Литературный форум Фантасты.RU > О чём писать?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: О чём писать?
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Дискуссионный клуб
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Ну типа Я
Может Казанцев? huh.gif
Odyssey Ektos
Цитата(Ну типа Я @ 24.8.2014, 18:42) *
Может Казанцев? huh.gif

Вряд ли. У Казанцева советские люди строили мосты между континентами и вообще старались улучшить жизнь людям, а не строить дурацкие щиты в космосе, чтобы затмить солнце над Америкой.
Ра солнценосный
Председатель Вронский потер высокий лоб и откинулся в кресле. Сегодня в Кремле собрались коммунисты всего мира, съехались делегации дружественных партий со всех уголков планеты. На повестке дня стоял главный вопрос: как поступить с буржуазными странами, охваченными паникой. Правительства их капитулировали, но военные отказались подчиниться, предпочитаю погибнуть в бою. Атомный удар по СССР невозможен: ведь тогда система управления солнечным щитом будет нарушена, потому боеспособные силы НАТО сосредоточились для вторжения на границе тени.
Слово взял секретарь компартии Чехии Ежи Пишта:
- Товарищи! Сегодня мы находимся в одном шаге от долгожданной победы! На самом пике противостояния с империалистическим агрессором проявляются настоящие качества коммуниста. Находясь на передовой непримиримой классовой борьбы, мы, тем не менее, сохраняем высокие принципы гуманизма. Предлагаем не наносить термоядерных ударов по области Верхняя Силезия, чтобы сохранить жизни наших братьев, поднявших восстание по наущению западных наймитов. Они заслуживают наказания, но не смерти!
Сочинитель
Цитата(Ну типа Я @ 24.8.2014, 22:42) *
Может Казанцев?

Да... Точно... Позор на мою седеющую голову.
Ра солнценосный
Надо будет порезвиться, наваять про солнечный щит в таком духе. Проект "Звезда" про победу социалистического кукиша над буржуазным фак-фингером. У кого при обыске находят кока-колу - расстрел на месте. Душевненько. Вполне потянет на двухтомник: сначала солнечный щит, а потом солнечная лупа - выжигать врагов пучком света. Щит и лупа. Берегись, Гваделупа! Ох, шит, по накалу патриотизма потянет на медаль, если еще вывести фигуру президента Дорогина, который сам лично обезвреживает врага в Кремле, сбивает подсечкой на пол и заламывает хитрым приемом руку. Ибо не лыком щит!
Odyssey Ektos
Цитата(Ра солнценосный @ 25.8.2014, 2:32) *
Надо будет порезвиться,
вывести фигуру президента Дорогина, который сам лично обезвреживает врага в Кремле, сбивает подсечкой на пол и заламывает хитрым приемом руку. Ибо не лыком щит!

Мелко и грязно. Очередная банановая шкурка.
AlexCh
Цитата(Odyssey Ektos @ 24.8.2014, 18:58) *
Вряд ли. У Казанцева советские люди строили мосты между континентами и вообще старались улучшить жизнь людям, а не строить дурацкие щиты в космосе, чтобы затмить солнце над Америкой.

Именно поэтому его креативы никому не интересны, а книги товарища Гамильтона с космическими войнами и могучими попаданцами-ногебаторами покупались по всему миру. Это к вопросу о чем писать laugh.gif
Ра солнценосный
Завистники, черви!
Odyssey Ektos
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 12:07) *
Именно поэтому его креативы никому не интересны, а книги товарища Гамильтона с космическими войнами и могучими попаданцами-ногебаторами покупались по всему миру. Это к вопросу о чем писать laugh.gif

Казанцев - недостижимая величина в советской научной фантастике. И не только советской. Мировая величина. Стругацкие и их ученики постарались задвинуть Казанцева в тень, продвигая так называемую "социальную" фантастику. В результате мы сейчас имеем то, что имеем - всяческих нагибаторов и прочую фэнтезийную дрянь.
AlexCh
Не-не. Это фантастика своего времени. Как Мартынов, Стругаццкие и Беляев - тогда их читали только потому, что выбора другого не было. Когда до книжных прилавков добрались буржуйские шедевры, народ быстро просек, что наши короли - голые, и креативы их попахивают фуфлом.
Сейчас нормальному человеку не придет в голову покупать "калину" вместо "тоеты" или электромясорубку "Хозяюшка-20" вместо "Боша". Наша культура, точно так же как и техника, всегда была копированием западной.





Odyssey Ektos
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 13:41) *
Сейчас нормальному человеку не придет в голову покупать "калину" вместо "тоеты" или электромясорубку "Хозяюшка-20" вместо "Боша". Наша культура, точно так же как и техника, всегда была копированием западной.

У нас на даче старенький советский холодильник до сих пор пашет, а дома уже три импортных поменяли - сломались. Это я вам о копировании и качестве техники. В литературе положение не лучше, о чём и свидетельствует та макулатура в магазинах, которую мало кто хочет покупать.
AlexCh
Ну вам же пришло в голову притащить старый совецкий холодильник себе домой. Время каменных топоров ушло - прогресс рулит!
По литературе как раз наоборот - достаточно посмотреть на топы продаж книжных магазинов. Уверяю, Стругацких и Казанцева там не будет. Народ голосует рублем за попаданцев и эльфятину. biggrin.gif
Odyssey Ektos
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 13:56) *
Как раз наоборот - достаточно посмотреть на топы продаж книжных магазинов. Уверяю, Стругацких и Казанцева там не будет. Народ голосует рублем за попаданцев и эльфятину. biggrin.gif

Это потому, что, как вы сами сказали: "у народа нет выбора".
AlexCh
Как раз сейчас выбор огромен. Это тогда кроме стругацких и беляева ничего на полках не было. А сейчас полно всего - на любой вкус и кошелек, ага.
Денис Овчаров
Цитата(Odyssey Ektos @ 25.8.2014, 13:59) *
Это потому, что, как вы сами сказали: "у народа нет выбора".

Это потому, что настоящая литература - она всегда убыточна )))
AlexCh
Ага, только кто определит какая литература настоящая, а какая нет? Вот с воздушными шариками все ясно - настоящие радуют, а ненастоящие - нет. Я вот вижу только один критерий - насколько хорошо ее читают.
Но конечно найдутся и те, кто свое неумение писать интересно выдают за -настоящую литературу-. Какая же она настоящая, если ее никто читать не хочет, кроме аффтора? biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Проверяется элементарно - вспомнят ли автора и его текст лет эдак через тридцать-пятьдесят после первого издания. wink.gif Стругацких-то помнят и даже фильмы снимают по ним какие-никакие, а вот о нагибаторах ваших забывают через неделю. wink.gif
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 15:41) *
Как Мартынов, Стругаццкие и Беляев - тогда их читали только потому, что выбора другого не было. Когда до книжных прилавков добрались буржуйские шедевры, народ быстро просек, что наши короли - голые, и креативы их попахивают фуфлом.

То есть это Стругацкие виноваты, что сейчас все полки лютым одинаковым барахлом завалены? laugh.gif Афигеть.
Денис Овчаров
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 15:00) *
Ага, только кто определит какая литература настоящая, а какая нет? biggrin.gif

Лично для меня тут просто. Это такая литература, которая меняет человека, его систему ценностей и т.д. и т.п. Оказывает глубинное психологическое воздействие. После ее прочтения смотришь на мир, пусть чуть-чуть, но немного по другому.
AlexCh
Цитата
вспомнят ли автора и его текст лет эдак через тридцать-пятьдесят после первого издания

Нафига? Донес свою мысль до читаталей, заработал денежку - подвинься, дай дорогу молодым! Дерьмо мамонтов интересно только археологам - сегодняшние подростки не будут читать креативу пятидесятилетней давности про постройку коммунизма на марсе. Это блин эволюция - вечное обновление и улучшение. Если сегодняшний попаданец на одной странице замочил десять скотомутантов и уложил одну ильфийскую прынцессу, то завтрашний должен хорошо постараться, чтобы превзойти эти достижения biggrin.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 17:24) *
Нафига?

Да так, для красоты и ума. wink.gif
Денис Овчаров
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 15:24) *
Нафига? Донес свою мысль до читаталей, заработал денежку - подвинься, дай дорогу молодым!

Прям как с жвачкой в дет. саду: пожевал сам - дай и другим пожевать. А потом желтуха, карантин )))
BurnedHeart
Цитата(AlexCh @ 25.8.2014, 16:24) *
Нафига? Донес свою мысль до читаталей,

Алекс не издевайтесь над собеседниками. Какая еще мысль?
Сами же говорили, что развлекуха и ногибаторы у вас с плазменными топорами. А теперь оказывается у вас там и мысли есть. Расскажите. О чем таком вечном и интересном у вас там сказано.
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.8.2014, 16:12) *
Проверяется элементарно - вспомнят ли автора и его текст лет эдак через тридцать-пятьдесят после первого издания.

Смело сокращаем срок до трех дней. biggrin.gif
Я лично банально не могу найти место на котором остановился читать - большинство произведений можно открывать на произвольной странице и читать дальше - ничего не потеряешь.
Сюжет не просто линейный - просто отсутствующий. На всю книгу один сюжетный поворот - как в главе.
Monk
Цитата(al1618 @ 25.8.2014, 21:52) *
На всю книгу один сюжетный поворот - как в главе.

Соответствует количеству мозговых извилин у тех, кто это читает. smile.gif
AlexCh
Не-не, линейный сюжет - это круто! Меня лично бесят книги, где повествование перескакивает, и изложение ведется от лица трех разных героев, которые встретятся только к финалу. Это реально тупо = читатель хочет болеть за одного попаданца!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(AlexCh @ 26.8.2014, 2:12) *
Меня лично бесят книги, где повествование перескакивает, и изложение ведется от лица трех разных героев, которые встретятся только к финалу. Это реально тупо = читатель хочет болеть за одного попаданца!

А Милослав вот пользуется, и ничего - точно так же хавают. wink.gif Только у него не к финалу, а тупо одно событие со стапицот точек зрения, так для объема удобнее. wink.gif
AlexCh
Цитата
одно событие со стапицот точек зрения

вот это тоже бесит. Понятно, что объем авторы раздувают по-своему. Некоторые любят многостраничные описания, другие - диалоги ниочем, третьи - бредовые флэшбэки... а особо хитрые вставляют копипасту из википедии. Особенно это любят делать альтернативщики про попаданцев к сталину.
Не-не, только хардкор - только безжалостный геноцыд скотомутантов! Ведь неполноценные должны страдать! biggrin.gif
Ра солнценосный
Цитата(AlexCh @ 26.8.2014, 2:20) *
Не-не, только хардкор - только безжалостный геноцыд скотомутантов! Ведь неполноценные должны страдать!

Аллилуйя! Прям рука тянется зиговать размашисто: Во имя Земли! Слава ей!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(AlexCh @ 26.8.2014, 3:20) *
Не-не, только хардкор - только безжалостный геноцыд скотомутантов!

У Князева тиражи не меньше. Быть может, ну хотя бы в этом плане не все так однозначно, а? wink.gif
Odyssey Ektos
Цитата(Денис Овчаров @ 25.8.2014, 14:30) *
Это потому, что настоящая литература - она всегда убыточна )))

В данном случае речь не о настоящей литературе, которая, действительно, убыточная, а о развлекательной.
Valery1970
Цитата(Денис Овчаров @ 25.8.2014, 15:30) *
Это потому, что настоящая литература - она всегда убыточна )))

Прям так и всегда?
К примеру, «Братья Карамазовы» - настоящая литература. Так вот даже перевод этого романа продан коммерчески успешно.
Цитата
Сценарий сериала написан по переводу романа Федора Достоевского, который был выполнен Икуо Камэямой, ректором Токийского института иностранных языков, в 2006 году. Тогда перевод распродали рекордным для переводной классической литературы тиражом – 1 миллион экземпляров.

Ещё показательный пример, как успешно используется настоящая литература.
Цитата
Более 700 человек, среди которых космонавт Георгий Гречко, фигуристка Аделина Сотникова, актриса Ингеборга Дапкунайте и режиссер Валерий Тодоровский, прочтут знаменитый роман Льва Толстого "Анна Каренина".
В рамках акции "Каренина. Живое издание" впервые в мире более 700 человек из разных городов и стран в прямом эфире на Google+ и YouTube более чем за 30 часов прочтут знаменитый роман "Анна Каренина". Акция пройдет 3-4 октября. Куратором выступает Фекла Толстая, праправнучка великого писателя.
"Мы рады сообщить, что к проекту "Каренина. Живое издание" присоединились первые знаменитые участники: космонавт Георгий Гречко, актрисы Ингеборга Дапкунайте, Елизавета Боярская, Людмила Зайцева, Ольга Дыховичная, Любовь Толкалина, актер театра и кино Игорь Петренко", — говорится в сообщении пресс-службы Google.


Думаете, Гугл и другие организаторы рид-шоу делают это себе в убыток? laugh.gif
silverrat
Цитата(Valery1970 @ 29.8.2014, 14:00) *
Прям так и всегда?
К примеру, «Братья Карамазовы» - настоящая литература. Так вот даже перевод этого романа продан коммерчески успешно.

Достоевский - это брэнд. Если бы у Достоевского вдруг нашелся не известный роман, и никто бы не знал, что он написал, продать сейчас его было бы невозможно. Это касается любого писателя. Это касается всего - производства автомобилей, фильмов или музыки.
Раскрутить можно что угодно. Безусловно бывают сбои. Но в принципе методы маркетинга сейчас невероятно изощренные. Особенно хорошо идут дохлые герои. Скажем возьмем Майкла Джексона. Я специально сравнивала то, что было написано о нем до его смерти в Википедии и сейчас. Сейчас это замученный гений. А где-то в 2008-м году это был неудачник, погрязший в долгах и судах.
Денис Овчаров
Цитата
К примеру, «Братья Карамазовы» - настоящая литература. Так вот даже перевод этого романа продан коммерчески успешно.

Вы это лично Достоевскому скажите )))
Я имел ввиду, что убыточна прежде всего для автора без имени.
AlexCh
Угу, если бы федормихалыч жил сейчас, он бы написал пять романов про попаданца-ногебатора, а шестым - глубокомысленную тягомотину про тварей дрожащих. Авось кто-нибудь и купил бы такое из-за имени на обложке biggrin.gif
Сочинитель
Цитата(AlexCh @ 29.8.2014, 21:41) *
Угу, если бы федормихалыч жил сейчас, он бы написал пять романов про попаданца-ногебатора, а шестым - глубокомысленную тягомотину про тварей дрожащих. Авось кто-нибудь и купил бы такое из-за имени на обложке

Вы вообще о чём-нибудь другом в состоянии писать на форуме? Или этот толстый троллизм с незначительным видоизменением будет продолжаться до бесконечности?
Денис Овчаров
Цитата
Угу, если бы федормихалыч жил сейчас, он бы написал пять романов про попаданца-ногебатора, а шестым - глубокомысленную тягомотину про тварей дрожащих. Авось кто-нибудь и купил бы такое из-за имени на обложке

Надеюсь, вы выбрали именно такую стратегию )))
Ра солнценосный
Цитата(Сочинитель @ 29.8.2014, 19:46) *
Вы вообще о чём-нибудь другом в состоянии писать на форуме? Или этот толстый троллизм с незначительным видоизменением будет продолжаться до бесконечности?

Это борьба идей, АЧ подобен черепу Йорика, беседуя с которым, Гамлет познает призрачность бытия. Об эту покатую кость затачиваются ножи категорического императива, как завещал нам Иммануил Гедеонович: подвергай сомнению! Подвергай, сука, а то проиграешь! Он нужен нам, это оселок для правки бритвы чистого разума. Оккама одобрительно подмигивает из неведомых миров: "Так держать, сынки!"
Денис Овчаров
Жесть какая! )))
Сочинитель
*Чешет затылок*
Чё?
Ра солнценосный
Цитата(Сочинитель @ 29.8.2014, 22:47) *
*Чешет затылок*
Чё?

Инъ\янь компрене? Не бывает здорового коллектива без инакомыслящих, это стагнация. Тлен и увядание. Как Купчино\Бутово без шпаны или Крым без татар. Дисперсия реакций это важно.
Сочинитель
Сложно это как-то... sad.gif
Ра солнценосный
Цитата(Сочинитель @ 29.8.2014, 22:57) *
Сложно это как-то... sad.gif

Краткий курс социопсихологии: в любом коллективе кто-нибудь еврей. Так жизнь устроена.
Дина
Цитата(Ра солнценосный @ 29.8.2014, 21:00) *
Краткий курс социопсихологии: в любом коллективе кто-нибудь еврей. Так жизнь устроена.


laugh.gif
Денис Овчаров
Цитата
Он нужен нам, это оселок для правки бритвы чистого разума.

Че-то об эти оселки у меня только тупится все.
Monk
Цитата(Ра солнценосный @ 29.8.2014, 23:00) *
Краткий курс социопсихологии: в любом коллективе кто-нибудь еврей.

И этот еврей, как правило, очень хорошо устроился. laugh.gif
silverrat
Цитата(Monk @ 30.8.2014, 1:11) *
И этот еврей, как правило, очень хорошо устроился. laugh.gif

Теперь осталось выяснить, кто это. rolleyes.gif
Ра солнценосный
Цитата(silverrat @ 30.8.2014, 1:16) *
Теперь осталось выяснить, кто это. rolleyes.gif

Определенно не я! Стал бы сам себя выдавать...
silverrat
Цитата(Ра солнценосный @ 30.8.2014, 1:21) *
Определенно не я! Стал бы сам себя выдавать...

А я как раз на вас подумала. rolleyes.gif
Аптекарь
Фрост, наверное. cool.gif
silverrat
Цитата(Аптекарь @ 30.8.2014, 1:36) *
Фрост, наверное. cool.gif

Он самый умный? А я все-таки думаю, что Ра. rolleyes.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.