Литературный форум Фантасты.RU > Фантасты-предсказатели
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Фантасты-предсказатели
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Вирион
Цитата(Серый Манул @ 3.6.2015, 17:34) *
Вообще то каннибализм как явление характерно лишь при недостатке ресурсов.
К сожалению, он существует и просто из соображений прихоти. Есть такое понятие, махровый каннибализм. Приехали белые люди в Полинезию, или на Гавайи... Вокруг пляшут счастливые туземцы, дарят цветы, улыбаются. И они уже окрещены, немаловажно... В шутку спроси такого туземца: А не кушаешь ли ты людей? Он в ужасе отшатнется: Нет! Нельзя кушать человека. Мы пляшем и танцуем, мы всем рады... Много рыбы, фруктов. Сытые и довольные.

А у самого туземца в хижине живет какая-нибудь женщина, которая выращивает его же собственного ребенка... До поры. Придет время и папа его съест! Потому, что это вкусно. Не голод, а гастрономические пристрастия.
Такие факты были описаны в литературе.
Серый Манул
Это уже психически нездоровые особи практикуют. Знаете, в литературе можно писать, что угодно. Это не исторический документ. А то что вы описали не поверю. Чтобы мать дала ребенка на съедение.
Генрих
Цитата(Вирион @ 3.6.2015, 15:31) *
...
7) Честно, пытался сопоставить частоту прионовых от каннибализма с частотой их появления при обычном питании. Не нашел разницы.
8) Тем не менее, нельзя в общество пускать такие выводы. Соблазн велик, человек слаб. Вдруг начнут кушать друг-друга... Табу!

напоследок хочу вставить одну байку:
миссионер, желая пристыдить туземца, говорит ему:
- Как ты вообще можешь есть людей. Это противно и не вкусно!
- Ах, падре, не говорите так... Если бы вы только попробовали!

Человек отличается от животного наличием у него культуры. В основе культуры - комплекс табу. Снятие табу оскотинивает человека. Что сейчас и происходит в Европе и на Западе вообще. Особо "продвинутые" норги уже вводят понятие "инцестофобия". На гомосексуализм табу давно снято, да ладно бы табу, но ведь навязывают всем.
Табу на каннибализм тоже начинают снимать. Слышали про двух придурков, кажись с английского ТВ, которые зажарили и съели кусочек друг друга? Уж не помню какой.

Кое-кто считает, что человечество таким образом готовят к уничтожению. Моральные ограничения у тех, кто будет его "зачищать", будут сняты. А чего жалеть этих скотов?
Ia-Ia
...а еще можно урканизировать население - покрыть мораль и поведение урок романтикой, сделать легендарным... И рассказы о свинье, что взяли с собой в побег не будут вызывать отторжения.
Генрих
Запретная вообще тема, Ослик (Украина). Лично я-то не против. Рассказы о консервах... не свинье.
Али-Баба
Генрих
Ы-ы-ы-ы-ы... laugh.gif Кругооборот котов в природе...
Али-Баба
Цитата(Генрих @ 3.6.2015, 16:48) *
Кругооборот котов в природе

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Вирион @ 3.6.2015, 17:31) *
Нередко у коров (много шансов, что они не занимаются каннибализмом)

Не-а. Их кормят пищей, содержащей молотые кости крупного рогатого скота и всякое такое подобное. wink.gif
Цитата(Вирион @ 3.6.2015, 17:31) *
Прионы -недоразвитые вирусы.

Ну... У них даже генетической информации нет. Скорее уж, просто вещество с патогенным свойством.
Цитата(Вирион @ 3.6.2015, 17:31) *
Если мы возьмем за основу гвинейскую Куру, причина не в чистом каннибализме, а в том, что поедали мозг больного человека.

А от чего заболел тот? wink.gif И почему их там так много было?
Цитата(Вирион @ 3.6.2015, 17:31) *
Честно, пытался сопоставить частоту прионовых от каннибализма с частотой их появления при обычном питании. Не нашел разницы.

Насколько я знаю, корреляция с каннибализмом весьма существенная.
Серый Манул
Цитата(Генрих @ 3.6.2015, 16:48) *
Ы-ы-ы-ы-ы... laugh.gif Кругооборот котов в природе...



За такие картинки все будете при котоапокалипсисе лотки драить!
Ну типа Я
Короче, тут уже человечество окончательно добили. Ну типа чтоб не мучились. А те, кто случайно уцелел, сожрали друг друга.
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 3.6.2015, 18:19) *
Короче, тут уже человечество окончательно добили. Ну типа чтоб не мучились. А те, кто случайно уцелел, сожрали друг друга.

Напишите антиутопию на эту тему.
Ну типа Я
Цитата(Генрих @ 3.6.2015, 20:28) *
Напишите антиутопию на эту тему.

И утопий, и анти уже полно. А у нас исключительно реализм, позитивизм и капитализм. Гм... хотя капитализм тут вроде как и не причем... Ну не важно, мало ли измов!
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=7214
Генрих
Цитата(Ну типа Я @ 3.6.2015, 20:45) *
И утопий, и анти уже полно. А у нас исключительно реализм, позитивизм и капитализм. Гм... хотя капитализм тут вроде как и не причем... Ну не важно, мало ли измов!
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=7214

Насчет утопий полно, эт вы погорячились. Есть не очень убедительные зарисовки Ефремова и всё. А уж вопрос, как этого достичь, совсем игнорируется (Ефремовым).
Akai
Цитата(Вирион @ 2.6.2015, 23:31) *
Но остановлюсь на тезисе, что все равно будет откат к более древнему фенотипу, наиболее приспособленному.

Наиболее приспособленному к чему?

Цитата(Вирион @ 2.6.2015, 23:31) *
Соответственно и коррекция генотипа произойдет в сторону сближения с волком.

За счёт чего?

Цитата(Вирион @ 2.6.2015, 23:31) *
Я сторонник естественного зачатия с последующей коррекцией, при необходимости. И я не сторонник запланированного отбора людей по критериям.

Последующая коррекция — это разве не отбор?

Цитата(Вирион @ 2.6.2015, 23:31) *
Потому что, даже слабые, на первый взгляд, комбинации могут породить человека полезного и неординарного...

А могут и не породить. Вот вы понадеетесь, а человеку потом всю жизнь самому мучиться и других мучить. Хотите быть гуманистом, а окажетесь мизантропом.

Цитата(Вирион @ 2.6.2015, 23:31) *
Хилый, но умный, например. имеет право жить?

Человек — да, но бластоциста или там эмбрион — это ещё не человек.
Akai
Цитата(Генрих @ 2.6.2015, 23:35) *
Звучит не айс.

Щито поделать. Такой он есть, великий и могучий английский язык.

Цитата(Генрих @ 2.6.2015, 23:35) *
Не сочтите за назидательство, Акай, но так рвать чужое сообщение на куски - моветон.

Может быть. Но лучше так, чем в бан. Избыточное цитирование запрещено правилами форума.

Цитата(Ну типа Я @ 2.6.2015, 23:38) *
Человечество по любому вымрет.

И поэтому надо сидеть сложа руки?
Ну типа Я
Цитата(Akai @ 6.6.2015, 19:22) *
И поэтому надо сидеть сложа руки?

Это из контекста выдрано. Там речь о другом шла.
Akai
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
До конца существования СССР, очевидно.

Вы, похоже, не понимаете. Экономика послевоенного СССР — это одно, а экономика позднего СССР — это совсем другое. Там не просто не было «того жёсткого контроля» — экономика превратилась из плановой в смешанную.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Как минимум, был значительно больше развит частный (или околочастный) сектор.

Я спрашивал не о том, какой сектор экономики был развит лучше, а о том, что именно не планировалось.

И какой ещё частный сектор? В промышленности и торговле никакого частного (и околочастного) сектора практически не осталось уже примерно к началу сороковых годов, в сельском хозяйстве — к началу пятидесятых. Упомянутые вами артели — это не частники. У них всё было по-взрослому: общие средства производства и — сюрприз! — производственный план.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Недостаточно. Подборка сугубо декларативная, т. е. "там - капитал, а в СССР - народ".

Признаться, не думал, что вы поставите себя выше источников.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Партийные пертурбации при активном участии народа совершались, очевидно? Вообще, политику партии именно народ определял?

Разумеется. А как иначе-то? По-вашему, большевиков в партию с Марса присылали?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Неугодных политических деятелей подвергали разнообразным гонениям (вплоть до самых летальных) по прямому волеизъявлению народа?

Вас не затруднит назвать имена и фамилии этих политических деятелей?

Если кого-то и подвергали репрессиям, то в соответствии с Конституцией, Уголовным кодексом и другими законами Советского государства, которые принимал Верховный совет. Депутаты Верховного совета избирались путём прямых выборов. Так что формально да, репрессии проводились по волеизъявлению народа.

При всём этом я, конечно же, не отрицаю, что бывали и злоупотребления, и ошибки — но где их нет?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Сталин к власти путем всенародного голосования пришел?

Вот что нам сообщают википедики о должностях Сталина: наркомнац РСФСР, нарком госконтроля РСФСР (и позже Рабкрина), председатель СНК СССР, председатель ГКО, нарком обороны СССР, предсовмина, нарком ВС СССР. А, да, ещё генеральный секретарь ЦК ВКП (б). На самом деле их больше было, но для простоты примем так.

А теперь самое интересное: каким образом можно было попасть на вышеназванные должности.

ВЦИК избирался Всероссийским съездом советов рабочих, крестьянских, красноармейских и казачьих депутатов, в депутаты которого выбирали представителей Советов на местах, а местные Советы избирались, как нетрудно догадаться, населением. ВЦИК формировал СНК РСФСР, назначая руководителей наркоматов и председателя. ЦИК СССР формировался по такой же схеме, только у него были Всесоюзные съезды Советов, СНК СССР, Президиум ЦИКа СССР и т. д.

ГКО был образован коллективным решением ЦК ВКП (б), СНК СССР и Президиума ВС СССР.

Совмин СССР — это тот же СНК СССР только после 15 марта 1946 г.

ЦК ВКП (б) формировался Съездом партии и потом сам пленумом выбирал Политбюро, Оргбюро и Секретариат (включая генерального секретаря, эта должность существовала с 1922 по 1934 гг.).

Как видите, везде демократические выборы из двух и более кандидатов.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
По факту и США - полицейское государство, тяготеющее к тотальному контролю, и СССР, особенно сталинского периода. Фактов масса, когда за "неправильную" точку зрения можно было как минимум получить очень серьезные проблемы на работе.

Давайте сюда ваши факты, будем разбираться.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Я подразумевал более ранние "последующие годы".

А я — нет.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
А вы внимательно прочитали, на что я отвечал этим тезисом?

Это была попытка добавить в обсуждение толику юмора. Мы с вами тему способностей и генетики уже некогда обсуждали и вроде бы всё выяснили.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Уже сказал об этом.

Вообще-то там куча различных механизмов, а вы зациклились на одной генетике.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Расскажите это партеногенетическим позвоночным.

Так у нас вроде человек в контексте, а не партеногенетические позвоночные.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Но потенциально таки вероятнее выживание вида из одних женщин, чем из одних мужчин.

Почему?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 3.6.2015, 0:36) *
Да ну. Вид настолько распространен и генетически разнообразен

Может быть. Но генетический груз не может накапливаться бесконечно, популяция должна как-то очищаться.

Вообще, конечно, разные мнения есть на этот счёт.
Akai
Цитата(Ну типа Я @ 6.6.2015, 19:24) *
Это из контекста выдрано. Там речь о другом шла.

Извините, не понял. Об чём?
Серый Манул
Цитата(Akai @ 6.6.2015, 19:21) *
Человек — да, но бластоциста или там эмбрион — это ещё не человек.

Лицемерие, удобно так считать, чтобы себя оправдывать.
Akai
Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
А трамвайному хаму ничего не мешает нахамить.

Даже отсутствие трамвая.

Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
И где-нибудь вы видели таких коммунистов? В собственных мечтах?

Конечно, видел. И — вам это, судя по всему, не знакомо — в объективной реальности, данной нам в ощущениях.

Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
Может быть это были те самые коммунисты, которые отоваривались во времена советской власти в спецмагазинах, ездили на лучших курорты, за бугор, получали спецпайки и служебные дачи и автомашины?

Ваша проблема в том, что вы не в состоянии понять, где коммунизм, а где карго-культ. Но не расстраивайтесь. Таких, как вы, большинство.

Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
Я лично никогда не предлагала что-то отнять и поделить.

Да кому вы лично интересны? Речь идёт не о вас, а о таких, как вы.

Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
Это чисто людоедская большевистская идея.

Да что говорите.

Цитата(silverrat @ 3.6.2015, 9:45) *
Откройте Ленина и освежите в памяти, что он писал об этом.

Как раз то самое и писал.
Ну типа Я
Цитата(Akai @ 6.6.2015, 19:29) *
Извините, не понял. Об чём?

Об этом
>>Цитата(Ну типа Я @ 2.6.2015, 23:38) Человечество по любому вымрет.
>>И поэтому надо сидеть сложа руки?
Akai
Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 19:30) *
Лицемерие, удобно так считать, чтобы себя оправдывать.

С чего бы? Я разве когда-то притворялся добрым? Отнюдь. Своё намерение уничтожить человечество я ни от кого не скрываю.

Цитата(Ну типа Я @ 6.6.2015, 19:35) *
Об этом

Я спрашивал, что вы имели в виду. А что задело ваши чувства, и так знаю.
Ну типа Я
Цитата(Akai @ 6.6.2015, 19:43) *
Я спрашивал, что вы имели в виду. А что задело ваши чувства, и так знаю.

Да никак не задело. Просто моя фраза "Человечество по любому вымрет" там и ваша "значит ничего не надо делать" тут не сочетаются по смыслу.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.