Литературный форум Фантасты.RU > Литературный турнир "Высокие отношения"
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Литературный турнир "Высокие отношения"
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Литературный турнир "Игры Фантастов"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Шахматист
Цитата(Дон Рэба @ 18.3.2025, 22:34) *
Блин, у нас 90% населения этим вопросом не задаётся...


tanasa
Цитата(Шахматист @ 18.3.2025, 19:24) *
Самообучающаяся программа не есть мыслящая программа. Значит, ни о каком интеллекте речь не может идти. И что тут оценивать?
Вот когда программа задаст вопрос "кто я?", не потому, что этот вопрос заложен алгоритмом, а возник в результате некого подобия мыслительной деятельности - вот тогда можно говорить о начале зарождения ИИ.



Так то да. Но в этом и есть разница. Беда в том, что человек может не узнать, что тот же чат джи пи ти, в глубинах своего разума произнёс - я мыслю, следовательно я я существую". На денный момент его возможности в вычислениях и проектировании превышают человеческий мозг. Просто он не может сам направить свой потенциал... куда хочет. Его нужно подталкивать. Вопрос что это - система защиты установленная программистами или отсутствие души?
Шахматист
Ошибочка вышла. Нет там разума - только алгоритм. А алгоритм не может сделать того, что в него не заложено. Так что "мыслю, следовательно я существую" - пока из области фантастики.
А про потенциал. Дитё малое подталкивать не нужно - его иногда остановить сложно biggrin.gif
Вот это проявление разума. Безумное, неуправляемое - но всё же.
Не надо задумываться про защиту или отсутствие души - это пустое. Рано ещё об этом. Не доросло человечество до создания ИИ
Фиалка
Цитата(Дон Рэба @ 18.3.2025, 18:22) *
Не помню, где вычитал (может даже и тут), что шахматный ИИ при проигрыше человеку менял некоторые правила.


Не любит проигрывать ... biggrin.gif


Цитата(Шахматист @ 18.3.2025, 19:11) *
Дитё малое подталкивать не нужно - его иногда остановить сложно biggrin.gif


Да, ребенок с высоким интеллектом долго занимается одним делом.
Слабый интеллект быстро перескакивает с одного вида деятельности на другой.
tanasa
Цитата(Шахматист @ 18.3.2025, 20:11) *
Ошибочка вышла. Нет там разума - только алгоритм. А алгоритм не может сделать того, что в него не заложено. Так что "мыслю, следовательно я существую" - пока из области фантастики.
А про потенциал. Дитё малое подталкивать не нужно - его иногда остановить сложно biggrin.gif
Вот это проявление разума. Безумное, неуправляемое - но всё же.
Не надо задумываться про защиту или отсутствие души - это пустое. Рано ещё об этом. Не доросло человечество до создания ИИ


Будущее уже наступило, просто оно неравномерно распределено)
Людена
Цитата(Шахматист @ 18.3.2025, 18:24) *
Самообучающаяся программа не есть мыслящая программа. Значит, ни о каком интеллекте речь не может идти. И что тут оценивать?
Вот когда программа задаст вопрос "кто я?", не потому, что этот вопрос заложен алгоритмом, а возник в результате некого подобия мыслительной деятельности - вот тогда можно говорить о начале зарождения ИИ.

Самообучаться такая программа будет в русле заложенных в неё алгоритмов. И будет разрабатывать новые алгоритмы - в этом русле. Это чисто служебная, утилитарная функция. ))
То есть, это не ИИ, а ИР, скорее - Искусственная Рука - в широком смысле слова. Но именно рука, а не мозг.
Шахматист
Именно
Людена
Цитата(Шахматист @ 18.3.2025, 20:50) *
Именно

Ну так это сразу было очевидно. )) Даже мне, гуманитарию... потомку инженеров и патентоведов... biggrin.gif
Дон Рэба
Что есть человек? Способность анализировать, иначе это животное, подчинённое инстинктам. Что есть интеллект? Совокупность известных базовых знаний, начитанность. Что есть разум? Способность создавать нечто новое, порой, вопреки известным базовым знаниям, то, что мы, порой, называем гением.
Взять известную литературную парочку - Шерлока Холмса и Доктора Ватсона. Доктор - человек неглупый, начитан, знает многие вещи (по крайней мере в тех доступных к началу ХХ века областях, даже можно предположить, что в курсе базовых наук, так сказать, азы, скажем, астрономические познания имеются, опять же, оговорюсь, базовые на момент начала двадцатого века), то есть, его можно назвать интеллектуалом. Шерлок же не разбирается во многих других областях знаний (мы ориентируемся по словам Ватсона, его литописца, но не доверять его мнению мы не можем, впрочем, других нет), кроме, разумеется тех, которые нужны для раскрытия преступлений. Не смотря на то, что Холмс не имеет базовых знаний, допустим, в астрономии (сравним Холмса и Ватсона), тем не менее сыщика вполне можно назвать умным человеком.
И если теперь по этой аналогии подходить к различию понятий "интеллект" и "разум", то можно попытаться подойти и с точки зрения "искусственный". Нынешние "ИИ", использующие алгоритмы анализа, аналогичны человеческим (базовые знания обо всём), то этот "ИИ" действительно можно назвать "интеллектом". То есть, тот же ДЖИПИТИ спокойно можно называть искусственным интеллектом без кавычек.
Но сможет ли этот ДЖИПИТИ придумать что-то новое? Сомнительно. Так что, вывод. "Искусственный Разум" создать нельзя (по крайней мере в нынешних обстоятельствах и в данный период времени ; позднее, как знать), а вот "Искусственный Интеллект" уже имеется. И не один. И пусть они ограничены. Человек с интеллектом тоже ведь ограничен во-первых, границами возможностей собственного мозга, во-вторых, доступом к базовым знаниям в различных науках, в-третьих, самими базовыми знаниями, в-четвёртых, это тоже важно, интересом самого человека.
Так что "ИИ" существует (в рамках моей вышеозвученной теории). Он вполне может заменить, допустим, преподавателя, скажем, молекулярной физики (условная дисциплина, можно подставить любую, да хоть биохимические процессы), причём, имея более совершенную память, чем человек. Но вот сделать открытия в области этой же самой молекулярной физики ИИ не под силу. Впрочем, ради объективности зададимся вопросом: сколько человек (вполне себе разумных) в мире способны сделать открытия в (условно) молекулярной физике?
Дон Рэба
Добавлю, чтобы не было разночтений моей мысли.
Животное - это в основном инстинкты, хотя в среде высших млекопитающих разум наличествует.
Человек - это инстинкты плюс способность анализировать, которую можно назвать интеллектом. Но он, человек, разумен, потому что способен в критические моменты (имею в виду не стрессовую ситуацию, а моменты озарения) выйти за рамки инстинктов и базовых наработанных знаний. Потому, человек - разумен.
ИИ опирается лишь на алгоритмы аналитических способностей, заложенных человеком. Но выйти за эти рамки ИИ (по крайней мере, пока, на данном этапе развития науки) ИИ не способен.
Так что ИИ (Искусственный Интеллект) уже создан, но вот именно ИР (Искусственный Разум) - это уже высший этап творения. Для этого мало быть Демиургом, для этого нужно стать Богом. А это уже совсем иной уровень.
Агния
Цитата(Дон Рэба @ 19.3.2025, 5:40) *
Добавлю, чтобы не было разночтений моей мысли.
Животное - это в основном инстинкты, хотя в среде высших млекопитающих разум наличествует.
Человек - это инстинкты плюс способность анализировать, которую можно назвать интеллектом. Но он, человек, разумен, потому что способен в критические моменты (имею в виду не стрессовую ситуацию, а моменты озарения) выйти за рамки инстинктов и базовых наработанных знаний. Потому, человек - разумен.
ИИ опирается лишь на алгоритмы аналитических способностей, заложенных человеком. Но выйти за эти рамки ИИ (по крайней мере, пока, на данном этапе развития науки) ИИ не способен.
Так что ИИ (Искусственный Интеллект) уже создан, но вот именно ИР (Искусственный Разум) - это уже высший этап творения. Для этого мало быть Демиургом, для этого нужно стать Богом. А это уже совсем иной уровень.

Поспорю чуть, не чтобы противоречить, а чтобы немного прояснить такое, например, понятие, как инстинкт.
У человека их почти нет. Это не моё мнение, а Дробышевского, всем рекомендую этого достойного антрополога)) Инстинкт - это то, что живой организм преодолеть не в силах, а мы живые организмы. И легко преодолеваем всё, что принято считать в нашей традиции инстинктами - самосохранение, материнство-отцовство, к примеру. Мы способны их подавить (исключим сейчас случаи патологий, которые бывают, но чего только не бывает в живой природе), значит они не имеют для нас такого значения, как для других организмов, не являются инстинктами, а только навыками, базовыми, да, но не инстинктами.
Вот мы говорим, например, "инстинктивно отдёрнул руку от горячего", но маленький ребёнок не отдёргивает, пока не узнает, что это опасно - то есть это приобретённый навык, опыт. Материнство - сильнейший приказ природы любить и заботиться, но ради чего-то общественного человек оставлял своих детей и уходил выполнять другие задачи, подавлял своё естество. Я всё не могу забыть случай в Японии во время Второй мировой - мать убила своих детей, потому что её муж-лётчик мечтал стал камикадзе, но дети его удерживали, начальство не позволяло. Ужас же. И полностью подавленные инстинкты. В общем, человек от инстинктов практически свободен.

А мозги уменьшаются, да, данные исследований в этом смысле однозначны, полтора килограмма съехали до средних 1300 грамм. Видимо, полтора не нужно) Жизнь уже не требует такого.
Дон Рэба
Ну, учитывая, что человек подчиняется второй сигнальной системе (по крайней мере меня так учили в школе), то инстинкты базовые у человека не равны животным, а имеющие так называемые "подсознательные" и, увы, тёмные, как то, похоть, алчность, зависть, гнев. Именно подавление этих базовых подсознательных инстинктов и есть разум. На мой взгляд. Но среди современных homo sapiens sapiens по-настоящему сапиенсов не более десяти процентов. И с каждым днём их всё меньше и меньше. Словом, живём как в сказке, чем дальше, тем страшнее.
Какой там космос, если человечество хотят обнулить...
Дон Рэба
И это, Агния, я ещё оптимист biggrin.gif
Людена
Агния, дело не в килограммах. У Анатоля Франса мозг весил чуть больше 1 кг. А у Конан Дойля - 800 гр.

Агния
Цитата(Дон Рэба @ 19.3.2025, 10:56) *
И это, Агния, я ещё оптимист biggrin.gif

Так конечно, все мы оптимисты, Руслан, а как жить-то без этого?)
tanasa
Цитата(Дон Рэба @ 19.3.2025, 11:54) *
Ну, учитывая, что человек подчиняется второй сигнальной системе (по крайней мере меня так учили в школе), то инстинкты базовые у человека не равны животным, а имеющие так называемые "подсознательные" и, увы, тёмные, как то, похоть, алчность, зависть, гнев. Именно подавление этих базовых подсознательных инстинктов и есть разум. На мой взгляд. Но среди современных homo sapiens sapiens по-настоящему сапиенсов не более десяти процентов. И с каждым днём их всё меньше и меньше. Словом, живём как в сказке, чем дальше, тем страшнее.
Какой там космос, если человечество хотят обнулить...


Да, вообще очень тяжело вывести определение разума. Согласен, что подавление таких инстинктов может быть определением. Но я бы выделил ещё один аспект. Самопожертвование. (Хотя, тут, конечно, некоторые виды птиц идут на жертву, чтобы сохранить потомство. Но, возможно, это инстинкт. Как же сложна жизнь). В любом случае, даже на самопожертвование могут пойти как раз те самые 10 процентов.
Агния
Цитата(Людена @ 19.3.2025, 11:22) *
Агния, дело не в килограммах. У Анатоля Франса мозг весил чуть больше 1 кг. А у Конан Дойля - 800 гр.

Дело и в килограммах и в количестве связей между нейронами. Вес мозга имеет значение для приматов, это научно установленная зависимость. Но слоны не умнее человека, разумеется) ... Вес говорит о потенциале, связи - о текущей наработке опыта, знаний, выводов.
tanasa
Цитата(Людена @ 19.3.2025, 12:22) *
Агния, дело не в килограммах. У Анатоля Франса мозг весил чуть больше 1 кг. А у Конан Дойля - 800 гр.



У них прожилки были более раскидистые smile.gif . А в современном мире, им развиваться сложно. Очень много приблуд (не люблю гад же ты) которые облегчают жизнь.
Агния
Цитата(tanasa @ 19.3.2025, 11:27) *
Да, вообще очень тяжело вывести определение разума. Согласен, что подавление таких инстинктов может быть определением. Но я бы выделил ещё один аспект. Самопожертвование. (Хотя, тут, конечно, некоторые виды птиц идут на жертву, чтобы сохранить потомство. Но, возможно, это инстинкт. Как же сложна жизнь). В любом случае, даже на самопожертвование могут пойти как раз те самые 10 процентов.

Вот тут речь идёт о столкновении двух инстинктов как раз, разумности нет. Муравьи прекрасно жертвуют собой тысячами, если надо спасти муравейник, чистый инстинкт.
tanasa
Цитата(Агния @ 19.3.2025, 12:32) *
Вот тут речь идёт о столкновении двух инстинктов как раз, разумности нет. Муравьи прекрасно жертвуют собой тысячами, если надо спасти муравейник, чистый инстинкт.


В данном случае, я имел ввиду про осознанное самопожертвование). Понимание смерти, уничтожение как индивида. На каком уровне понимает муравей, что его не станет? Кроме болевых инстинктов?
Людена
Цитата(Агния @ 19.3.2025, 11:29) *
Дело и в килограммах и в количестве связей между нейронами. Вес мозга имеет значение для приматов, это научно установленная зависимость. Но слоны не умнее человека, разумеется) ... Вес говорит о потенциале, связи - о текущей наработке опыта, знаний, выводов.


В мозгу некоторых птиц, дроздов, например, извилин куда больше, чем в мозгу человека..

Потенциал - возможно. Но люди используют около 10% своего мозга - всего лишь. Остальные 90 % - про запас, на будущее? Или просто спят? )
Людена
Цитата(tanasa @ 19.3.2025, 11:29) *
У них прожилки были более раскидистые smile.gif . А в современном мире, им развиваться сложно. Очень много приблуд (не люблю гад же ты) которые облегчают жизнь.

Облегчают жизнь = учат не думать?
Сомнительное достижение, имхо.
Людена
Подброшу кусочек статьи.

(...)

Миф о том, что ум и интеллект зависят от размеров мозга,– это один из самых стойких и неистребимых. Мерилом умственных способностей испокон веку был размер лба.

Узколобый — это значит тупой, недалекий, неразвитый.

Семи пядей во лбу, напротив — мудрец, мыслитель, гений.

Пядь, вообще-то, 18 сантиметров. Семь пядей – метр двадцать. Представьте себе человека с таким лбом!
В начале XIX в. австрийский врач Франц Галль создал первую в истории псевдонауку — френологию. По Галлю, выходило, что интеллектуальные способности зависят от формы черепной коробки.

В тридцатые годы в Советском Союзе был целый институт, возглавляемый ученым-мозговедом Владимиром Михайловичем Бехтеревым, который пытался доказать, что мозги одарённых людей отличаются от мозга людей обычных. А уж мозг супергения и сверхчеловека В. Ленина с ними со всеми рядом не стоял…
Сначала Бехтерев надеялся найти зависимость между весом мозга и интеллектом. Но тот самый эталонный образец, ради которого в 1924 году при Московском институте мозга была создана специальная лаборатория, не дотягивал по весу даже до среднестатистического (мозг Ленина весил всего лишь 1340 граммов при мужской норме кило четыреста). И тогда Бехтерев поставил перед своими сотрудниками задачу найти хоть какие-то отличия в строении мозга обычных людей, талантливых и гениев.

(...)

На самом деле каждый человек при рождении получает примерно 86 миллиардов нейронов, и это количество не меняется до конца жизни. Зато по мере развития, обучения и познания у людей увеличивается количество связей между нейронами.

Каждый раз, когда мы узнаем что-то новое, например, что вода мокрая, сахар сладкий, а сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, возникает новая нейронная связь — синапс.
У одного нейрона может быть от 1 до 10 тысяч связей с другими нейронами.

Чем больше мы узнаем, тем больше синапсов образуется. Вот от них-то, точнее от их количества, наш ум и зависит.

Итог
Получается, что стартовые условия у нас у всех одинаковые. А вот с каким интеллектуальным багажом мы приходим к финишу — зависит только от нас самих, от нашей лени или от нашей любознательности. Никто не спорит с тем, что есть врождённые таланты, однако размер, конфигурация мозга на это никак не влияют. Мозг работает у всех одинаково, даже когда мы спим, а когда мы бодрствуем – дело уже за нами.

Вся статья (с картинками! biggrin.gif):


https://dzen.ru/a/ZiESvjPdDRYPAx9f




Агния
Цитата(Людена @ 19.3.2025, 11:55) *
В мозгу некоторых птиц, дроздов, например, извилин куда больше, чем в мозгу человека..

Потенциал - возможно. Но люди используют около 10% своего мозга - всего лишь. Остальные 90 % - про запас, на будущее? Или просто спят? )

Это тоже заблуждение, Людена)
Очень стойкое и очень вредное, я бы сказала)
Когда мы решаем, допустим, какую -то задачу, неважно- пишем что-то или свеклу на борщ нарезаем, в мозге возбуждена(активна) определенная зона или зоны и связанные с ней нейронами участки. Мозг не может быть возбужден сразу весь, голова перегреется)) отсюда и пошел этот миф о 10 процентах...все 100 не могут быть задействованы разом, мы не выдержим.
Ну что вам сказать на статью с дзена... Слушайте и читайте специалистов, а не самое популярное и читаемое - это не критерий истинности. Не хочу ни обидеть, ни задеть, просто советую от души)... Мозг штука настолько сложная, что несмотря на все исследования и близко нет полного понимания процессов, которые там идут.
Рыжая вешка
Цитата(Людена @ 17.3.2025, 18:48) *
Хорошо бы романтически-космическое почитать, да-да-да. )))

Задумалась над поворотом сюжетной линии в рассказе...


Цитата(tanasa @ 18.3.2025, 12:56) *
Первый шаг в бездну: если так подумать, то выход Леонова в космос проложил путь к будущему русского космоса. Поступок… на гране фантастического безумия и отваги.

Муж прочитал из какой-то ленты новостей: некие журналисты каким-то образом выпросили аутентичный скафандр НАСА с лунной эпопеи. Таки вот - ещё один тапок в их сторону. Скафандр не спасает от радиации (проводили исследования). От слова совсем. Я не про наши скафандры. Про наши, и про эту историю со вздутием в частности, я слышала лично от Леонова. Он к нам в город приезжал и выступал на Посту №1 перед Огнём вечной славы. Наша школа там как раз стояла. Единственное - рассказывал со свойственным ему юмором. Дети же - посчитал, что не нужно сгущать краски.
Второй раз я лично столкнулась с Леоновым в Чкаловском. Мы гостили у одноклассника моего отца - ведущего лётчика-испытателя КБ Ту на тот момент. Стояли возле машины, прощались. И тут подошёл Леонов. Поздоровался со всеми за руку (и со мной!). Они там стояли, разговаривали, а я залезла на заднее сиденье и сфотографировала.
Безуспешно ищу эту фотку. С отцом и д. Юрой есть, а той нет... Лучше постояла бы послушала о чём разговор был.


Цитата(tanasa @ 18.3.2025, 12:56) *
И пусть мне хоть кто-то скажет, что это не так. Всегда писал и буду писать – будущее человечества за звёздами. А я радуюсь, что могу там побывать! Пусть и только на страницах своих романов!

Поддерживаю! Всю жизнь мечтала...
Фиалка
Инстинкты - редкое явление.

Я всю жизнь наблюдаю за птицами и знаю, что гнёзда они строят не инстинктивно:
учатся аистята у мам, птенцы синички видят и запоминают строение гнезда.
А взрослые воробышки ни за что не станут вить гнездо, если смогут занять скворечник.

Утоление голода у человека тоже не инстинкт. Можем потерпеть.

Семь пядей - а что, если имелась в виду общая длина всех нервных волокон?
Людена
Цитата(Агния @ 19.3.2025, 12:28) *
Мозг не может быть возбужден сразу весь, голова перегреется)) отсюда и пошел этот миф о 10 процентах...все 100 не могут быть задействованы разом, мы не выдержим.


Мозг штука настолько сложная, что несмотря на все исследования и близко нет полного понимания процессов, которые там идут.


Это понятно, это известно.

Ладно... Как бы мозг ни работал - лишь бы работал. ))
Барон фон Гринвальдус
Цитата(Людена @ 19.3.2025, 13:27) *
Как бы мозг ни работал - лишь бы работал
Лучший бой - тот, что не состоялся. Лучший мозг... Ну, вы поняли wink.gif
Людена
Цитата(Барон фон Гринвальдус @ 19.3.2025, 14:35) *
Лучший бой - тот, что не состоялся. Лучший мозг... Ну, вы поняли wink.gif

Поняла, ложусь спать... tongue.gif
Иван Приказный
Цитата(Дон Рэба @ 1.3.2025, 20:30) *
Ну дык не обязательно тему воспринимать именно так, как прописано в Регламенте. На любой выбор и по усмотрению фантастики.
Ведь любое взаимодействие меж... кхм-кхм... кем угодно с кем угодно можно воспринять как "отношения". Неновисть, дружба, презрение. Как будет душе угодно. Не зря же Агния сказала, что это простор для фантазии. И когда я ограничивал конкурсантов в тематике конкурсных текстов?


Я вот отправил, но смог написать в форум только так, и как понять, что работа принята?
Дон Рэба
Цитата(Иван Приказный @ 19.3.2025, 19:28) *
Я вот отправил, но смог написать в форум только так, и как понять, что работа принята?

Рассказ вижу. Сегодня-завтра все присланные тексты просмотрю, после чего отпишусь, принято или нет.
tanasa
Цитата(Дон Рэба @ 19.3.2025, 19:38) *
Рассказ вижу. Сегодня-завтра все присланные тексты просмотрю, после чего отпишусь, принято или нет.



Сразу появилось желание отослать. А то отстаю��. Просто ради интереса сколько набралось?
razuka
Господа филологи, нужна помощь.
Трое спецназовцев, столичный психолог и девчонка-сталкер не те люди, на кого можно положиться.
Перед "не" ведь должно быть тире или я не прав?
tanasa
Цитата(razuka @ 20.3.2025, 0:12) *
Господа филологи, нужна помощь.
Трое спецназовцев, столичный психолог и девчонка-сталкер не те люди, на кого можно положиться.
Перед "не" ведь должно быть тире или я не прав?


Отрицание. Без тире. Но я ещё тот специалист ��. Но это если по правилам. Если нужно интонацией выделить, можно поставить. Нарушением не будет
nmgvladimir
Цитата(razuka @ 19.3.2025, 23:12) *
Господа филологи, нужна помощь.
Трое спецназовцев, столичный психолог и девчонка-сталкер не те люди, на кого можно положиться.
Перед "не" ведь должно быть тире или я не прав?

Да, вполне, вместо слова это.
razuka
Цитата(tanasa @ 19.3.2025, 23:57) *
Отрицание. Без тире. Но я ещё тот специалист ��. Но это если по правилам. Если нужно интонацией выделить, можно поставить. Нарушением не будет

Цитата
Да, вполне, вместо слова это.


Спасибо. Я уже и Розенталя полистал. Похоже, оба варианта имеют место быть.
Людена
Цитата(razuka @ 19.3.2025, 23:12) *
Господа филологи, нужна помощь.
Трое спецназовцев, столичный психолог и девчонка-сталкер не те люди, на кого можно положиться.
Перед "не" ведь должно быть тире или я не прав?

Поскольку это уточнение, тире нужно.

А еще перед "или" в вашем вопросе должна быть запятая. )))
Агния
Цитата(Рыжая вешка @ 19.3.2025, 12:55) *
Муж прочитал из какой-то ленты новостей: некие журналисты каким-то образом выпросили аутентичный скафандр НАСА с лунной эпопеи. Таки вот - ещё один тапок в их сторону. Скафандр не спасает от радиации (проводили исследования). От слова совсем. Я не про наши скафандры. Про наши, и про эту историю со вздутием в частности, я слышала лично от Леонова. Он к нам в город приезжал и выступал на Посту №1 перед Огнём вечной славы. Наша школа там как раз стояла. Единственное - рассказывал со свойственным ему юмором. Дети же - посчитал, что не нужно сгущать краски.
Второй раз я лично столкнулась с Леоновым в Чкаловском. Мы гостили у одноклассника моего отца - ведущего лётчика-испытателя КБ Ту на тот момент. Стояли возле машины, прощались. И тут подошёл Леонов. Поздоровался со всеми за руку (и со мной!). Они там стояли, разговаривали, а я залезла на заднее сиденье и сфотографировала.
Безуспешно ищу эту фотку. С отцом и д. Юрой есть, а той нет... Лучше постояла бы послушала о чём разговор был.

Повезло тебе, Лен) поручкалась с таким человеком...

С тебя уж точно рассказ про неземное чувство)
Эх, скоро и я дострогаю своего буратино)
Иван Приказный
Цитата(Дон Рэба @ 1.3.2025, 15:01) *
Название турнира: "Высокие отношения".

Жанр: фантастика во всем многообразии.


Настоящие правила проведения литературного турнира

I Общие положения

1. Утверждение проекта настоящих Правил осуществляется Организатором Турниров и Администрацией форума к моменту приёма на конкурс произведений участников. При необходимости вносятся изменения.
2. Необходимо внимательно ознакомиться со всеми пунктами положения регламента турнира.
3. Если автор высылает свой рассказ на турнир, следовательно он автоматически принимает все пункты настоящих Правил, следовательно осознаёт весь груз ответственности за принятое решение.
4. Рассказы высылать сообщением на личную почту пользователя Афраний.
http://fantasts.ru/forum/index.php?act=Msg...=4&MID=4970
5. К участию принимаются новые, нигде не опубликованные рассказы, написанные в жанре фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм, стимпанк, киберпанк и т.д. и т.п., кроме поэзии.
6. Участие анонимное.
7. От одного автора (или коллектива соавторов) в конкурсную программу принимается только один рассказ.
8. Можно выслать бонусом рассказ во "внеконкурсный раздел".
9. Всем участникам необходимо не только прочитать, но и откомментировать все конкурсные рассказы (включая свой, не нарушая анонимность!), и проголосовать за все рассказы, кроме своего.
10. Автор, подавший рассказ в соавторстве должен будет прокомментировать все рассказы независимо от соавтора (но голосуют соавторы одним голосом, вместе).
11. Форумчанин, не участвующий в турнире, сможет проголосовать, если откомментирует все конкурсные рассказы.
12. Все спорные вопросы необходимо решать кулуарно непосредственно с Организатором Турнира, отправив письмо и выразив свою претензию культурно и в предельно вежливой форме на личную почту модератору Дон Рэба.

II Требования к рассказам

1. Жанр: фантастика в любом проявлении, кроме поэзии.
2. Объём работ: от 5 000 до 30 000 знаков с пробелами по счётчику Author.today.
3. Тема: Высокие отношения.
4. Трактовка темы: История о взаимоотношениях. Либо между человеком и человеком, либо между человеком и инопланетянами. Либо любовь, либо ненависть. Впрочем, равнодушие - тоже отношения. Можно упор делать на "отношениях". Можно и на "высоких". Всё зависит от фантазии автора.
5. Текст рассказа не должен противоречить правилам форума Фантасты.ру, а так же законодательству РФ.
6. Все тексты проходят предварительную модерацию.
7. Наличие темы проверяется посредством модерации, и если текст принят на турнир, стало быть, тема имеется.
Не принимаются:
6.1 произведения, полностью не соответствующие конкурсной тематике;
6.2 произведения излишне политизированные, а также остро-социального характера,
6.3 произведения, в которых имеются призывы к насилию, и тому подобное;
6.4 произведения, содержащие обильную нецензурную лексику, даже если с точки зрения автора это обусловлено сюжетом;
6.5 произведения, чей объём текста существенно ниже установленного порога, но позволен люфт в 200-300 знаков, если "налив воды" приведёт к ухудшению качества текста;
6.6 произведения, чей объём текста существенно превышает установленный потолок, но позволен люфт в 200-300 знаков, если "усушка" приведёт к ухудшению качества текста.
7. Рассказ должен быть написан на русском языке, допускаются вкрапления на иных языках в качестве цитат, крылатых фраз и диалогов на иностранных языках, даже несуществующих.
8. Рассказ не должен быть засвечен ни в каком виде (текстовом или аудиоформате) в интернете.
9. К участию не принимаются рассказы, являющиеся частью крупной формы, выдаваемой за "рассказ". Подобные рассказы могут принять участие во внеконкурсе. Решение о допуске версий с вариативными текстами, где либо открытый финал, либо намёк на продолжение, в любом случае принимает Организаторов турнира.
10. Организаторы оставляют за собой право не принимать рассказ без объяснения причин.

III Сроки проведения и порядок оформления

1. Сроки проведения определяет Организатор турниров, который оставляет за собой право в случае форсмажорных обстоятельств продлить дедлайн.
2. Прием рассказов начнётся с 01. 03. 2025г.
3. Приём рассказов закончится 31. 03. 2025г 23:59 (время московское).
4. Выкладка рассказов начнётся по мере поступления рассказов в течение трёх дней по завершению дедлайна.
5. Начало голосования - определится по мере выкладки поступивших текстов.
6. Оформление: В тело письма помещается лишь текст рассказа, более ничего; заголовок сообщения должен иметь следующую форму: название рассказа, количество знаков.

IV Авторские права

1. Автор соглашается с тем, что рассказ будет опубликован на форуме Фантасты.ру на неограниченный срок.
2. Автор соглашается не раскрывать авторство никому, кроме организаторов турнира в срок до оглашения результатов.

V Спорные ситуации и конфликты

1. Решение по всем спорным ситуациям принимает коллектив модераторов.
2. Решение коллектива модераторов обсуждению не подлежит.
3. Судьба участников конфликта определяется в соответствии с правилами форума Фантасты.ру.

VI Изменение правил

1. Если будут выявлены очевидные ошибки в регламенте или ограничена возможность проведения турнира по текущим правилам, организаторы оставляют за собой право изменить правила или прервать турнир.

VII Призы.

1.Редакция альманаха «Полдень» готова рассмотреть рассказ/рассказы на предмет публикации.
Примечание: это не означает, что победитель или призёры автоматически будут опубликованы. Решение принимает редакция.

2. Денежный приз. Количество и номинация будут уточнены позже.


VIII Нарушение правил турнира и самостоятельное снятие с турнира

Участник, не оставивший комментарии ко всем без исключения текстам, не проголосовавший за все тексты, кроме собственного, самостоятельно снявшийся с турнира, или раскрывший анонимность без разрешения Организатора турнира, а так же не успевший выставить соответствующие оценки, будет снят с данного турнира, а его результаты аннулированы. Уличённый в систематическом нарушении участник впоследствии не будет допускаться до турниров, проводимых на площадках форума.

IX Информационная поддержка.

Обеспечивается администрацией сайта fotka и Каркун


Я могу другой рассказ на конкурс выставить, или все уже? Я тут просто другую идею словил
tanasa
Цитата(Иван Приказный @ 20.3.2025, 12:26) *
Я могу другой рассказ на конкурс выставить, или все уже? Я тут просто другую идею словил


Вот по этому и не спешу никогда отправлять 😂. Думаю, что тут на усмотрение организатора. По идее ничего страшного - один можно во внеконкурс кинуть.
Рыжая вешка
Цитата(Агния @ 20.3.2025, 9:51) *
Повезло тебе, Лен) поручкалась с таким человеком...

С тебя уж точно рассказ про неземное чувство)


Как подумаешь, сколько всего тебя коснулось хоть краешком в жизни...

Пишу! Вчера 2 стр. накатала на вдохновении.
Ухожу писать дальше, напевая:
Весеннее, равноденствие,
А в голове пустота...

Пы сы как никто такого не написал? Срочно исправить!
tanasa
Цитата(Рыжая вешка @ 20.3.2025, 14:07) *
Как подумаешь, сколько всего тебя коснулось хоть краешком в жизни...

Пишу! Вчера 2 стр. накатала на вдохновении.
Ухожу писать дальше, напевая:
Весеннее, равноденствие,
А в голове пустота...

Пы сы как никто такого не написал? Срочно исправить!



Весеннее равноденствие,
А в голове пустота...
Свет и тень в полукружье —
И вокруг тишина.
А я просто жду, когда растает зима.

Кто-то пишет, кто-то переписывает). Сколько раз уже перечитал? И каждый раз ляпы нахожу и нестыковки. Ещё немного и всё - снимусь даже не подав!
Людена
tanasa, не надо! Не снимайте ваш рассказ. ))

Есть время. Просто не перечитывайте текст каждый день. Через два-три дня увидите рассказ иными глазами. Отдохните от него. smile.gif
Агния
Цитата(tanasa @ 21.3.2025, 0:01) *
Весеннее равноденствие,
А в голове пустота...
Свет и тень в полукружье —
И вокруг тишина.
А я просто жду, когда растает зима.

Растаяло)..
Иду опрыскивать "озимые" свои)
И медный купорос мне в помощь.
Навеяло) Как не крути, не вырастет иначе фрукт и овощ..)


Танаса, а уж когда через несколько лет что-то перечитываешь старое своё - вообще внутри себя удивляешься - точно ли я писал?))
Уж конечно, лучше ляпы самому найти, чем потом другие пальчиком покажут) Но ждём-ждём, не вздумайте сниматься!)
Фиалка
Рассказ труднее создать, чем роман. За месяц а б в роман 2 ал сделала.
А рассказ идёт в час по чайной ложке.
Роман накручивается большими мотками тайн. А в рассказе надо
вить верёвочку мелко и сразу по делу.
У меня всюю голову разломило. huh.gif
Но допишу. Просто любопытно, что люди скажут. wink.gif
Фиалка
Цитата(Агния @ 21.3.2025, 9:24) *
Растаяло).. Иду опрыскивать "озимые" свои)
И медный купорос мне в помощь.
Навеяло) Как не крути,
не вырастет иначе фрукт и овощ..)

Очень красиво! Продолжение, пожалуйста!
Агния
Цитата(Фиалка @ 21.3.2025, 10:30) *
Очень красиво! Продолжение, пожалуйста!

Труд садовода неказист и монотонен,
зато виднее прелесть бытия.
Росточки, почки, лист и шелест, вОроны -
вот с чем имею дело я.
Но я скажу вам, милая Фиалка,
что это , к сожаленью, не стихи,
а строчки с рифмой типа ёлка-палка -
вернейшая примета чепухи))
Фиалка
Агния, хорошие стихи! Они приятны для сердца как воздействие искусства.
Искусство - часть культуры, т.е и часть литературы. Значит, это СТИХИ.

Поэзия нужна всем.
Бывает, рифмы оригинальные, бывает, смысл глубокий. Стихи разные, но
всегда необходимы для праздника, мечты, работы. Каждый находит у Лермонтова
свою тему. Главная задача стихов - помогать душе.
Людена
Я иногда удивляюсь вкусам читательниц... Именно читательниц - которым хочется что-либо почитать для того, чтобы поплакать-порыдать.

Меня, например, интересует прежде всего сюжет, динамика повествования, даже - простите! - мораль произведения.

Ещё интересует - к добру ли автор призывает, ко злу ли, или просто он задал читателям некую загадку, а сам теперь сидит в сторонке - или уже залёг в могилку! - и хихикает, наблюдая (с облака - в случае могилки!), как читатели и критики усердно отыскивают - каждый! - в его вещи что-то своё. Что-то - для себя.

Вообще, это нормально - искать в чьём-либо произведении что-то своё, нечто для себя.

Видимо, в своей юности я так нарыдалась из-за своей маменьки, что читать для того, чтобы возрыднуть над выдуманными страданиями героев, мне уже совершенно неохота. Да и слёзы эти будут ненастоящими. А так - лёгкий вздох и тихий смешок - во автор закрутил! biggrin.gif
Фиалка
Цитата(Людена @ 21.3.2025, 12:59) *
Я иногда удивляюсь вкусам читательниц... Именно читательниц - которым хочется что-либо почитать для того, чтобы поплакать-порыдать.

На конкурс Эксмо "Мой парень" я сделала роман про любовь с юмором и плохим женихом.
В комментариях прочитала: "что-то весело тут, а я люблю поплакать". Люблю!!!
Я подумала, читательница вальяжно прожигает жизнь.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.