Ничего подобного. Никакого шлака они не отбраковывают. Они выбирают самое популярное - оценивают посещаемость, оценки, комменты. Таким образом попал в печать Рус. Или Стейси Крамер. Все. О качестве никто не говорит. Слава богу, если среди популярного найдется автор, обладающий хоть каким-то лит.языком. Может и не найтись.

Я имел ввиду не просто хороших писателей. А авторов бестселлеров.
Все российские фантасты пишут для своей тусовки. Широким массам они неизвестны.Никакой бестселлер, т.е. книгу которую захотелось бы прочестть людям за пределами междусобойчика, написать они не в состоянии.

Я удивляюсь - местные фантасты много читают своих коллег. Интересно когда у них находится время писать свое?

Много читать, особенно свой жанр, тоже вредно - начинается непроизвольное подражательство. Вот Мартин вдохновился историческими романами Мориса Дрюона, поэтому получилось хорошо. А читал бы фэнтезятину одну - так и осталася бы рядовым штамповщиком.

Комендант Транссиба

На мой взгляд, дело в издателях. Они зарабатывают деньги. Потому ищут то, что можно продать. Идёт зомби - вперёд, зомби! Попаданцы - впперёд, попаданцы!!

И ещё, в каждом издательстве складывается группа по интересам. Они, сами порой этого не ощущая, считают себя провидцами и потому "знают" заранее, что будут читать, а что нет. Исходя из своего мнения, публикуют рукописи. И, конечно, не забывают знакомых.

И не важно содержание книги!!!! Главное - это заголовок и грамотно составленная аннотация. Всё!!! Для успеха, то есть продаж, больше ничего не надо.

всё это демотивирует. И потом, как можно оценивать?
Оно не готово - когда вы добежите до финала у вас герои поменяются и сюжет. Вычитку сделаете. И бета-ридинг - если есть кому вы доверяете.

Не стоит в онлайн сразу выкладывать - этим вы читателей отталкиваете. Сырое ведь



у вас слишком сильный самоконтроль и самокритичность. Этак вы любую идею, что вам пришла в голову, зарубите

Неохота повторяться. Потому просто почитайте старенькую статью на эту тему. http://samlib.ru/s/shepetnow_e_w/obizdatel...nyhpercah.shtml

Прочитал. Со всем согласен. Неформат - зло. Великий Хичкок к примеру детективы, про шпионов и ужасы для массовго зрителя снимал, а не артхаусный маразм для особо продвинутых.

И в литературе то же самое. Писатель должен писать для читателя, а не мнить из себя непризнанного глупыми современниками гения. Я уверен, что если кто-нибудь из российских писателей напишет гениальное или хотя бы талатливое произведение, оно обязательно станет бестселлером.

Нечего на зеркало, т.е. издателей кивать, коль у песателя рожа крива и писать он не умеет.

Херню вы говорите, молодой человек! У меня на Литмире всего 4 бумажные книги, остальное - ворованная электронка.
Четыре, Карл!
А не 32, как у Князева.
Не говоря уже о том, что я пишу не об ильфийках в бронелифчиках. Мягко говоря.
Тема несколько иная, и ЦА - тоже.
Впрочем, вам, кажется, такие понятия незнакомы.

ПыСы. Моя книга Бронелетчики. Кровь на снегу - 8,7 тыщ за четыре месяца (с 13 мая 2015). Вот и считайте.

Это в которой Гиммлер состоял в тайной гомосексуальной связи с Берией и Ворошиловым?
Охотно верю. Народу это обязательно должно понравиться.
Высокодуховненько и патриотичненько.

Заинтересовался. Решил найти что-то сравнимое по срокам. "Маг с изъяном" с 4 апреля 20.3 тысячи просмотров. "Имперский колдун" с 11 июля 11.5 тысяч. "Инь-Ян" с 21 августа 8.5 тысячи. Кстати, ни одной ильфийки в бронелифчиках там нет.
Вам не кажется, что это порочный метод - ориентироваться на какую-то ЦА? Я лично вообще не задумываюсь на какую ЦА пишу. Просто стараюсь чтобы было интересно. Всем. Мужчинам, женщинам, подросткам и их бабушкам. Экспериментирую в трендах. Вы вот рискнули бы написать попаданца в женское тело? В нашей стране? )))) У нас очень не любят две категории - ментов и трансвеститов. В Инь-Яне и то, и другое. И что? Продается! ))))))
Может дело все-таки не в ЦА, не в бронелифчиках, не в аннотациях и картинках? Нет?

Еще один чудак на букву м...

Нельзя писать "для всех", это глупость. Тот, кто читает про ильфиек в бронелфчиках, не будет читать про попаданцев в ВОВ. И наоборот.
У женской аудитории - вообще другие вкусы и пристрастия.
Я пишу для 2-3 тыщ чел, кому интересна тема АИ-ВОВ. Остальные - ваши клиенты (или, соответственно, АлексаЧ., Милослава К. и др.).

По теме дискуссии:
Сергей Лукьяненко. Как написать интересную книгу? Интервью
Оказывается, в интересной книге не только главгерой должен развиваться, но и должна присутствовать некая Загадка. Вот этого я не знал.

А хорошее интервью.

ничего особенного, но в целом мужик полезные вещи говорит

Да ну. Тоже мне открытие. Я тут об этом раз десять упомянал.
Любой пишуший человек пытается впихнуть загадку, если может. Это поднимает градус напряжения в любой книге. Не только в детективе.

Значит, я Вашу мысль не заметил.

Другими словами: кому Бронелётчик, а кому Бронелифчик !

Аннотация моей последней книги. Начал где-то пол-года назад.


Подсознательно это делает каждый пишуший. И вы, вряд ли, исключение. Просто услышали от Лукьяненко сформулированную мысль.
У меня есть правила как нужно писать(типа золотые правила прозаика), которые я придумал для себя еще в 1994 году. Там есть придуманный мной пункт про это. Вставлять в книгу загадку.
И то, я не думаю, что это оригинальная мысль от меня. Кто-то и сто лет назад наверняка ее высказывал. Слишком она очевидна для писателя при анализе.

Интрига у меня вроде есть, мелкие недосказанности и тайны - есть, а вот насчёт глобальной Загадки - по-моему, её-то как раз и нету. Просто у каждого из ГГ (их несколько) есть своя Мечта или Цель, и они к ней идут, не считаясь с потерями. Загадка, претендующая на глобальность, возникает лишь в самом конце.

Кому арбуз, а кому - свиной хрящик.

*** Какие сложности - ориентация на ЦА, бронелифчики...
Всегда пишу то, чего просит в данный момент моя душа) Все прочие факторы - пофигу)

Да вы что?! Как можно не учитывать желания ЦА? Какая-такая душа? Нет у писателя никакой души! Для себя пишут одни дилетанты, графоманы и дураки, они не любят читателя, настоящий профи пишет для читателя, вылизывая ему все потаенные местечки...
Щепетнов только что такую статью в соседней теме об этом наваял.

О Господи, Прусаков, да вы умнеете на глазах! Еще немного, и вы напишете космооперу со скотомутантами и бронелифчиками, и купите себе на гонорар мерседес! Одумайтесь! Пишите про студентов-утопленников, и не парьтесь, внатури, типа! (это я вам потрафить, принизился ))))))

*** Да? Не читала) Щас гляну)
Пейсателю можно, он же профи)
А я просто развлекающаяся женщина, со своими разбалованными тараканами в голове) Кто мне указ?)
Мне лично фиолетово, как меня назовут - писательницей или графоманкой.
Хочу писать про вампиров - значит буду про вампиров.
Хочу про тамплиеров - буду про тамплиеров.
Хочу про тамплиеров с вампирами - буду про них.
И плевать мне на тренды, серии и прочую чепуху)

А вомперы-тамплиеры - слабо? Пьют кровь у кающихся благородных дам, а потом насилуют их на белом плаще с красным крестом...ммм...какой пассаж! ))))))))

*** Не слабо)
Но изнасилование я заменю красивой эротикой) Это в моем стиле)
Брутальный секс пусть описывают авторы-мужчины. Кста, читала я секс сцены в Вашем исполнении...
Не слушайте критиков. Возбуждать Вы умеете. Поэтому и читают, поэтому и покупают.
Не вижу в этом ничего плохого или постыдного. Секс - часть нашей жизни.
Кто не понимает этого - дурак.
Кто открещивается от этого - ханжа.
А чтобы писать о сексе честно, нужно и смелость иметь, и талант)

Покаюсь - давно отошел от темы секса в своих книгах. Но намерен исправиться. Вплоть до того, чтобы написать скандальный, полупорнографический роман! Чтобы визжали, плевались, и покупали, покупали, покупали...

Не понимаю я самлиба как индикатор будущих продаж у издательств.
Люди, покупающие книгу по 7-10 долларов в магазах, не ходят на самлиб, это совершенно отдельный тусняк.
Поэтому и продать ничего не могут, все на складах, хотя к отопительному сезону в самый раз. )
Все ЛитРПГ на самлибе собрались, к примеру, или эльфийцы с академиями, издательства гонят этот шлак по 5-6000 экз, а кому? Все кто хотел этих тем, уже прочитали это на самлибе.

И правильно не понимаете. Как-то общался я с генредактором издательства, так он мне прямо сказал: "Берешься читать тех, кто в топе самлиба, и...это невозможно читать!" Я тоже думаю - или накручивают, или же контингент тех, кто покупает, и тех, кто читает на халяву резко отличается.
ЗЫ Какие 5-6 тысяч? Вы отстали от жизни! 3-4 тыс, вот последние реалии! Пять - это уже уровень востребованных писателей! ))))) Поглядите планы Альфы - за голову хватаешься!

понимаете, Рыжая, Пейсатель и АлексЧ.
Фишка в том что вы действительно пишете что Вам нравится, и при этом СЛУЧАЙНО попадаете в струю.
В том плане, что ваши вкусы и требования изд-в совпадают.
заметьте, не ЧИТАТЕЛЕЙ, а издательств.
Иными словами, вы бессознательно находитесь в тренде.
И это и плюс и минус: если писать слишком легко, не напрягаясь - нет стимула расти.
Нет стимула расти как писатель.
Но есть и другие люди что пишут не хуже, а может и лучше, и возможно ИМЕЛИ бы свою аудиторию... если бы их публиковали.
А не публикуют, ибо не тренд.
Конечно, им обидно, что кто-то, не напрягаясь, получает то, что ты не можешь получить, даже очень сильно стараясь.
И невольно возникает раздражение на издателей.

Конечно отличается, и есть разные маркетинговые инструменты, которые позволяют отслеживать настоящие тренды, а не следовать тупо за толпой любителей каких-то редких извращений с вывертами.

Вы удивительно наивны. С чего взяли, что мы попадаем в струю СЛУЧАЙНО? А может у нас есть разработанный механизм того, КАК надо попадать в струю? Открою еще тайну - у издательства нет вкуса. Никакого. Более того, они не суют в рот ничего, и не пробуют на вкус. Просто они знают что будет, и что не будет покупаться. Вот и все. А пробуют книги рецензенты. Большинство из текстов ни ген.редактор, ни директор вообще не читают. Принципиально.

Моцарт и Сальери. Один - талантлив и пишет легко, другой - вымучивает по ноте. Отсюда - и зависть. В том числе и у вас.

Дернем Графа за усы. Саша, ты за правый.
Каждому свое время. Саша пишет очень хорошо, у него есть стиль. Когда он бросит фентези и займется интеллектуальной прозой, у него все получится. И у меня тоже.

Не скажите, как раз неформат - величайшее благо, вот только есть одна большая проблема, чтобы писать неформат - надо быть гением, абсолютным. Вот скажем Чак Паланик - абсолютный неформат, но как пишет, как пишет!!!! И тиражи, любому нашему писателю только мечтать!

С этим согласен. А вот Паланик - скучен. Не могу его читать. Ей-богу, Толстой живее пишет.

Мистер Фёрст! Позвольте я убью мистера Секонда? Он оскорбил великое искусство быдлофэнтези!(с)
Жаль тему закрыли. Опять меня ждет хладный копченый лосось, вернее скучный вечер.

Да, мне тоже жаль. Попкорна много осталось. ))) Сто пудов, кто-то модератору пожаловался, вот он и закрыл тему, благо предлог есть...

Я с этим форумом пишу все меньше и меньше. Это однозначно зло, для пишушего человека. Если его совсем закроют - я наверное новый роман выдам. )
Какое-то нереально крутое быдлофэнтези.

Ну, ладно, Пейсатель примитивен, но вы-то, Граф, будьте умнее. Или для вас тоже любая критика и собственное мнение - это зависть?

Вот это точно. Иногда, и правда, хочется, чтобы забанили на годик - я бы точно использовал это время с пользой.

Теперь вы понимаете, Монк? Почему Щепетнов отвечает вырезками старых статьей.
Работоспособный гад. )
Мне бы так. Хотя, кал, я наверное тоже могу быстрее выдавать.

а это поклёп собрата Пушкина. Хороший поэт, но оболгал человека почем зря.

*** Ой, ё-моё, я уже за голову хватаюсь, честное слово)
Вся фишка в том, что я здесь уже раз сто озвучивала, что должно быть в романе, чтобы роман попал в тренд и был издан)
Но меня никто не слышит, с удивительным постоянством не слышит...
И не моя вина в том, что лично мне оч нравится использовать в своих романах именно то, что я озвучиваю)
Ну, озвучьте еще раз Вы, спецом для Саши. Может, от Вас он это услышит)
Ибо в Ваших романах это все есть)

А поточнее? Читать тут не перечитать


Пишите, BurnedHeart! Кого-кого, а вот Вас с удовольствием почитаю

У меня творческий кризис, Светлана. ) И отвлекают все время.

Ну да, ну да, всегда найдутся виноватые))

Бросьте! Нет никакого мифического тренда. Есть мнение издателя: чаво удасться(по его опытному, да, мнению) чаво не пойдет бойко. Ваше мнение опровергает сам Щепетнов.
ЭКСМО решило что Щепетнов не пойдет и не удосужилось даже ответить. АСТ решило что пойдет. Кто прав? Никто. На его месте мог быть Сидоров, Петров, ... с СИ с интересным текстом.
Факт издания - это подарок издательского авторитета бумажной книги начинающему писателю. Он тут главный фактор.
Дам такую аналогию.
Это как большая автобусная остановка. На ней куча народа. У всех примерно одинаковый уровень творчества. Плюс, минус десять-двадцать процентов. Стоят несколько автобусов. На автобусах надписи: ЭКСМО, АСТ, КРЫЛОВ... и т.д.
Места в автобусе ограничены. Высовывается водитель какого-то из автобуса и говорит: эй, ты! Да-да, ты! В желтой шпляпе. Вали сюда. Мы тебя берем.
Человек садится в автобус и тут у него(не у всех и не всегда) начинается звездная болезнь в тяжелой форме. Он начинает убеждать себя, что его взяли - потому что он среди этой толпы был особенный. ТРЕНД! ПОПАЛ В СТРУЮ! (ну и прочую психоделическую хрень) Якобы его издали потому что он среди этой толпы как-то выделился. Совершенно игнорируя факт, что из тысяч других он - ничем не отличается. Любой получив +99 от издательства сделает ровно тоже самое. Человека за которого поручается издательство пока еще воспринимают по другому. У него даже тексты могут быть хуже, чем у большниства на остановке все равно авторитет издательства сработает. Просто места в автобусе ограничены. По природе этой лотореи - ограничены! Не может издательство издать всех. Просто не может по факту.
Все остальное - это самообман людей.

Хм... Судя по Вашему вопросу, Вам, как модератору, жалоб на тему Монка "Быдло-фентези" не поступало? Понятно... Тогда я делаю вывод, что безосновательное закрытие темы - это личная инициатива модератора Аптекаря. Не было там ничего такого сверх, чтобы закрывать довольно интересную полемику. Да, там есть завуалированные переходы на личности, но все в пределах. Сам посыл Монка в первом посте заслуживает внимания, хоть и, наверное, задевает некоторых писателей. )))

Пейсателей, пейсателей.

Страсти-то какие

Некоторые упорно не желают (или не хотят) графоманить интересные креативы. Интересные, в смысле легко читаемые, с сюжетом, приключениями, мочиловом и все такое.
Ну конечно, то что УГ не читают, виноваты все вокруг, только не гений, которого все обидеть норовят