Литературный форум Фантасты.RU > Литературный конкурс "Большой новогодний Ф-А-К!", или Креатив №17 "Быть или не быть"
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Литературный конкурс "Большой новогодний Ф-А-К!", или Креатив №17 "Быть или не быть"
Литературный форум Фантасты.RU > Объявления > Объявления и новости участников форума
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
ГрафоманЪ
Цитата(Anger Builder @ 9.1.2015, 8:36) *
...когда придёт человек со стандартным рассказом, где герои сопереживательные, а сама история страдательная (и даже может быть не вполне фантастика), и победит.

Мне, что ли, самому тогда принять участие... раз на Креативе такие рассказы высоко ценятся... tongue.gif
Вот прям такие и пишу... biggrin.gif
И если бы не народная креативная забава... то точно выиграл бы тогда... laugh.gif
silverrat
Цитата(Sims @ 9.1.2015, 8:53) *
Наука ещё не догадалась что это так видимо я так считаю кто это противоречие моё докажет? т.е. опровергнет? кто согласен ставьте класс))

Вы как-то не по-русски пишите. dry.gif Наука уже давно изложила фундаментальные законы, по которым существует не только жизнь на Земле, но и во всей Вселенной. Вся Вселенная подчиняется единым законам, и состоит из тех же самых химических элементов и элементарных частиц, что и предметы на Земле. Но безграмотные авторы фантастики, особенно фэнтези, все это игнорируют, потому что об этом ничего не знают и знать не хотят.

Цитата(Anger Builder @ 9.1.2015, 8:36) *
Ну раз не хватает, то попробую создать. А юмор на Креативе, знаю, не особо ценится - за юмористические рассказы даже голосуют отдельно от основного конкурса. Возможно, поэтому и не пишут. Зачем стараться, придумывать шутки (а юмор писать сложнее), когда придёт человек со стандартным рассказом, где герои сопереживательные, а сама история страдательная (и даже может быть не вполне фантастика), и победит. Но это так - мысли вслух... Спасибо за пояснения. smile.gif

Кто вам это сказал? Голосуют отдельно иногда. Но юмор ценится всегда. Просто не всякий автор, который считает, что пишет с юмором, умеет это делать. Юмор - вещь тонкая, и сложно балансировать на грани. Чаще всего авторы сваливаются в пошлость, в бородатые анекдоты. Или начинают хохмить. Но читателям зачастую это нравится.
Anger Builder
Цитата(ГрафоманЪ @ 9.1.2015, 9:28) *
Мне, что ли, самому тогда принять участие... раз на Креативе такие рассказы высоко ценятся... tongue.gif
Вот прям такие и пишу... biggrin.gif
И если бы не народная креативная забава... то точно выиграл бы тогда... laugh.gif

Читал я один ваш рассказ: ничего так, действительно, страдательно. biggrin.gif

А какая-такая народная креативная забава? Я что-то не в курсе. Правда, был только на шестнадцатом, не успел ознакомиться со всеми нюансами.

Цитата(silverrat @ 9.1.2015, 10:09) *
Вы как-то не по-русски пишите. dry.gif Наука уже давно изложила фундаментальные законы, по которым существует не только жизнь на Земле, но и во всей Вселенной. Вся Вселенная подчиняется единым законам, и состоит из тех же самых химических элементов и элементарных частиц, что и предметы на Земле. Но безграмотные авторы фантастики, особенно фэнтези, все это игнорируют, потому что об этом ничего не знают и знать не хотят.


Кто вам это сказал? Голосуют отдельно иногда. Но юмор ценится всегда. Просто не всякий автор, который считает, что пишет с юмором, умеет это делать. Юмор - вещь тонкая, и сложно балансировать на грани. Чаще всего авторы сваливаются в пошлость, в бородатые анекдоты. Или начинают хохмить. Но читателям зачастую это нравится.

Ценится всегда! laugh.gif Да как сказать… Вот, недавно, участвовал на конкурсе позитива и там победил рассказ абсолютно непозитивный, как мне кажется. Или, к примеру, мой рассказ в том же конкурсе пинали за отсутствие конфликта и за то, что юмор несмешной, хотя по итогу, всё оказалось, не так уж и плохо - рассказ занял пятое место. Юмор вещь субъективная. А юмор на конкурсе так вообще: «автор думает, что он смешно пишет, но ни фига не смешно», «автор – это несерьёзно», «петросянщина», «какая-то пошлость» и под. В общем, особой радости никто не выказывал, зато читатели млели от склок, рубилова и нагебалова. Звучит, конечно, неправдоподобно, но на самом деле у меня сложилось такое впечатление. huh.gif
Граф
Попытался поучаствовать, не удалось.
Сложилось стойкое ощущение, что форум Креатива, как и сам конкурс, прибежище МТА. Я в их компанию явно не вписываюсь.
Тафано
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 0:56) *
Попытался поучаствовать, не удалось.
Сложилось стойкое ощущение, что форум Креатива, как и сам конкурс, прибежище МТА. Я в их компанию явно не вписываюсь.

Почему не удалось? Не ваш ли там рассказ про Раскольникова?
Тафано
Цитата
Наука уже давно изложила фундаментальные законы, по которым существует не только жизнь на Земле, но и во всей Вселенной. Вся Вселенная подчиняется единым законам, и состоит из тех же самых химических элементов и элементарных частиц, что и предметы на Земле. Но безграмотные авторы фантастики, особенно фэнтези, все это игнорируют, потому что об этом ничего не знают и знать не хотят.

Оу! А можно озвучить "фундаментальные законы, по которым существует жизнь во всей Вселенной"?
Граф
Цитата(Тафано @ 10.1.2015, 1:33) *
Не ваш ли там рассказ про Раскольникова?

Он самый. Был.
Удалил в связи с непониманием со стороны местного админа - для него из всей фантастики существует лишь дизельпанк с паровыми машинами, а АИ и АЛ - полный бред. Мой раск в его любимый жанр не вписался...
Пичалька...
Впрочем, для компенсации, может быть, выложу его здесь - пусть народ читает. Не жалко.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 1:50) *
Удалил в связи с непониманием со стороны местного админа - для него из всей фантастики существует лишь дизельпанк с паровыми машинами, а АИ и АЛ - полный бред. Мой раск в его любимый жанр не вписался...

А на прошлом конкурсе преноминаторы сначала не пропустили рассказ самого Его Хомячества.
Представляете?! Ужас, мрак и потрясение основ!!!
Ну и что? Его Хомячество взял и прикрутил к рассказу другую концовку, чтобы рассказ преноминацию прошел.
В чем проблемы? Не пропустил преноминатор рассказ - можно подать апелляцию. Тогда все преноминаторы выскажутся по рассказу.
Ну если уж все преноминаторы выскажутся против... то тут скорее проблема не преноминаторах, а в рассказе... ну или в авторе...
Есть конкурсные правила. Есть преноминаторы, которые действуют в соответствии с этими правилами.
И смотреть на них свысока... не есть правильная позиция, чесслово...
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 11:21) *
В чем проблемы? Не пропустил преноминатор рассказ - можно подать апелляцию.

Смысл что-то кому-то доказывать? Если человек твердо уверен, что лучший жанр в фантастике - дизельпанк с паровыми машинами, а АИ и АЛ - полное гуано, то бесполезно что-либо говорить. Только себя не уважать. Пусть остается с такими же, как он, МТА. Уютный междусобойчик юных талантов. А я уж как-нибудь обойдусь...
Благо, есть и другие форумы, где проводятся нормальные конкурсы.
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 11:21) *
Есть преноминаторы

Я всегда задаю классический вопрос: "А судьи кто?" В данном случае, как оказалось, это самонадеянные, плохо разбирающиеся в современной фантастике МТАшники.
Не моя компания.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 12:23) *
Я всегда задаю классический вопрос: "А судьи кто?" В данном случае, как оказалось, это самонадеянные, плохо разбирающиеся в современной фантастике МТАшники.
Не моя компания.

А я задаю встречный вопрос... А автор кто?
Вот ведь только что с Вами была аналогичная история на "Нереальной новелле", ничего не путаю?
Вы бросаете туда рассказ, который совершенно не подходит по условиям. И получаете отказ от всех трех преноминаторов.
Очередная альтернативка, не имеющая ничего общего с темой конкурса.
Ну, конечно, и там сидят МТАшники, которые ни фига ни в чем не понимают.
Или, может быть, проблема не в преноминаторах? У короткой формы есть специфика... это не "альтернативный" листаж гнать километрами.
Ну и в тему конкурсов тоже нужно уметь попадать.
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 12:30) *
А я задаю встречный вопрос... А автор кто?

А вот сюда заглянуть - не судьба?
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1979
http://www.labirint.ru/authors/44190/
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%...%B4%D0%BE%D0%B2
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 12:30) *
Вот ведь только что с Вами была аналогичная история на "Нереальной новелле", ничего не путаю?
Вы бросаете туда рассказ, который совершенно не подходит по условиям. И получаете отказ от всех трех преноминаторов.
Очередная альтернативка, не имеющая ничего общего с темой конкурса.
Ну, конечно, и там сидят МТАшники, которые ни фига ни в чем не понимают.

Ну, вы не путайте х-р с пальцем! Нереальная новелла - это СИ, изначально ясно, что это такое. Поэтому я никаких претензий не имел и не имею.
А МТА с Креатива позиционируют себя чуть ли не как лучшие современные фантасты, но при этом понятия не имеют, что такое АИ и АЛ. Но упорно требовали от меня, чтобы я им ДОКАЗАЛ, что мой рассказ - фантастика. Зачем это мне? Что-то кому-то доказывать?
Я уже все доказал - своими книгами.
А объяснять школоте, что такое дважды два... Для этого есть Вики. Но они даже туда заглянуть ленятся...
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 12:54) *
Ну, вы не путайте кое-что с пальцем! Нереальная новелла - это СИ, изначально ясно, что это такое. Поэтому я никаких претензий и не имел и не имею.
А МТА с Креатива позиционируют себя чуть ли не как лучшие современные фантасты, но при этом понятия не имеют, что такое АИ и АЛ. И упорно требуют от меня, чтобы я им ДОКАЗАЛ, что мой рассказ - фантастика. Зачем это мне?
Объяснять школоте, что такое дважды два? Для этого есть Вики. Они даже туда заглянуть ленятся...

Вот и я про то... везде сидят одни тупицы, которые не фига ни в чем не понимают.
Именно поэтому Ваши прекрасные рассказы на всех конкурсах, если даже и проходят преноминацию, то играют абы как.
Крупная форма, тем более "альтернативка" - лично мне не интересна. В короткой форме - у Вас практически нет результатов, несколько опубликованных рассказов.
Ну и о чем тут разговаривать, действительно. Куда проще всем клеить ярлыки "школота", чем придти на конкурс и выиграть у этой школоты.
Или просто слабО?
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 13:02) *
В короткой форме - у Вас практически нет результатов, несколько опубликованных рассказов.

Вы правда такой или придуриватесь? Хотя бы узнали, с кем имеете дело.
Мои рассказы опубликованы:
1. Альманах "Сказатели" (Русский фантастический №1, АСТ-Астрель, СПб, 2014). Рассказ - "Я не хочу умирать". http://www.astrel-spb.ru/arkhiv-novostej/2...formirovan.html
2. Альманах фантастики «Звёздный кот». Рассказы и повести. – М., «Издательский дом Марины Сергеевой», 2015. – 192 с. Тираж: 1000 экз. ISBN 978-5-906-26310-0. Рассказы «Жарким июльским утром» и «Чудик».
3. Сборник фантастических рассказов «Медный век».
Екатеринбург, издательство «Надзор», 2014. – 416 с., тираж - 550 экз. М42. Рассказ – «Деление на ноль».

Публикации в журнале фантастики "Создатели миров"
1. "Создатели миров" №10, 2011 г. "Сказка о Чёрном Бароне".
http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2012-03-08-13
2. "Создатели миров" №12, 2011 г. "Сказки о Чудище".
Рубрика "В помощь читателю": роман "Пока "Гром" не грянул. На Берлин в 1941". http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2012-03-08-15
3. "Создатели миров" №9, 2013 г. Рубрика "В помощь читателю": "Хороший немец - мертвый немец". Чужая война".
http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2013-10-05-430
4. "Создатели миров" №1, 2014 г. Рассказ "Шашлык из ослятины".
http://www.creators-of-worlds.ru/load/36

Желаю вам и вашей школоте опубликовать хотя бы один раск в сборниках АСТ и Эксмо.
А потом поговорим.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 13:06) *
Вы правда такой или придуриватесь? Хотя бы узнали, с кем имеете дело.
Мои рассказы опубликованы:
1. Альманах "Сказатели" (Русский фантастический №1, АСТ-Астрель, СПб, 2014). Рассказ - "Я не хочу умирать". http://www.astrel-spb.ru/arkhiv-novostej/2...formirovan.html
2. Альманах фантастики «Звёздный кот». Рассказы и повести. – М., «Издательский дом Марины Сергеевой», 2015. – 192 с. Тираж: 1000 экз. ISBN 978-5-906-26310-0. Рассказы «Жарким июльским утром» и «Чудик».
3. Сборник фантастических рассказов «Медный век».
Екатеринбург, издательство «Надзор», 2014. – 416 с., тираж - 550 экз. М42. Рассказ – «Деление на ноль».

Публикации в журнале фантастики "Создатели миров"
1. "Создатели миров" №10, 2011 г. "Сказка о Чёрном Бароне".
http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2012-03-08-13
2. "Создатели миров" №12, 2011 г. "Сказки о Чудище".
Рубрика "В помощь читателю": роман "Пока "Гром" не грянул. На Берлин в 1941". http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2012-03-08-15
3. "Создатели миров" №9, 2013 г. Рубрика "В помощь читателю": "Хороший немец - мертвый немец". Чужая война".
http://www.creators-of-worlds.ru/blog/2013-10-05-430
4. "Создатели миров" №1, 2014 г. Рассказ "Шашлык из ослятины".
http://www.creators-of-worlds.ru/load/36

Желаю вам и вашей школоте опубликовать хотя бы один раск в сборниках АСТ и Эксмо.
А потом поговорим.

Видите ли, сударь. У меня опубликованных рассказов, в том числе, в сборниках Эксмо, в несколько раз больше, чем у Вас. И публикации я считаю только в приличных журналах и сборниках, а не в сетевых журналах. Побед и финалов на приличных конкурсах - тоже хватает.
Но при этом, если я участвую в конкурсе, я не дую щеки, не поплевываю сверху на орггов и преноминаторов, не строю из себя фиг знает кого, а играю по тем же правилам, что и все остальные. Не прошел мой рассказ, хорошо, сейчас доработаю.
Словом, сударь. Вы тут себя сейчас показали в полной красе. Выводы не делаю, каждый, кто прочтет - пусть сделает их сам для себя.
Звиняйте, если чо, Ваше Превосходительство... люди мы простые, незатейливые...
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 13:22) *
У меня опубликованных рассказов, в том числе, в сборниках Эксмо, в несколько раз больше, чем у Вас. И публикации я считаю только в приличных журналах и сборниках, а не в сетевых журналах. Побед и финалов на приличных конкурсах - тоже хватает.

Ссылочки, плиииз. Особенно на победы и финалы в "приличных" конкурсах (только не на СИ - умоляю!). Иначе это - бла-бла-бла.
И уж если сборник "Астрели-СПб" вы считаете недостойным... Ладно, промолчу.
И, кста, я уже писал: не считаю нужным кому-то что-то доказывать. Не понравился мне конкурс Креатива - ушел. Имею полное право. А вы играйте, флаг вам в руки.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 13:53) *
Ссылочки, плиииз. Особенно на победы и финалы в "приличных" конкурсах (только не на СИ - умоляю!). Иначе это - бла-бла-бла.
И уж если сборник "Астрели-СПб" вы считаете недостойным... Ладно, промолчу.
И, кста, я уже писал: не считаю нужным кому-то что-то доказывать. Не понравился мне конкурс Креатива - ушел. Имею полное право. А вы играйте, флаг вам в руки.

Бла-бла-бла... это Вы... если даже преноминацию ни на одном конкурсе пройти не можете...
Так что не Вы ушли... а Вы просто не прошли... всего лишь - преноминацию.
А после этого начинается песня: Креатив - тупицы, Нереальная Новелла - тупицы... везде тупицы засели и окопались.
Ну да, как тяжело настоящему таланту среди засилья школоты...
Ссылки - сами ищите, делать мне больше нефиг. Потому что, если я сейчас вывалю тут кучу ссылок - ну буду выглядеть как Вы примерно.
У кого длиннее... список, разумеется.
Словом, тут Ваш талант по достоинству не оценили... тупые бездари...
Граф
Так я и думал: ни одной ссылки, сплошное бла-бла-бла. Что и следовало ожидать.
Кста, мое последнее достижение на конкурсах - второе место на "Архивах Кубикуса", тема - "Чудесная должность", рассказ "Кладбищенский смотритель".
За что честно получил 400 руб. призовых. http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPI...3&CAT_ID=14
Пустячок, а приятно!
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 14:13) *
Так я и думал: ни одной ссылки, сплошное бла-бла-бла. Что и следовало ожидать.
Кста, мое последнее достижение на конкурсах - второе место на "Архивах Кубикуса", тема - "Чудесная должность". За что честно получил 400 руб. призовых.
http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPI...3&CAT_ID=14
Пустячок, а приятно!

Чем больше Вы тут пишите, тем смешнее и нелепее выглядите... Ну раз это Вам нравится... почему бы и нет.
Продолжайте в том же духе.
Насчет ссылок - Гугль и Яндекс в помощь. Нашарите, тогда приходите и поговорим.
Сочинитель
Коллеги, оно вам надо, упираться так? smile.gif
ГрафоманЪ
Цитата(Сочинитель @ 10.1.2015, 14:19) *
Коллеги, оно вам надо, упираться так? smile.gif

Человек пришел на конкурс. Ну вроде как в гости.
Не прошел преноминацию... и начал всех поливать...
Мне это не нравится. При этом я не являюсь оргом или преноминатором Креатива.
Вообще никакого отношения к Креатву не имею, кроме того, что раньше там активно участвовал...
Ну и сейчас иногда, особенно на блицах, приятно приколоться бывает.
Поэтому не отстаиваю честь мундира, тут у меня полное алиби.
Но поведение уважаемого сударя - крайне некрасивое.
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 14:24) *
Не прошел преноминацию...

Почему - я уже объяснил: местные орги упорно считают, что единственный достойный жанр в фантастике - дизельпанк с паровыми машинами. Вы тоже так считаете? Тогда вперед и с песней. Но мне с вами - не по пути.
И не надо бла-бла-бла- я никого там не поливал, всего лишь высказал несогласие с такой убогой и крайне ограниченной позицией. Ибо настоящая фантастика - гораздо шире и разнооборазнее, чем думает некоторая школота.
И литконкурс - это не гости, а соревнование. И если оно ведется недостойно, то мне там не место. Я всегда - за честную борьбу, а не за игру "для своих".
Сочинитель
Ну ладно, раз так. smile.gif
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 14:46) *
Почему - я уже объяснил: местные орги упорно считают, что единственный достойный жанр в фантастике - дизельпанк с паровыми машинами. Вы тоже так считаете? Тогда вперед и с песней. Но мне с вами - не по пути.
И не надо бла-бла-бла- я никого там не поливал, всего лишь высказал несогласие с такой убогой и крайне ограниченной позицией. Ибо настоящая фантастика - гораздо шире и разнооборазнее, чем думает некоторая школота.
И литконкурс - это не гости, а соревнование. И если оно ведется недостойно, то мне там не место. Я всегда - за честную борьбу, а не за игру "для своих".

Вам не надоело? Без очередного щелчка по носу - ну никак?
Итак, есть конкурс, есть орги, есть преноминаторы.
Преноминатор отклоняет рассказ - это его право.
Можно подать апелляцию и рассказ будет рассмотрен всеми преноминаторами.
Вместо этого Вы начинаете, по сути, поплевывать с высоты на преноминатора.
В откровенно высокомерной и вызывающей форме. За что получаете строгое предупреждение от орга, с формулировкой, если не путаю, за недостойное поведение.
Но могу все уточнить у оргов конкурса.
Это нормально?
Точно такая же ситуация только что с Вашим рассказом на "Нереальной новелле".
Потому что Вы кидаете на конкурсы то, что у Вас завалялось, а не то, что нужно по условиям конкурса. Типа, пипл и так схавает.
А пипл хавать отказывается... значит, нужно полить их своим презрением... Выражения вроде "школота" я считаю выходящими за рамки нормальной дискуссии.
Уже в который раз я выбираю для проведения совместных конкурсов именно Креатив, потому что считаю его лучшей конкурсной площадкой для проведения больших конкурсов.
Никаких официальных прав вмешиваться во внутриконкурсные вопросы у меня нет.
Но как координатор всего проекта Ф-А-К и представитель всех основных партнеров Креатива в этом проекте, я считаю действия преноминаторов и оргов Креатива в данном случае обоснованными. Без таких участников на конкурсе будет более спокойная и рабочая обстановка. И научитесь писать рассказы в тему конкурсов, а не обвинять всех в тупости.
И давайте закончим на этом дискуссию.

З.Ы. Что касается конкурса "для своих", то на последнем Креативе мой рассказ, в который специально приглашал соавтором просто настоящую волшебницу, даже во второй тур не вышел. Именно потому, что "свой". При этом в антологию "Русская фантастика 2015" того самого издательства Эксмо он вошел. Но устраивать скандал с битьем посуды и обвинять всех и вся в предвзятости, тупости и т.д. с т.п. - и в голову бы не пришло. Ну вот такие конкурсные загогулины бывают.
Граф
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 16:18) *
Преноминатор отклоняет рассказ - это его право.

Да, его право. Но тогда не надо делать конкурс открытым. Если человек не понимает (и не хочет понять!), что такое АИ и АЛ, то разговаривать с ним (как, впрочем, и с вами) трудно. Даже бесполезно.
Оргам надо было сразу объявить: участвуют лишь рассказы в жанре дизельпанк, написанные для школоты. И все было бы честно. Я бы тогда близко к такому конкурсу не подошел...
Кстати, ваш любимый орг ляпнул, что для него существует лишь собственный форум, а такие известные форумы, как ФАИ (куда я посоветовал ему заглянуть), ему не интересны... Ну что ж, как я и говорил - тесный междусобойчик для своих. Кваканье лягушек в мелком болоте.
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 16:18) *
Можно подать апелляцию и рассказ будет рассмотрен всеми преноминаторами.

Зачем, для чего? Объяснять школоте, что такое АИ и АЛ? Да они даже в Вику заглянуть ленятся. Пусть остаются в блаженном неведении.
Я быстро понял, что это за конкурс, удалил свой раск и ушел. Вам он нравится? Вперед, никто не мешает. Но не надо вешать людям лапшу на уши - это не литконкурс, а тихое убожество. Мое ИМХО, имею право.
Цитата(ГрафоманЪ @ 10.1.2015, 16:18) *
Точно такая же ситуация только что с Вашим рассказом на "Нереальной новелле".

Не врите! Я никаких претензий к оргам не предъявлял и предъявлять не собираюсь (СИ - оно и есть СИ), и мой раск до сих пор есть на конкурсе -http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=r/russkaja_t_2&AREA=1&ORDER=2,6 "Чучельник"
Хотя бы ознакомились, прежде чем очередное бла-бла-бла разводить.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 16:48) *
Да, его право. Но тогда не надо делать конкурс открытым. Если человек не понимает (и не хочет понять!), что такое АИ и АЛ, то разговаривать с ним (как, впрочем, и с вами) трудно. Даже бесполезно.
Оргам надо было сразу объявить: участвуют лишь рассказы в жанре дизельпанк, написанные для школоты. И все было бы чсно. Я бы тогда близко к такому конкурсу не подошел...
Кстати, ваш любимый орг ляпнул, что для него существует лишь собственный форум, а такие известные вещи, как ФАИ (куда я посоветовал ему заглянуть), совсем не интересуют... Ну что ж, как я и говорил - тесный междусобойчик для своих. Кваканье лягушек в маленьком болоте.

Зачем, для чего? Объяснять школоте, что такое АИ и АЛ? Да они даже в Вику заглянуть ленятся. Пусть остаются в блаженном неведении.
Я быстро понял, что это за конкурс, удалил свой раск и ушел. Вм он нравится? Вперед, вам никто не мешает. Но не надо вешать людям лапшу на уши - это не литконкурс, а тихое убожество. Мое ИМХО, имею право.

Не врите! Я никаких претензий к оргам не предъявлял и предъявлять не собираюсь (СИ - оно и есть СИ), и мой раск до сих пор есть на конкурсе -http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=r/russkaja_t_2&AREA=1&ORDER=2,6 "Чучельник"
Хотя бы ознакомились, прежде чем очередное бла-бла-бла разводить.

Продолжайте, Граф, продолжайте... все внимательно слушают Вас и восхищаются Вами... мои аплодисменты...
Школота, убожество, кваканье лягушек...
Какие еще эпитеты будут? Мы в восхищении, Граф, мы в восхищении...
Нет смысла что-то писать в Ваш адрес, Вы намного лучше сами показываете себя...
Граф
*пожимая плечами*
Вы хотели - вы получили.
*Drago*
Цитата(Граф @ 9.1.2015, 23:56) *
Попытался поучаствовать, не удалось.
Сложилось стойкое ощущение, что форум Креатива, как и сам конкурс, прибежище МТА. Я в их компанию явно не вписываюсь.


А у меня сложилось ощущение, что к нам пришёл именно МТАшник, который пытается протащить на конкурс рассказ, который не отвечает требованиям конкурса. На просьбу обосновать почему я ошибаюсь, автор стал поливать грязью организаторов. Мне кажется это не правильный подход. Особенно для человека, который сам имеет отношение к организации конкурсов и к модерированию. Но я вам не судья.
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 1:50) *
Он самый. Был.
Удалил в связи с непониманием со стороны местного админа - для него из всей фантастики существует лишь дизельпанк с паровыми машинами, а АИ и АЛ - полный бред. Мой раск в его любимый жанр не вписался...
Пичалька...
Впрочем, для компенсации, может быть, выложу его здесь - пусть народ читает. Не жалко.


Не переверайте. История была отличной. Вы пытались доказать, что альтернативная литература - это фантастика, я с вами не согласился. Вы перевели диалог на АИ, я сказал, что это не одно и тоже. Весомых подтверждений я от вас не услышал. Мои слова о дизельпанке были лишь примером, но вы не разобрались в смысле и продолжили свою тираду о том, насколько глупы огранизаторы. За что и были дисквалифицированы. Так что давайте не говорить, что конкурс плох лишь потомУ, что не приняли всего вашего величия и не смогли понять. Таких как вы у нас обычно пару сотен человек.Мы стараемся понять каждого и пойти навстречу, но когда участники откровенно хамят, мы принимаем соответствующие шаги. Здесь ничего личного. Всего лишь следование правилам.
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 12:21) *
Смысл что-то кому-то доказывать? Если человек твердо уверен, что лучший жанр в фантастике - дизельпанк с паровыми машинами, а АИ и АЛ - полное гуано, то бесполезно что-либо говорить. Только себя не уважать. Пусть остается с такими же, как он, МТА. Уютный междусобойчик юных талантов. А я уж как-нибудь обойдусь...
Благо, есть и другие форумы, где проводятся нормальные конкурсы.

Креатив давно таким не является. На нём всегда рады адекватным авторам, готовым к диалогу, а не ставящим ультиматумы организаторам. Я просил лишь предоставить ссылку на любую научную литературу, которая подтвердила бы факт того, что фаша позиция верна. Вы не соизвоили. Если вам лень сделать это, чтобы побороться за ваш рассказ, почему это должен делать я? Я уважаю своё время.

Цитата(Граф @ 10.1.2015, 12:23) *
Я всегда задаю классический вопрос: "А судьи кто?" В данном случае, как оказалось, это самонадеянные, плохо разбирающиеся в современной фантастике МТАшники.
Не моя компания.

И слава Богу, что мы не ваша компания. Нам конечно будет нехватать такого именитого автора, но всё же спокойствие на конкурсе лучше, чем извечные бучи. Или не согласны со мной? Не отвечайте. Как и сказал, я ценю своё время и привык отвечать посуществу, а не спорить с очередным борцом с системой. Опять же ничего личного, но по нашему вчерашнему диалогу я не увидил в вас ничего иного. Искренне надеюсь, что моё впечатление было стольже поверхностным, как и ваше обо мне. Удачи.
Граф
Цитата(*Drago* @ 10.1.2015, 16:57) *
Вы пытались доказать, что альтернативная литература - это фантастика, я с вами не согласился.

О чем говорить с человеком, который не знает, что такое АЛ? Вы даже такие общеизвестные вещи, как АИ, высокомерно отвергаете... Помните, я посоветовал вам заглянуть на ФАИ? Что вы мне ответили? Что всякая литература про попаданцев - полное гуано и что вас интересует только ваш собственный форум... Весьма ограниченная и убогая позиция.
Цитата(*Drago* @ 10.1.2015, 16:57) *
Я просил лишь предоставить ссылку на любую научную литературу, которая подтвердила бы факт того, что фаша позиция верна.

Какие научные статьи, о чем вы? Это новый жанр в фантастической литературе, своего рода разновидность фанфиков. Если вы о нем не знаете - это ваш минус. Я не обязан выступать в роли школьного учителя. Не владеете темой - незачем проводить конкурс фантастики.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 16:56) *
*пожимая плечами*
Вы хотели - вы получили.

Получили Вы... потому что сейчас перед всеми предстали во всей красе... Ну словом, все уже поняли, кто вы есть...
Но если Вам нравится - то продолжайте... это уже становится весело и смешно...
"Народ должен знать своих героев" (с)
*Drago*
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 17:07) *
Какие научные статьи, о чем вы? Это новый жанр в фантатстической литературе, своего рода разновидность фанфиков.

Забавно. А вчера вы утверждали, что АЛ не имеет отношения к фанфикам. И кто из нас ведёт себя как школьник? Впрочем, я не знаю, как сейчас ведут себя школьники. Я уже лет пять как занимаюсь исключительно со студентами вузов.
Новый жанр - это прекрасно, но желательно, чтобы он был признан не только отдельно взятым форумом. Извините, но я привык к общению с людими науки, и в нашей среде к аргументации подходят иначе.
В общем вы всё так же не настроены на диалог. Жаль. Ну да дело ваше. Удачи в творчестве. А я с вами прощаюсь.
Граф
Цитата(*Drago* @ 10.1.2015, 17:15) *
АЛ не имеет отношения к фанфикам

Еще раз подтверждаю: это не фанфик в обычном понимании, это, как мне представляется, нечто другое. Точного названия пока нет - не придумали.
В чем отличие?
Фанфик пишется в продолжение основного сюжета или развивает одну из боковых линий, у меня же идет кардинальное переосмысление основного конфликта и соврешенно новый взгляд на ГГ и его действия.
Это своего рода фантастическое допущение, что так МОГЛО бы быть - отсюда и схожесть с АИ (и ссылки на нее же). С известной долей условности это можно назвать фанфиком, но тогда вы должны признать, что отклонили мой рассказ совершено необоснованно, ибо фанфик - во многом разновидность фантастики.
Это первое.
Во-вторых, мой рассказ полностью соответствовал теме - "Быть или не быть?", ставился и решался именно этот вопрос. Но другими средствами и другим способом, чем в романе-оригинале ("ПиН").
Я не зря сослался в нашем споре на Акунина и его роман "Ф.М". Что это, по-вашему? Фанфик? Фантастика? Если да, то вы отклонили мой рассказ совершенно неправомерно.
Отсюда - и все непонимание. Вы не хотите признать, что фанлит - это весьма гибкий и условный жанр, нельзя все сводить к жестким рамкам.
Anger Builder
Альтернативная литература - что это? blink.gif Забил в гугл, посыпались какие-то сайты непонятные... Про фантастику там ни сном, ни духом. sad.gif
Граф
Цитата(Anger Builder @ 10.1.2015, 17:26) *
Альтернативная литература - что это?

См. выше.
Anger Builder
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 16:30) *
См. выше.

Интересно и увлекательно, но у меня некоторые сомнения на принадлежность АЛ к фантастике. Если, например, переработать какой-нибудь детектив ("Бандитский Петербург", "Улицы разбитых фонарей", работы Донцовой), написав альтернативную концовку, историю, фанфик, то будет ли такое произведение фантастикой?
Граф
Еще раз сошлюсь на "Ф.М." Акунина. Что это? Фантастика?
С моей точки зрения - да, однозначно. Но фантастика не в привычном понимании этого слова. Это альтернативная литература - литература в литературе.
Плохой термин, понимаю, но другого пока нет. Может быть, правильнее было бы называть АЛФ (альф) - альтернативная литература в фантастике?
Anger Builder
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 16:49) *
Еще раз сошлюсь на "Ф.М." Акунина. Что это? Фантастика?
С моей точки зрения - да, однозначно. Но фантастика не в привычном значении этого слова. Это альтернативная литература - литература в литературе. (Плохой термин, понимаю, но другого пока нет.)

Честно говоря, именно "Ф.М." плохо помню. Вроде это там, потомок Фандорина, подкаблучник, открыл какую-то фирму в наши дни, и ищет рукопись Достоевского?.. Очень похоже на Дэна Брауна с "Кодом да Винчи" и др. На мой взгляд - это не фантастика... Хотя, повторюсь, читать такие произведения интересно.
Граф
Цитата(Anger Builder @ 10.1.2015, 17:59) *
На мой взгляд - это не фантастика...

А что это? Уж не реализм - стопудово.
Фантастика, но очень необычная (чем и интересна).
Но в любом случае нельзя отвергать с ходу непонятое тобой произведение и требовать от автора: "А ты докажи нам, что не верблюд!"
Как-то не хочется ничего никому доказывать...
*Drago*
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 17:25) *
Еще раз подтверждаю: это не фанфик в обычном понимании, это, как мне представляется, нечто другое. Точного названия пока нет - не придумали.
В чем отличие?
Фанфик пишется в продолжение основного сюжета или развивает одну из боковых линий, у меня же идет кардинальное переосмысление основного конфликта и соврешенно новый взгляд на ГГ и его действия.
Это своего рода фантастическое допущение, что так МОГЛО бы быть - отсюда и схожесть с АИ (и ссылки на нее же). С известной долей условности это можно назвать фанфиком, но тогда вы должны признать, что отклонили мой рассказ совершено необоснованно, ибо фанфик - во многом разновидность фантастики.
Это первое.
Во-вторых, мой рассказ полностью соответствовал теме - "Быть или не быть?", ставился и решался именно этот вопрос. Но другими средствами и другим способом, чем в романе-оригинале ("ПиН").
Я не зря сослался в нашем споре на Акунина и его роман "Ф.М". Что это, по-вашему? Фанфик? Фантастика? Если да, то вы отклонили мой рассказ совершенно неправомерно.
Отсюда - и все непонимание. Вы не хотите признать, что фанлит - это весьма гибкий и условный жанр, нельзя все сводить к жестким рамкам.

Ну, вообще-то я никому ничего не должен )
Но всё же я рад, что мы перешли на конструктивное общение. Именно такого диалога я и ожидал от вас вчера.
Теперь мои замечания по существу.
Вопрос наличия темы не стоял. В рассказе она была и есть. И это изначально не оспаривалось. А вот всё остальное дискуссионно. Прежде всего вы сами говорите, что жанр новый. Настолько новый, что не все его признают. Я не признаю. Не потому, что не обладаю гибкостью мышления, а потому, что для меня альтернативная литература - это любая литература, отходящая от традиций классической литературы (именно по этой причине я просил уточнить понятийный аппарат, поскольку мы оперировали различной трактовкой термина "альтернативная"). И до сих пор я пока не вижу причин изменить своё отношение. То что это обсуждается на форумах, к сожалению не создаёт жанра. Мы всё же руководствуемся признанными жанрами. По этой причине моё решение было правильным. К сожалению я уже сталкивался с идеологами, создающими новые жанры. Был товарищ, который целых пять жанров придумал, чтобы его пропустили. Вот чтобы понять не из таких ли вы, я и просил аргументации.
Далее. Считать фанфик разновидностью фантастического произведения в настоящий момент не совсем правильно. Да, изначально фанфики появились именно в среде научной фантастики, но сейчас рамки расширились. Сейчас фанфик рассматривается как сочинение по мотивам оригинального произведения (не обязательно литературного и не обязательно фантастического). Фантастикой он станет в двух случаях: 1) первоисточник - фантастика, 2) в сочинении используется фант. допущение. Онегин отказывается от любви Татьяны потому, что на самом деле он боец со злом и по ночам убивает нечисть (это условное допущение для примера, не означающие, что я не воспринимаю иных вариаций). Сам факт того, что переосмыслено оригинальное произведение, не делает сочинение фантастикой. К слову о "Ф.М." там как раз второй вариант, поскольку там вроде как появлялись фантастические персонажи. Чёрт точно был. К слову, официально роман не является фантастикой. Как он воспринимается - другое дело. Но всё же.
Не всё следует считать фантастикой. Тот же Дэн Браун всё же не автор фантастических произведений, хотя и у него можно найти фантастические элементы. Иначе мы будем вынуждены признавать оной любое приключенческое произведение. Именно из этого я и исхожу. И именно по этой причине мне были необходимы именно более-менее признанные источники.



Цитата(Anger Builder @ 10.1.2015, 17:45) *
Интересно и увлекательно, но у меня некоторые сомнения на принадлежность АЛ к фантастике. Если, например, переработать какой-нибудь детектив ("Бандитский Петербург", "Улицы разбитых фонарей", работы Донцовой), написав альтернативную концовку, историю, фанфик, то будет ли такое произведение фантастикой?


Вот именно об этом я и говорю.
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 17:49) *
Еще раз сошлюсь на "Ф.М." Акунина. Что это? Фантастика?
С моей точки зрения - да, однозначно. Но фантастика не в привычном понимании этого слова. Это альтернативная литература - литература в литературе.
Плохой термин, понимаю, но другого пока нет. Может быть, правильнее было бы называть АЛФ (альф) - альтернативная литература в фантастике?

В том и беда, что это скорее ваша позиция и ваше понимание. А меня это не устраивает, к сожалению.
Тафано
Граф
Спорим, мой расск возьмут и он будет не про дизельпанк и без никакой паровой машины?
Сочинитель
Получил эстетическое удовольствие от спора образованных, корректных людей. Спасибо. smile.gif
Граф
Цитата(Тафано @ 10.1.2015, 18:54) *
Спорим, мой расск возьмут и он будет не про дизельпанк и без никакой паровой машины?

*пожимая плечами*
"Каждый выбирает по себе..."
В том числе и компанию. Мне там показалось неуютно.
Впрочем, я не ученый, всего лишь писатель. Мое дело - творить, а не доказывать что-то кому-то...
Желаю успеха.
ГрафоманЪ
Цитата(Граф @ 10.1.2015, 19:57) *
Впрочем, я не ученый, всего лишь писатель. Мое дело - творить, а не доказывать что-то кому-то...

Мне кажется, писатель - это достаточно громкое заявление... И это должны говорить о ком-то другие, а не он сам о себе.
Ну попробуйте творить... вдруг у Вас и получится... Пока все творчество - высокомерные слова в адрес других.
И непрохождение даже преноминации на одном конкурсе за другим.
*Drago*
Не думаю, что дискуссию стоит продолжать в том же духе. Вроде как всё разрешили. Смысл?
fotka
Цитата(*Drago* @ 10.1.2015, 20:25) *
Не думаю, что дискуссию стоит продолжать в том же духе. Вроде как всё разрешили. Смысл?

Тоже считаю, коллеги, что пора остановиться
Anger Builder
А у меня вопрос по теме: на конкурсе будут группы или надо будет читать все рассказы? И если будет несколько рассказов под разными фейками, то что делать и как это вообще оформить? Или лучше без фейков? Или с одним фейком на все...
*Drago*
А правила до конца дочитать не?

5. Деление на группы

Если количество рассказов, присланных на конкурс, будет меньше 40, то играется один тур. Если рассказов будет 40 и более - конкурс проводится в два тура, с разбитием на группы.

Деление на группы осуществляется по критерию e-mail автора. Распределение по группам будет производиться следующим образом:

- рассказы будут сортированы по алфавиту (критерий - e-mail автора);

- если, например, группы будет всего три, то после сортировки рассказы, стоящие в списке под номерами 1, 4, 7... попадут в группу A, рассказы под номерами 2, 5, 8... - в группу B, и так далее.
Anger Builder
Цитата(*Drago* @ 10.1.2015, 19:57) *
А правила до конца дочитать не?

5. Деление на группы

Если количество рассказов, присланных на конкурс, будет меньше 40, то играется один тур. Если рассказов будет 40 и более - конкурс проводится в два тура, с разбитием на группы.

Деление на группы осуществляется по критерию e-mail автора. Распределение по группам будет производиться следующим образом:

- рассказы будут сортированы по алфавиту (критерий - e-mail автора);

- если, например, группы будет всего три, то после сортировки рассказы, стоящие в списке под номерами 1, 4, 7... попадут в группу A, рассказы под номерами 2, 5, 8... - в группу B, и так далее.

У меня на рассказы времени не хватает, не то что на правила какие-то smile.gif Спасибо! Зашарашу всё под одним ником, чтобы знакомые творцы знали куда ходить ругацо wink.gif

И что-то мне подсказывает, что рассказов будет больше сотни.
silverrat
Цитата(Anger Builder @ 10.1.2015, 20:54) *
А у меня вопрос по теме: на конкурсе будут группы или надо будет читать все рассказы? И если будет несколько рассказов под разными фейками, то что делать и как это вообще оформить? Или лучше без фейков? Или с одним фейком на все...

Вы что первый раз что ли на Литкреативе участвуете? rolleyes.gif Как раньше было, так и будет. И еще будет Круговая порука. wink.gif Где получите критику, а потом можете снять свой рассказ с конкурса и не читать рассказов группы.

Цитата(Anger Builder @ 10.1.2015, 21:01) *
У меня на рассказы времени не хватает, не то что на правила какие-то smile.gif Спасибо! Зашарашу всё под одним ником, чтобы знакомые творцы знали куда ходить ругацо wink.gif

И что-то мне подсказывает, что рассказов будет больше сотни.

Мне подсказывает, что рассказов будет пара сотен - не меньше. Если не больше. Уж очень расплывчатая тема и плюс любая фантастика. А судя по тому, что на Литкреативе фантдоп - вещь почти неуловимая, то простор для фантазии поистине безграничен. У меня темы четыре не меньше есть. Только шансов никаких. В отличие от Тафано. dry.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.