Верю.

Так ни один из рецензентов (особенно - второй), не понял, о чём роман
Вот это купите:
http://bookmirs.ru/books/catalog/pnt/42868...eskoy_klassiki/
Такого никто никогда не делал.
Вообще, смотрю, в Хабаровском крае широкий выбор наших книг...

В этой схеме все бедные родственники, кроме книгопродавцев.

Андрей, это то, о чём я в том числе говорил в Киеве на докладе. Читатель обленился. "Что-то я в Хабаровске ваших книг не встречала". Три минуты в инете - и я "встретил" их в Хабаровске, Благовещенске, Комсомольске-на-Амуре, Находке, Уссурийске и даже, господи прости, - Биробиджане.
Но, но, но... Под носом, на "кубах" лежат "бестселлеры". Об этой стороне книжного бизнеса я рассказывать поостерёгся

Интересный проект...


Возможно, только на каких книжных полках они стоят? В новинках на "горячих" местах если и выставляются, то исключительно редко.

Инет для целенаправленного поиска, Глеб. Ментальность русского человека всё ещё такова, что в первую очередь он идёт в магазин, чтобы увидеть, потрогать, полистать. К электронному заказу люди обращаются только тогда, когда чётко знают чего хотят и при этом не могут найти этого в реальности. Так, по крайней мере, происходит на Дальнем Востоке. Среди моих знакомых нет ни одного, кто бы заказывал книги через Интернет. Так что "кубы" рулят.

Евреи на вас обиделись ))

Мне пофиг, я по законам Торы тоже еврей

Ну, не стану ж я рассказывать, сколько стоит выкладка на куб, сколько - приоритетная, сколько - полка, сколько - поставить книги "мордой лица" вперёд, сколько - прилепить бирку "бестселлер" или "хит продаж". Ментальность русского человека такой правды может и не вынести, а уж мой карман - точно...

Можете не рассказывать. Наверняка, это чуть менее затратно, чем пробить в прикассовую зону в аптеке нужный лекарственный препарат. Моя ментальность с подобной действительностью давно уже свыклась )

В "Новом Книжном" к примеру, это, думаю, чуть более затратно. А если раскинуть на все расейские сети - можно смело идти по миру...

Мне это дважды ("Зона захвата", "Мы будем на этой войне. Штрафники") обошлось в две шоколадки в прямом смысле этого слова. Пришёл в магазин в первом и во втором случае, увидел, что мои с Дмитрием книги стоят где-то далеко в зале, подошёл к заведующей, так, мол, и так. Я великий писатель, живу с вами в одном городе. Ну и т.п.
Книги перешли на куб сразу перед входом и были распроданы в этот же день.
Второй раз уже просто подошёл сразу с шоколадкой.
А! Забыл ещё момент: первые партии купил сам.

Сочинитель прав:
многие умные маркетинговые построения упираются в конкретное нежелание строить структуру продаж самостоятельно. Есть мерчики, есть коммерческий отдел, есть понимание того, что надо построить социализм в отдельно взятом магазине и если еще есть действие...

Это прекрасно. Особенно, если удаётся продублировать себя одновременно во все магазины сети по всей России (и не забыть про шоколадки).

Сергей Лобанов, значит...

Подпишусь под каждым словом ))

Почему? Я начал писать 12 лет назад и... - ничего - до сих пор.
Вполне себе терпимо.

А я всё голову ломал, о каком-таком издательстве говорил Сочинитель (?)
Понятненько ))
Теперь...

Респект.
Но я о средней температуре по палате.

Не, вопрос надо не так поставить. ))
"Почему я должен ваше читать если вы ни одной копеечки не потратили на книги нашего издательства
Отвечаю:
1. Скушно
2. Неразрекламировано

Еще раз подпишусь под каждым словом.
Но здесь беда в том, что вот это "интересная история" - это слишком субъективно. Да и некогда редакторам разбираться, что интересно будет читателю, а что нет. Есть определенная политика издательства по выжимке барабулек у читателя. И они будут ее придерживаться какое бы гениальное произведение ни пришло.
Система такая.
Собственно, сейчас везде так.
Не только в литератере и здательском бизнесе.

И все-таки беда не в этом.
Есть такое замечательное слово - реклама )))

Прошлый век. Теперь надо искать другие пути мерчандайзинга и уже не "на полках" а в Интернете.
Будущее за интернетом. "Бумажные магазины" скоро сдохнут.

Интересно было бы узнать, что у вас в договоре указано по поводу продвижения и распространения книги. Наверно одна скупая строчка - "Издательство обязуется распространять товар" и всё : ))) Странно почему издатели экономят на рекламе.
Тупо где-нибудь по сайтам баннеры развесить как "WoT" делают.

А что зашкаливает?
Только начал писать и уже всё - хочет в писатели?
Ну для нашего времени это нормально )))

а что вам "скушно"? Какое произведение?

А по законам ТаНаха? )))))

см. п. №2

Хороший, кстати, вопрос.
Кроме того, уважаемый форумчанин ловко смешал в кучу то, что я писал авторам, и то, что я адресую читателям.
Если скуШно - почему автор шлёт мне текст?
Если не разрекламировано - откуда автор узнал об издательстве?
Короче, "произошла типичная подмена понятий" (с) Пендальф Серый.
Странные манипуляции формумчанина. Пусть он или крестик или трусы... или от имени автора или от имени читателя... автор - читатель особый...

Читатель: - Писатели плохие: пишут г.
Писатель: - Издатели плохие: платят мало, печатают одно г.
Издатель: - Магазины плохие: всё бабло себе отжимают, книги плохо продают.
Магазин: - Читатель плохой, покупает всё меньше.

При этом все мыслят в стиле: книга жанра Х, с обложкой вида Y, фамилией писателя Z, продалась тиражом N. Никто не хочет работать по схеме: если читатель не мог оторваться, получил "состояние потока", он будет снова у вас покупать.

Отчего же? По этой схеме и работают. Сейчас читатель не может оторваться от десантов попаданцев - он их имеет. Вчера от вампиров - поимел с избытком. Женщины околобальзаковских лет сметают полупорнографические 15-титысячники Фелиции свет Кристиновны Каст и Рэйчел Мид.
Всё идёт своим путём.
А нюансы всем знать не обязательно.

*Настороженно*:
Да... А что?
P.S. Чё я такого сделал-то?

С точки зрения тех, кто читает только синопсис, смотрит обложки и циферки продаж это действительно так )))

От циферок продаж и пляшут. Что худо-бедно продаётся, то выпускают. Что только себе в ущерб (на затаривание склада) - не печатают.
При этом постоянно пытаются прозондировать почву и ... ну не идёт "Амальгама" от АСТ, значит, подобная литература не востребована, не хотят за неё денежки платить.
Принцип, думаю, понятен.

Не удивительно - меня ни одна аннотация не заинтересовала: всё то же, всё о том же. Странно, что АСТ отдельную серию сформировал для произведений, которые, думаю, и в другие серии бы подошли. Где ж тут неформат?

В какие, к примеру, из АСТ-шных?

Кто вам это сказал? Редакции идут по проторенной дорожке. Работать с рынком они не желают. Не видят дальше своего носа.


Чепуха. Никто не проверял, что читают женщины или мужчины и какого возраста.

Что значит - не желают работать с рынком?

Да как-бы публика, покупающая "серые оттенки" имеет чёткую гендерную и возрастную принадлежность. Что за бугром, где даже спецтермин для этой литературы появился "мамочкино мофт-порно" (если не ошибаюсь), что у нас.

Да, в общем-то не сомневаюсь. Читают это или нет, я не знаю, но то что у нас, как нигде, полно одиноких женщин околобальзаковских лет, это точно. В принципе, на них и рассчитано.

Долго рассказывать. В итоге - масса серой литературы. И масса неформата, которая не укладывается в трэнд, который придуман редакторами. Не читателями.


Скорее четко выраженное скудоумие.

Я не уверена, что одинокие женщины обязательно идиотки.

Конечно же нет. Но даже если им нравятся такие книги, это ведь не значит, что они идиотки. Просто им чего-то не хватает в жизни. Иным такие книги как суррогат, заменяющий живые отношения. Но вина ли это автора? Нет. Это проблемы самих женщин.

Тренд придумывают не редакторы, тренд создают покупатели. Именно покупатели, а не читатели, которые могут просить хороших "вумных" книг, но как доходит до дела, то бишь оплаты энной суммы в любой валюте, сразу находят тыщу и одну причину, чтобы не платить.
В итоге - да, попаданцы, сталкеры, метрополитены или фанфики по "Сумеркам". Что-то вымывается, что-то добавляется.

Я думаю, им не хватает мозгов. Я читала отзывы на амазоне о серых оттенках. Они ничем не отличаются от отзывов на русском (просто на русском меньше). Пишут женщина в основном, что это полный бред юной идиотки. Мне сложно сказать, кто это читает. Наверно, кто-то читает. Но это так плохо написано, там такой дебильный сюжет и стиль, что мне просто сложно представить человека любого пола, которому в жизни не хватает вот этого - 27-летнего миллиардера-бездельника, который умеет в жизни только одно - заниматься извращенным сексом. Может быть, я ошибаюсь, и в этой книге есть еще что-то. Я просматривала по диагонали пару глав и читала отзывы. Это не порно, это просто детский сад. Кроме серых оттенков есть еще к примеру "дневник элитной проститутки", который тоже стал бестселлером. Иногда у меня складывается ощущение, что теория заговоров действительно существует и кто-то реально решил людей низвести до уровня тупого быдла.

Не верю. Объясните мне, как это происходит? Что-то я не слышал о глобальных опросах Эксмо или других издательских контор на тему: а что бы вы хотели почитать? Нет, именно редакторы решают, что издавать, а не покупатели. В этом то и проблемы сегодняшнего книгоиздания - потому что все выпускается наугад! В Америке, как кто-то тут хорошо заметил, практикуется ознакомительное издание, в тыщу экземпляров. Пошло - отлично, заключаем контракт на пять, а у нас одних не издают, других издают десятками тысяч, а при рассмотрении первые ничем не хуже вторых... В чем тут редакторская работа, я не вижу. Ее просто нет. Есть тупое следование западным брендам. Что модно, что нашумело - то и выпускаем. Вот и весь их план, до копеечки. Поэтому я и говорю: вместо нынешних редакторов могли бы работать и кухарки - хуже бы не стало.

Возможно. Но они платят деньги и получают то, что им нравится читать.
Остальные, у которых с мозгами всё ОК, бурчат и сидят без книг.

Как читатель может определить трэнд, если он приходит в магазин и выбирает из того, что там продается? А продается там фэнтези, попаданцы, сталкеры и метро. Я часто захожу в книжные, я ничего не вижу другого. Я просматриваю списки издательств, к примеру Армаду. Альфа-книга. Их серии. Боевая фантастика - это тоже фэнтези в основном, юмор.фантастика и любовная фантастика. Социальной, НФ просто нет. Нет мистики. Нет нормального детектива. Или классика или современный мусор.
Я не беру здесь популярных авторов. Такие авторы могут себе позволить писать о чем они хотят. Как к примеру Дина Рубина.

1. Не согласен про следование западным брендам: у нас могут что-то подхватить (а ля ГП), а могут развивать то, что там отнюдь не пользуется бешеной популярностью (те же попаданцы).
2. В глобальные опросы я как-то не верю. Более того, вряд ли они проводятся где-то, включая США и Европу.
3. Про ознакомительные экземпляры - ну у нас тоже скоро будет стартовый тираж в этом пределе. Пойдёт хорошо - допечатают.
4. Любой редактор старается держать нос по ветру - если что-то пользуется спросом (а кто спрос определяет - покупатели), то сразу начинает наращивать предложение. Однако и эксперименты тоже не прекращаются - есть масса пробных запусков. Увы, они зачастую показывают ТОТАЛЬНОЕ отстутствие интереса к так называемому "неформату". Во всяком случае, в фантастике.

Интернет Вам в помощь - вот отличная колонка еженедельных поступлений http://www.fantlab.ru/user10072/blog
Отлично риентирует в мире книг. Я ей всегда пользуюсь и покупаю то, что мне нужно. Если того, что мне нужно, нет в ближайшем магазине, я это просто заказываю. Мне (через неделю, две или три, в зависимости от сложности заказа) привезут.
Рекомендую. Ничего сложного тут нет.

Я интересуюсь книжным рынком не как читатель. Я не читаю беллетристику уже давно. Современная российская худ.литература меня вообще уже не интересует давно. А как автор. Я покупаю только документальные книги - справочники, биографии, альбомы. И обычно на английском. Все остальное просматриваю в электронном виде. Поэтому в книжном я смотрю не на предмет, что читать, а что писать. О том, что там продается мне писать совсем не хочется.

В таком случае возникает закономерный вопрос - кто крутит - собака хвостом. Или хвост собакой? Мы уже на эту тему говорили многократно. Популярность - вещь очень относительная. Издательства хотят быстро отбить деньги, поэтому они гоняются за легкой популярностью. Интерес людей нужно создавать. Иначе они никуда не сдвинутся. Так и будут сидеть и потреблять то, куда рука лениво дотянулась.

ИМХО, фишка в том, что хорошая, захватывающая книга привлекает самую широкую ЦА к жанру. Создает новую нишу, или вдыхает жизнь в старую.

Форматная книга эксплуатирует уже существующую нишу. Их читает "узкая" (может быть большой) ЦА. Такие книги за пределами своей ЦА вызывают только недоуменное "фи". При этом ниша постепенно выжигается, а в случае откровенного треша быстро уничтожается. К тому же широкая аудитория зарекается ходить по чужим нишам.

Получается что-то вроде живых и мертвых книг )) Причем маркетинговая машина не видит разницы между первыми и вторыми. А циферки продаж они часто вообще не показательны. Обычный покупатель, он как слепой - ему слишком тяжело ориентироваться в вале новинок и жанров. Ему про что громко рассказали, то он и купил. Может, книгу вообще не дочитал. Или прочитал и зарекся после этого в книжные магазины ходить. Циферка продаж есть, а довольного покупателя больше нет.

Так и "Зона тайны" Астрели провалилась - выпустили четыре книги. Чуть более умная, чем просто коммерческая.
Провалился совершенно коммерческий лениздатовский "Ветер войны" - три книги вышло.

Друзья мои!
А силён ли кто из вас во французском?
а то: http://www.russkaya-fantastika.eu/

Любопытно, коллеги, вы какой возраст женщин имеете в виду, когда пишете: "околобальзаковский"? Кто-нить вообще в курсе, о женщинах какого возраста в основном писал мэтр?

То есть дефакто ничего не читаете, но далеко идущие выводы и обобщения делаете?