Не знаю. Скучно читать даже по диагонали.

Сейчас вам вновь расскажут, что болтать - не мешки ворочать, потому что нотариально заверенные скриншоты вы предоставить не сможете. А если и предоставите, то это все волшебный фотошоп, ясное дело. Лучше выписку из банка, и чтобы обязательно заверена была у нотариуса!

Интересно просто. Весь мир бардак, все писатели - б...Но ведь есть же у вас позиция, точка отсчёта что ли.

Из отечественных навскидку: Ал. Иванов (не все произведения). Да, редко какой писатель может нравиться буквально каждым романом. Для меня это Дж.Гришем.
Мих. Елизаров ("Библиотекарь") обалденный роман, жаль, что мне такая идея не пришла в голову. Не зря уже и фильм снимают.
С. Минаев, В. Сорокин (избранное по вкусу), Э. Лимонов, Дж. Файндер, П. Хайсмит (избранное), Колин Харрисон, Дон Уинслоу, К. Маккарти, А. Гарленд и ...

Какие конкретно?


Сколько лет?


Что дальше? Заработал в 8 раз больше какой суммы? После того как заработал, деньги продолжали и продолжают приходить? Имя как писателя у вас в России появилось?

Елизаров, Сорокин - да. Явления. А вот Иванов - чудовищный графман. Тут я против. И готов доказать. Выдай то есть любые пять предложений его подряд, и я разберусь ошибки. Докажу.

Клавиатура наиспровляла. Пардон. Но суть осталась.

Не, лень. Его "Псоглавцы" реально зацепили. Смысла в доказательствах нет абсолютно никакого. Тиражи сами за себя говорят. Мнение одного человека - это мнение одного человека. Вы можете разобрать ошибки, но не способны выкупить его тираж 50 тыс. экз.

Тысячи мух не могут ошибаться.. Иванова с Сорокиным и Шишкиным не можно равнять. Хорошо. Я сам найду. Щас..

Мой гонорар от издательства составил 50 тысяч рублей. Заработал гораздо больше, пока писал и выкладывал роман по фрагментам на Целлюлозе, за полгода. Конечно, это вместе с прибылью от озвучки и процентов от продажи электронки уже на Литресе, когда права отошли издательству. Беда в том, что заработать на "впроцесснике" можно лишь когда его пишешь. Потом продажи резко падают. Вообще сразу полностью выложенные романы продаются, как ни странно, гораздо хуже "впроцессников", проверено. Ну и пираты гадят, как без этого.
И да, прибыль с Литреса за электронку и озвучку продолжает капать каждый квартал. И здесь преимущество у тех авторов, у которых больше десятка книг, несколько серий, которые (внимание!) пользуются популярностью.
А насчёт имени не мне судить. Но на лит.сайтах моё имя точно известно многим. )))

Я немного выпил. Потом. Адью.

Ну как бы речь-то об определении зашла.
У Линкольна была любимая загадка: "Сколько у собаки ног, если мы договоримся называть ногой хвост?".
Когда публика отвечала "5", Линкольн говорил: "Четыре. Хвост, названный ногой - не нога".
Книга - только печатная. Писатель - тот, кто пишет книги.



Интересные тут люди всплыли
Главный вопрос: как прибыль-то с "черновиков"? Лучше, цем на Ц, АТ и т.д.?




Ура, консенсус



Я не забыл, я этого, к счастью, еще не видел. Но если уже и графоманов издают... печатная книга как последний бастион контроля качества вот-вот падет...



Одно другому не помеха. Просто вот зашла речь за звание писателя - я и не утерпел. Путь к гордому писательскому "званию" (да, не звание, но пусть) обычно долгий и через тернии. Обидно, когда так себя начинает называть тело, выкинувшее в интернет свой "текст" с двумя ошибками на слово...
И вообще: Платон мне друг, но истина дороже.

Увы и ах. Если человек живет написанием неграмотных текстов - то он профессиональный автор. Низкого уровня, но профессионал. Токари тоже бывают с 1 по 8 разряд...

Ну, вообще-то грех жаловаться. К сожалению, для того, чтобы тебя хорошо покупали, надо постоянно выкидывать новинки. Желательно сериальные, они продаются гораздо лучше, чем один, законченный роман без продолжения. Лучше, даже если сериал средненький, а однотомник - шедевр. Реалии жизни. Я пропустил целый год, поэтому покупок в среднем около десяти в день. Сегодня уже двенадцать. Но было и три, и двадцать пять. По-разному, но обычно около десяти скачиваний в сутки. Черновик то попадает в "Хиты продаж", то исчезает. Но поскольку Литрес:Черновики для меня единственная площадка, где я могу продавать свои тексты, прибыль меньше, чем если бы я продавал ещё параллельно на других площадках, как многие и делают.

Ни одной. У собаки нет ног.

я вот так-то с вами согласен, но скажите, что будет, когда книга (единственно настоящая, бумажная) станет чем-то вроде сувенира на день рождения, модным украшением на полке.
бумага вымирает и уступает место электронному формату, я свои три сотни книг упаковал в коробки, но выкинуть рука не подымается
бумагу не покупал уже, наверное, более десяти лет
так вот, я это к чему, бумага вымрет рано или поздно, и что тогда? профессия писатель исчезнет?
никто же не будет писать настоящие бумажные книги((

Не вымрет. Как не вымер театр с приходом кино, и не вымерло телевидение с приходом интернета. Просто обретёт другую форму. Мой знакомый, писатель Андрей Васильев уже озаботился на этот счёт. Самостоятельно подыскал типографию, бумагу, отобрал шрифты, материалы обложки. Нашёл художника, рисующего ему иллюстрации. То есть, готовится к тому, что в будущем (весьма недалёком, по его словам) книга станет исключительно подарочным вариантом. На хорошей бумаге, с шикарными иллюстрациями, в богатом переплёте. И весьма и весьма недешёвая. И думается мне, что в этом что-то есть.

А разве тиражи бумажных книг продолжают падение? У меня есть ощущение, что оно остановились на определенном уровне, а дальше не опускаются.

Продолжает, увы. Катастрофически упали даже у мэтров, что уж говорить об остальных. В Эксмо сейчас мне предложили тираж в 2000 экземпляров. В Альфе мой первый роман (Альбинос из клана Земли, 2017 г.)вышел тиражом в 4000 экз., второй (Математик, 2018 г.) уже 3500 экз. А сейчас за второго "Математика" дают только 3000 экз. В более мелких издательствах, таких как Яуза, Ленинград, или Центрполиграф, дела ещё хуже, тиражи уже и по 1000 экз. есть.

Это вы за два года смотрите. А за год, кажется, мало что изменилось. Смотрю сайт Альфы - книги за октябрь 2018. Тиражи по 3000.

В Альфе сейчас 3000 экз. - это минимальный тираж. Меньше только у омнибусов.

Так я не спорю, что это минимальная цифра, а говорю, что уже почти год она не меняется. Возможно, мы наблюдаем становление некого равновесия.

Боюсь, что может быть и хуже. Какое там равновесие... Могут выпустить тираж, к примеру, в 500 экз. Пробный, так сказать. И если он хорошо разойдётся, быстренько допечатать допник. Это куда надёжнее с точки зрения бизнеса, чем печатать большой тираж, и потом резать его на складах, если он не будет раскупаться.

Скорей всего себестоимость одного экземпляра будет неприемлемой, а так бы уже давно попробовали. ИМХО.

О, точно! Лука тут в ФБ жаловался, что его новую книгу выпустили жалким тиражом - всего 10К. Пичалька.

Ну, если уже у Лукьяненко такие тиражи, то всё совсем печально. У Белянина в Альфе тоже не выше 10 тысяч. Но, откровенно говоря, последние книги Лукьяненко так себе. Его КваZи я так одолеть и не смог. Нудятина. Продолжение ещё хуже, читатели на Литресе весьма недовольны. Лука уже давно не торт.

Вы правы, милорд

Благодарю Вас, шевалье. Кстати, Вы ведь на АТ присутствуете, и видите то, что там происходит. Кто и что в Топах, каким образом это г... туда попадает, и какой контингент всё это дерьмо читает. Я там не так давно выложил блог, который очень быстро удалили. Вот он:

Люди, да что с вами не так?! Часть вторая
Автор: Максим Керн
Отзывы и критика
В очередной раз охреневаю. С вас, дорогие мои читатели. Но для начала вопрос: скажите, кто лучше пишет - Василий Маханенко, или Айтбаев? Кто профессионал, а кто графоман? Вы скажете, что это и так понятно, у Василия много изданных книг, его знают и любят читатели, его книги продаются на Амазоне, и пользуются там хорошим спросом. Какие могут быть сравнения? А вот и нет. Судя по статистике АТ, настоящий писатель - это как раз Айтбаев. А Маханенко так, МТА беспонтовый. Просто смотрим статистику за вчерашний день. Айтбаев Т.А. "Мастер слуг". ЛитРПГ. 12827 просмотров за вчерашний день. 1397 часов прочтений. И Василий Маханенко."Вторжение. Книга 2. Уравнение с одним неизвестным." ЛитРПГ. 627 просмотров за вчерашний день. 74 часа прочтений.
Каждый может зайти на страницы означенных авторов, и убедиться лично. А так же открыть сами тексты, и сравнить. Лично для меня всё ясно, как божий день. Для того. чтобы зарабатывать деньги на АТ, НАДО ПИСАТЬ ПЛОХО. Надо писать просто омерзительно, с простынями статов, отсутствием каких-либо описаний, тупейшими диалогами и отсутствием внятного сюжета. Зато нужно порево, изврат, мат и расчленёнка. И будет вам счастье, и деньги начнёте грести лопатой. А то, что ты пишешь не литературу, а жуткую хрень на уровне городской канализации, так деньги не пахнут. А пипл хавает, и добавки просит.
И другие авторы, пытаясь заработать, тоже начинают подражать подобной модели. Нуачо, если какой-то графоман Айтбаев на четвёртом месте Топа, и гребёт бабло за такую хрень, высосанную из неизвестно какого предмета, то чем я хуже? Ан нет, дорогие мои. Вы хуже. Только потому, что не умеете писать примитивно, так, чтобы это понравилось быдлу - основной целевой аудитории данного чтива. Смиритесь.
Ну у это... Давайте, быстренько заваливайте нехорошего Керна единичками, как вы любите. Пока админ в очередной раз не удалил блог с пометкой "За разжигание конфликта".

Да, на АТ полно не только графоманов и МТА, но и откровенных .удаков. Одни из них дико возмущался, что в повести "Мальчиши" (это о ВОВ) партизаны нападают на немца-караульного и бьют его прикладом по голове. Мол, а как же каска?
Ога. Каска. У караульного. Летом 1941-го. В глубоком тылу.
И этот .удак, как выяснилось, лейтенант запаса (!) и еще реконструктор (!!!). Но при этом упорно называет "мосинку" ружьем.
Мда.

Граф, ну что вы.
Все немцы были в касках, с закатанными рукавами и со шмайсерами. Поголовно, круглосуточно и круглогодично. Это же все знают.

Угу. И с немецкими овчарками, играющими на губных гармошках.

Ну что, пацаны, подытожим.




Все, в общем, печально. На Литрес Ч не идем.

Такой вопрос. Есть у меня в компе пара позорных книжек, в издательство отдавать стыдно даже под псевдонимом. На каком ресурсе их можно разместить, чтобы и денежек срубить, и пиратам не отдать, и чтобы без первой бесплатной ночи книги?

А вы так уверены, что сможете срубить денежек на позорных книжках? А к пиратам текст, если он не законченная безграмотная графомань, попадёт в любом случае. Защита от копирования, которой любят хвалиться на некоторых площадках - это миф. Именно поэтому на них можно заработать, пока пишешь "впроцессник". Как только заканчиваешь, его тут же воруют. Впрочем, спереть могут и незаконченное произведение. У меня какой-то придурок спёр не написанный даже наполовину роман, и залил его на Флибусту. Впрочем, у меня много хейтеров, вам такая участь может и не грозить.

Ну не такие уж они и позорные в смысле текста. Содержание на любителя, в любом случае читать можно.


Вот по такому случаю я планировал разместить текст только на Амазоне. Пока планировал, Амазон прикрыл публикацию русских текстов, а переводить на англ. смысла нет. Теперь только через Ридеро. Можно было бы и через Ридеро, но там сидят гомосеки, которые требуют неисключительную лицензию на весь срок авторского права, что какбе не айс.

Угу.

А из этого следует, что и бумажный тоже. Только он в 90% случаев ещё и все права на книгу отдаёт.

Не, реально, может, вы хоть немного ознакомитесь с предметом обсуждения?..

Странно, а в толковом словаре почему-то сказано не "книги", а "литературные произведения". Напутал Ожегов что-то, видимо.

Так ознакомьте. Вот прямо сейчас и начинайте ознакамливать. Ознакомьте со своим фио, для начала.
На вопросы ответьте.

Интересно, это как теперь сетевого автора называть? Явно не писателем. Прода есть - милый мой, проды нет - иди домой.

К слову, по прозвучавшему в теме.

Олди - о том, кто такие авторы и кто такие писатели.


https://author.today/post/46390

Вы уже говорили, что не желаете иметь представление о предмете. Не смею противиться этому желанию

Я им ответил:
"Как часто бывает в р.я., значение и употребление слова со временем может весьма существенно меняться. "Литератор" сейчас плавно переходит в разряд устаревших, а "автор" становится почти синонимом слова "писатель" - как более широкое по значению и применяемое не только к собственно литпроцессу, а вообще к разным областям жизни. См. автор музыки, автор песни, автор победного гола (!!!) и т.д.".

В ваших словах правда есть. ))

Кроме меня, здесь и другие есть. Хотя, ну тебя к черту, надоел. Ты ничего не знаешь, тк ничего из себя не представляешь. Только щеки надувать горазд. Все, что надо уже пояснил Максим Керн, за что я (и не только я, наверное) ему премного благодарен.


У каждого свое мнение на этот счет. Лично я считаю, - авторы - копирайтеры, сценаристы, сетевики. Из сетевых авторов - литрпговцев даже авторами не считаю, называю их нетрадиционно-сексуальным матерным словом.

Писатель - это круто. Писателей мало. Вот Ал. Иванов - настоящий писатель в моем понимании. 13 лет писал в стол, потом поднялся, живет на доходы от литературы.
Думаю, пробиваться надо в бумаге и в жанре современной прозы. Потом можно что угодно писать. Ал.Иванов пробился тремя романами соврем. прозы, жанр фантастики в своих интервью неоднократно унижал за гетто-убогость, хотя сам изначально писал фантастику. Теперь же он, став известным как писатель, частенько балуется фантастикой и мистикой

Вам предупреждение. Не примите к сведению, начнутся баны.

Присутствую и вижу. Там сложились вполне определённые правила игры, каждый решает для себя, будет он по ним играть, или нет.
Со многими ТОПами общаюсь, трудолюбивые и талантливые ребята. Отлично разбирающиеся в маркетинге, рекламе, таргетинге, методах построения сериального типа произведений. Они знают, на что есть запрос (не только на АТ, но и на ЛитРес, и на Амазон - то есть запрос на самом деле в целом пласте читательского общества). Понимают, что издательства не могут удовлетворить этот запрос, по объективным причинам, в том числе перечисленным в этой теме выше другими коллегами. И спокойно, усердно удовлетворяющие этот запрос, получая при этом более чем достойную финансовую отдачу. Многие смогли позволить себе полностью перейти на "писательские хлеба", уволившись с надоевших работ. Занимаются переводами на английский, немецкий и другие языки, контролируют (и финансируют) процесс создания обложек (что создаёт новый рынок графиков-дизайнеров-оформителей-художников), продвигают книги рекламой, экспериментируя с различными текстами объявлений и таргетируя их на разные потенциальные ЦА, вплоть до возраста, пола, географии и т.д. Это новая формация - авторов, писателей, литераторов, - можно называть как угодно. Но они уже есть, их число растёт, они будут играть всё более заметную роль на рынке. Для целого поколения читателей они кумиры, они готовы содержать таких авторов, чтобы минимум раз в неделю с жадностью набрасываться на новую проду. А так как у разных авторов проды выходят в разные дни, то у читателя вся неделя "распланирована", и он читает по несколько книг одновременно. Это новая формация потребления. Кстати, я сейчас не даю этому оценки - надо просто понимать, что это новый феномен.

Назовите хотя бы десяток имен, а то как-то округло-обезличенно, словно рекламную брошюру АТ или Литреса читаешь. Типа приходите к нам, ребята, у нас хорошо, есть хлеб, вода, соль, все сыты-обуты.


Не, ну елки-палки, какие же это писательские хлеба, если они (хлеба) только для тех, кто постоянно онлайн. Как только ушел по каким-либо причинам с площадки, так словно вилку из розетки выдернули, сразу все хлеба закончились. Это не писательство.

Зайдите в ТОП, посмотрите. И я никого никуда не звал, Вам показалось.



Называйте, как Вам будет угодно. Онлайновские хлеба, например. От этого ситуация не меняется.

Это потогонная система. Бразильский литературный вариант на современном этапе.

ЗЫ. Что такое "бразильский вариант" - могу объяснить, если будет интерес...

И эта система приносит деньги. То, что было ранее - больше нет, сдохло... Упоминать тут Иванова или Лукьяненко нет смысла - литературу всегда двигал средний писатель. И книгоиздание (царское и советское) спокойно кормило среднего - теперь нет.

Поэтому выбор простой: в ТОП на АТ - и строчить без роздыха, без точек и запятых - но со знанием дела - что указал Сергей: "разбираясь в маркетинге, рекламе, таргетинге, методах построения сериального типа.." Или спокойно отойти в сторону и заняться "искусством для искусства". Других вариантов на данном этапе я лично не вижу...

Игорь, к твоим словам практически нечего добавить.

Хорошо сказано. Именно так и есть. Бумажного писателя всё же забывают не так быстро. А эти, как их метко охарактеризовал Граф, говнописы, даже если просто перейдут на другой сайт, им нужно будет начинать всё с самого начала. Потому что там их никто не знает.

В данном конкретном пункте не соглашусь с Вами, милорд. Знаю людей, которые уйдя с одного сайта, привели свою аудиторию (большую её часть) вместе с собой на новый сайт. Они даже вычисляли примерный процент потери аудитории. Что-то около 60-70% аудитории перешло вместе с ними на новый, если я правильно запомнил.