основном тусуюсь, все так пишут, иногда резковато - критику.
Это не потому что у меня на вас зуб.
Просто вы так всё восприняли.
А теперь мне мстите, и мне это, честно сказать, неприятно.
Ну считаете вы, что я плохо пишу, бог с вами.

Господи, и здесь все переругались. Вообще, я ощущаю одно, надо перестать ходить на лит.порталы, где встречается куча авторов и у каждого в душе живет ревность и зависть. И каждый хочет доказать, что он-то лучше всех. И каждый хочет, чтобы его оценили. И увидев текст другого автора, хочется его пнуть и сказать - ну ты и бездарь. Надоело, если честно.
Не вижу вообще ни малейшей объективности.
Поэтому и перестала выкладывать здесь свои вещи. И даже ссылки даю со страхом. Потому что опять набегут и начнут - тут не так, здесь не так. И скучно и предсказуемо. И графомань. И при этом могут изойтись восторгом по поводу какой-то полной бессмыслицы, так что руки остается развести.
Вы все никогда не пытались посмотреть на это со стороны? Я посмотрела. Душераздирающее зрелище.

Саша Тэмлейн, мне понравилось начало вашего романа. Оно цепляет. Пишите дальше.

Правильно. А потом отсылал их Борису Натановичу. И только он мог решать, опубликуют их или нет.

2-3 года непрерывной ежедневной работы - возможно.

Ок, я высказался не совсем точно.
Есть (были) люди, которые РЕКОМЕНДОВАЛИ те или тексты к прочтению. Вы понимаете? Он не читал ВСЕ присланное, а только то, что ему уже ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ, и отбор этот был далеко не безупречен. Часто проходили соврешенно серые, скучные вещи, особенно в последние годы. Вы и с этим будете спорить?

Вот это я и имел в виду.

Ох, уже эти писатели. Творческие люди, что с них взять...

silverrat, дайте ссылку мне. ))) Обещаю, что обзываться графоманом не буду. Чесслово! )))

Объективность формируется мнением большинства.

Не надо, Саша! Я уж сам как-нибудь, в силу своих крошечных способностей...

Я на ЭФе давно ничего не выкладываю.

ы))))
ну, короче, извините, если задел чем-то.
такой цели не стояло))))

вот смотрите. из отписавшихся здесь, троим скучно, двоим понравилось, 1 так-сяк понравилось.
вот и всё. даже это показательно.
экстраполируем на большие массивы - и получаем что 20-40% от читающих понравиться.
а мне больше и не надо.

Экий Вы знаток секретов, Граф! Зарубите себе на носу: БНС был дееспособен до последней отправки в больницу. Я встречался с ним незадолго до этого, и мы обсуждали планы работы журнала в следующем году.

БНС читал ВСЕ ОТОБРАННЫЕ читчиками рукописи, и ни один текст без его одобрения в журнал не попадал. А прочитать одному человеку ВСЕ ПРИСЛАННЫЕ физически невозможно. За десять лет было рассмотрено почти 15000 тестов.
Поделите на 10 - это полторы тысячи в год. Или по четыре наименования в день.
Вы бы справились с такой задачей?
А что касается вкуса читчиков, их выбрал сам БНС, а значит, вкусу их доверял.

Так что не наводите тень на ясный день!

Я, конечно, не в курсе издательской политики, но разве текст не должен нравиться процентов на 80, чтобы быть опубликованным? Ну там на СИ или ещё где...

П.С.:
А начать с сексуальной девушки - было бы поинтереснее

Я уже сказал, что выразился не совсем корректно. БНС читал то, что ему уже ОТОБРАЛИ. Мои замечания - именно по поводу этого отбора.
В последние годы "Полдень" был ужасно скучен, ни одной яркой вещи. К чему бы это? Может, дело не в качестве присланного, а в качестве отбора?
ИМХО, разумеется.

Вот именно, что ИМХО. На вкус и цвет...
И не забывайте еще, что в каждый номер включались произведения тех авторов, с которыми БНС работал напрямую, безо всяких читчиков. Геннадий Прашкевич, к примеру. Александр Щеголев, Андрей Измайлов и др. Измайлову БНС за "Игру в ящик" еще и Бронзовую улитку присудил.

я подумаю над этим))))

Я говорю о сугубо своем впечатлении - качество рассказов и повестей в "Полдне" в последние годы было весьма и весьма средним. Серо и скучно. Отсюда - и все последующие проблемы журнала.

Саша Тэмлейн
То, что ты анимешник видно сразу)) и кричать она должна не иииу, а няя тогда) Я бы почитал, единственное, в каждом твоем тексте есть шероховатости, которые ты не вычищаешь никогда почему то. И эротики много да, кончал бы ты с ней..

Финансовые проблемы журнала от того, что БНС вообще не ориентировался на массового читателя. Ну так он имел на это право. И владельцы журнала на него не давили, ибо знали - бесполезно. Таков его, БНСа, взгляд на литературную фантастику.

Что касается тех, кто ориентировался на массового читателя, у них в конечном итоге возникли те же проблемы.

Как бы то ни было, а в Полдне часто печатались те авторы, кого бы ни за что не напечатали коммерческие издательства. И слава Богу! Фантастика состоит не только из попаданцев и драконов с космическими крейсерами.

Фантастика может быть любой, кроме скучной. (моё)

зачем? чем плоха эротика?)))
щас наоборот идёт конкурс 50 оттенков магии, приму участие)))

*назидательно* всего хорошего должно быть в меру!

Дааа, даешь попаданцев! Рубилово, экшен и драконов! Ну или просто что-нибудь интересное
А то тут некоторые продвигают унылую тягомотину и называют это фантастикой.

ну, это другой разговор)))))

Не Ваше

не знаю, так уж сложилось, что я писатель где-то во многом эротический.

Так этим все прилавки завалены

"… И Траут, сидя там, сочинил новый роман. Героем романа был земной астронавт, прилетевший на планету, где вся животная и растительная жизнь была убита от загрязнения атмосферы и остались только гуманоиды — человекообразные. Гуманоиды питались продуктами, добываемыми из нефти и каменного угля.

В честь астронавта — звали его Дон — жители планеты задали пир. Еда была ужасающая. Разговор шел главным образом о цензуре. Города задыхались от кинотеатров, где показывали исключительно непотребные фильмы. Гуманоидам хотелось бы прикрыть все эти кинотеатры, но так, чтобы не нарушать свободы слова.

Они спросили Дона, представляют ли порнофильмы такую же опасность на земле, и Дон сказал: «Конечно». Они поинтересовались, действительно ли на земле показывают очень похабные фильмы. Дон сказал:

— Хуже не придумаешь.

Это прозвучало как вызов. Гуманоиды были уверены, что их порнофильмы переплюнут любой земной фильм. И тут все расселись по пневмокебам и поплыли в порнокино на окраине.

Был перерыв, и Дон успел поразмышлять — что же можно придумать гаже, чем те фильмы, которые он видел на Земле? И он даже почувствовал некое возбуждение еще до того, как начался фильм. Женщины из публики тоже были распалены и взволнованы.

Наконец свет погас, и занавес раздвинулся. Сначала на экране ничего не было. Слышалось только чавканье и стоны через динамики. Потом появилось изображение. Это были первоклассные кадры — гуманоид мужеского пола, евший нечто вроде груши. Камера переходила с его губ и языка на зубы, блестевшие от слюны. Ел он эту грушу не торопясь. Когда последний кусок исчез в его слюнявой пасти, камера крупным планом остановилась на его кадыке. Его кадык непристойно прыгал. Он удовлетворенно рыгнул, и на экране показалась надпись на языке этой планеты:

КОНЕЦ.


Все это, конечно, было липой. Никаких груш на планете не было. И фильм про грушу был просто короткометражкой, чтобы публика успела поудобнее усесться.

Потом начался самый фильм. В нем участвовали мужская и женская особь, двое их детей, их собака и их кот. Они непрерывно ели — целых полтора часа; суп, мясо, бисквиты, масло, зелень, овощи, картофельное пюре с соусом, фрукты, конфеты, пирожные. Камера все время была примерно в футе расстояния от их сальных губ и прыгающих кадыков. А потом отец поднял на стол и собаку и кота, чтобы они тоже могли принять участие в этой оргии.

Через некоторое время актеры наелись досыта. Они так обожрались, что глаза у них полезли на лоб. Они еле двигались. Они сказали, что теперь они, наверно, с неделю ничего не смогут проглотить. Они медленно убирали со стола. Переваливаясь, они прошли на кухню и там выкинули фунтов тридцать недоеденной пищи в мусорный ящик.

Публика сходила с ума.

Когда Дон с приятелями вышли из кино, к ним стали приставать гуманоидные проститутки и предлагать им и апельсины, и яйца, и молоко, и масло, и орехи. Разумеется, никаких таких вкусностей у проституток и в помине не было.

Гуманоиды предупредили Дона, что если он пойдет к одной из них, она приготовит ему ужин из нефти и каменного угля и сдерет чудовищную плату.

И пока он будет есть, она ему будет нашептывать всякие сальности — про то, какая это сочная и свежая еда, хотя вся еда была липовая."

да, и картинка

Чьё? Ссылочку, плииииз.

А кликнуть по словам "Не Ваше" и попасть на Фантлаб?

Ваащета я уже девять лет эту мысль на всех литфорумах продвигаю. Так что, скорее всего, скоммуниздили именно у меня.
Впрочем, я не жадный, пусть.
ПыСы. В вашей ссылке некий Массаракш пишет: "Я вообще, солидарен с мнением, что "фантастика может быть любой кроме скучной". Т.е. это чье-то чужое мнение.
Ферштейн?

Ферштейн!
У нас в семинаре БНСа эта фраза ходила еще в середине 80-х. Но никто уже не помнит, кто первым ее произнес.
И не факт вообще, что она не пришла в семинар со стороны.

Когда фраза стала общепризнанной, авторство уже не докажешь

Ок, пусть так.

Вы хотите, чтобы я опять вспомнила, что по этому поводу сказал Эдгар По?

"Мнение большинство не верно, потому что большинство - идиоты".


80% кого? От всего 2 миллионов посетителей в день СИ? Или тех, кто пишет комменты? Или тех, кто ставит оценки?

Я добавлю - "любая книга".

Тот, кто сможет создать рецепт написания книги, которую не скучно будет читать ВСЕМ, запишет свои имя золотыми буквами на скрижалях истории человечества.
Есть понятие ЦА. И оно верное. Я не могу читать ЛР, фэнтези, боевики с морем кровищи. Я не понимаю, как можно в миллион первый раз читать о том, какой-то чувак поперся в Зону и нашел там синий, красный, фиолетовый, белый, всех цветов радуги артефакт. Понятие скучно очень относительно. Сегодняшняя беллетристика мне если не скучна, то просто не интересна. Она в основном написана людьми, у которых мало жизненного опыта и знаний. Которые по большей части подчерпнули свои знания из аниме, сериалов и игрушек.

ЗЫ Кстати, я сама так пишу. И мне страшно не хватает жизненного опыта, который был у писателей прошлого. Поэтому каждый раз думаю, все это бросить.

Сегодня Эксмо ответило по предложенным нами авторам в рамках проекта "Путевка в жизнь". Сидоров " Демоном" идет в печать. Аскерова пока брать не хотят - не знают, в какую серию тиснуть. Так что авторы-гении, если у вас в книге есть что почитать - издательство обязательно это напечатает. Если же шлак - пеняйте на кривую рожу, а не на зеркало. Ищут новых авторов, ждут, так что слова о гибели книгоиздания пока что слегка преувеличены.

А сами-то не хотите постоять? Стране пользу принести?

Во всем этом споре: нравится, не нравится. Забыли одну вещь.
Суждение любого писателя о другом - субъективизм ПИСАТЕЛЯ. Писатель - это суперчитатель. Крайне капризный и набитый комплексами самозначимости. Его мнение сильно отличается от обычной ЦА. Поэтому Саша может не понравится всем писателям, и понравится всем читателям. Тут нету рецептов.

Как вы? Уверен, и у станка от вас пользы нет. Одна болтовня.

ЗЫ. По Эксмо: новички лучше всего пойдут или в серию "Новые герои", или в "Военную фантастику". Так что если есть у кого-то что-то достойное - можете обращаться, посодействую. Если, конечно, это не бред про "ниндзев", "обскакивающих" ГГ. Дерзайте.

А вот здесь я полностью согласен с Графом. Не знаю, кто допустил слабину, может, БНС слишком доверился своим "птенцам"... но - результат налицо. Журнал загнулся. Жаль. У меня даже один выпуск, подписанный БНС, стоит на полке...

Странно, мне всегда казалось, что под обложкой - одни и те же имена. Одна, говоря короче, тусовка. Новых имен как-то не замечал. Может, номера не те попадались?

Так и знал, что сейчас кто-то это скажет. Я пытался читать, скажем. Не пошло. В молодости понравилось бы. Я мог тогда любую фантастику жевать. А сейчас. Вот я Лукьяненко могу читать. До сих пор! Не все правда. Но на ура идет. Это признак, что чем-то достает. Чаво-то именно мне нравящееся есть внутри текстов. А Перумова - нет. И Олди не смог. И Перумов и Олди - признанные мастера. Отношусь к ним со всем уважением. Уважаю их стилистическое мастерство. Без "базара".) Но! Как-то не могу. Вроде поставили дорогое шикарное блюдо перед тобой. А посолить забыли. Чего-то именно мне нужного не хватает.