Литературный форум Фантасты.RU > АСТ в поисках новых авторов
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: АСТ в поисках новых авторов
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Roger dAltavilla
Цитата(Aleks @ 19.12.2016, 13:20) *
Roger dAltavilla "Школа в Кармартене" вас устроит в качестве примера? wink.gif
Уфф, почитал. Послушайте, но ведь это же не цельное произведение. Это какой-то набор зарисовок, часто без сюжета и общий сюжет их не объединяет (общий сюжет отсутствует). И даже персонажи в разных зарисовках - разные. Общее только то, что они - ученики и учителя очередной магической академии. Кстати, количество новых имён (подчёркиваю: новых) на каждой странице превышает предельно допустимую концентрацию. А если учесть, что имена древнеирландсковаллийские, то получается совсем ой! Aleks, в следующий раз, будьте аккуратнее с рекомендациями.
Лёд
Ну вот я, читатель с очень большим стажем, читаю на самиздате, а в книжные не хожу уже лет двадцать. То что издают на бумаге, мне неинтересно, а на СИ при должном навыке всегда можно найти подходящие тексты. Там по крайней мере есть выбор, которого нет в книжном. Издатели могли бы двадцать лет назад озаботиться будущим и обеспечивать книгами не только любителей магакадемий и прочего лерейства, но решили, что их и так неплохо кормят. А теперь поезд ушёл безвозвратно. Что бы не начали продавать в книжном магазине, я туда не вернусь, в электронном виде читать удобнее.
Aleks
Цитата(Roger dAltavilla @ 19.12.2016, 15:07) *
Уфф, почитал. Послушайте, но ведь это же не цельное произведение. Это какой-то набор зарисовок, часто без сюжета и общий сюжет их не объединяет (общий сюжет отсутствует). И даже персонажи в разных зарисовках - разные. Общее только то, что они - ученики и учителя очередной магической академии. Кстати, количество новых имён (подчёркиваю: новых) на каждой странице превышает предельно допустимую концентрацию. А если учесть, что имена древнеирландсковаллийские, то получается совсем ой! Aleks, в следующий раз, будьте аккуратнее с рекомендациями.

blink.gif
Ну, в принципе меня не удивляет такой отзыв от человека, прочитавшего всю книгу за пару часов. Такой отзыв можно на любую книгу оставить, если читать её как сиримэ и по диагонали. Потому что все эти истории сплетены в единое целое. Она начинается с поступления в Школу Гвидиона и прочих героев и заканчивается (вот странно, право слово) выпускным экзаменом того же Гвидиона и тех же героев...
Впрочем, не буду я с вами рассусоливать и убеждать, а то флуд выйдет.
laugh.gif
Monk
Цитата(Roger dAltavilla @ 19.12.2016, 14:18) *
Интересно мне, какие-такие захватывающие книги издательства обходят сторон

Скажите, что вы любите читать, и я, быть может, смогу вам кое-что предложить. Не своё, если что.
Roger dAltavilla
Цитата(Aleks @ 19.12.2016, 17:24) *
blink.gif
Ну, в принципе меня не удивляет такой отзыв от человека, прочитавшего всю книгу за пару часов. Такой отзыв можно на любую книгу оставить, если читать её как сиримэ и по диагонали. Потому что все эти истории сплетены в единое целое. Она начинается с поступления в Школу Гвидиона и прочих героев и заканчивается (вот странно, право слово) выпускным экзаменом того же Гвидиона и тех же героев...
Впрочем, не буду я с вами рассусоливать и убеждать, а то флуд выйдет.
laugh.gif
Всю книгу я не читал. Прочёл примерно два авторских листа и увидел, что текст строится по принципу: магнитики на холодильнике. Нет там никакого сплетения историй, и даже историй нет. Есть винегрет из тематически близких зарисовок.
Roger dAltavilla
Цитата(Monk @ 19.12.2016, 17:37) *
Скажите, что вы любите читать, и я, быть может, смогу вам кое-что предложить. Не своё, если что.
Я люблю читать военные мемуары, пикарески (и вообще о благородных жуликах), люблю всего А.Н. Толстого, охотно читаю Альфонса Доде, Радия Погодина, из фантастики Александра Беляева.
Ваше я читал, если что. Мне нравились ваши рецензии на форуме Эксмо, на известные книги.
House495
Я запутался в предмете спора. Впрочем, уже не в первый раз.
Мы тут осуждаем то, что пишут, или то, как это пишут laugh.gif ?
Засилье попаданцев, сталкеров и магических академий, по сути представляющих собой просто серию фанфиков, или то, что весь этот сюжетный восторг как-то кривенько подается с точки зрения высокого штиля?
Проблема что, только в последнем?
А что тысячи авторов, как заведенные, строчат неотличимые друг от друга опусы, это нормально?
Уж и не важно, от недостатка ли собственного воображения, или маниакального стремления издаться любой ценой.
Какая разница, насколько удачен или нет тот или иной фанфик по ГП?
Тут персонаж на другом форуме жалился, что его упрекали в плагиате за шыдевр с описанием союза людей, эльфов и гномов против орков. И он искренне не понимал - откуда такая несправедливость laugh.gif?
Но я так вижу, что здесь многие готовы продолжать читать подобное. Вдруг этот мега оригинальный сюжет подан с некоей новой, ранее неизведанной стороны angry.gif
В общем, на что жалуемся-то? Что "плохого" попаданца Иванова напечатали, а "хорошего" Сидорова задвинули?
Да уж, и правда кирдык отечественной фантлитературе.
Aleks
Цитата(Roger dAltavilla @ 19.12.2016, 16:42) *
Всю книгу я не читал. Прочёл примерно два авторских листа и увидел, что текст строится по принципу: магнитики на холодильнике. Нет там никакого сплетения историй, и даже историй нет. Есть винегрет из тематически близких зарисовок.

А, ну классическое "Я Пастернака не читал, но осуждаю", да...
Всё с вами ясно. Типичное сиримэ.
Monk
Цитата(Roger dAltavilla @ 19.12.2016, 18:52) *
Я люблю читать военные мемуары, пикарески (и вообще о благородных жуликах), люблю всего А.Н. Толстого, охотно читаю Альфонса Доде, Радия Погодина, из фантастики Александра Беляева.

Было бы лучше без имен, ибо кто сейчас пишет, как Беляев или Толстой? smile.gif Жанры, направления? Фэнтези, фантастика, мистика и т.д.
Если интересны военные мемуары, гляньте здесь: http://samlib.ru/editors/p/prusakow_andrej...pominania.shtml
Это записки с фронта моего деда. Здесь я тоже выкладывал, но не полностью. Там они все.
Roger dAltavilla
Цитата(Monk @ 19.12.2016, 20:04) *
Было бы лучше без имен, ибо кто сейчас пишет, как Беляев или Толстой? smile.gif Жанры, направления? Фэнтези, фантастика, мистика и т.д.
Если интересны военные мемуары, гляньте здесь: http://samlib.ru/editors/p/prusakow_andrej...pominania.shtml
Это записки с фронта моего деда. Здесь я тоже выкладывал, но не полностью. Там они все.

Спасибо, почитаю.
Сочинитель
Цитата(Monk @ 19.12.2016, 17:37) *
Скажите, что вы любите читать, и я, быть может, смогу вам кое-что предложить. Не своё, если что

Цитата(Roger dAltavilla @ 19.12.2016, 17:52) *
Я люблю читать военные мемуары

Цитата(Monk @ 19.12.2016, 20:04) *
Если интересны военные мемуары, гляньте здесь: http://samlib.ru/editors/p/prusakow_andrej...pominania.shtml
Это записки с фронта моего деда. Здесь я тоже выкладывал, но не полностью. Там они все

biggrin.gif
Пейсатель
Цитата(Markus Green @ 19.12.2016, 2:21) *
Вот это вы с чего взяли? По-вашему, книги про попаданцев плохо продаются? Таки не думаю. НФ не продаётся, Конаны-Шмонаны отошли в прошлое, ЛитРПГ отсыхает, как и Метро со Сталкериадой. А попаданцы наряду с ЖЛФ живут и процветают.

Из всех, кто участвует здесь в обсуждении, вы говорите умнее всех, я заметил. Здравые мысли.
Но не соглашусь. Нужно разделять. Две категории:
1. Те, кто напишет на любую тему так, что издатели с удовольствием возьмут, а читатели купят
2. Те, для кого категорически противопоказаны литрпг и сталкериады. Авторы из этой категории непрофессионалы с взлетами и падениями. То есть они не могут держать стабильный уровень.
Первую категорию рассматривать бесполезно. Если Лукьяненко напишет про зомбей, от которых уже блевать тянет, его все равно купят ("Квази", на мой взгляд, очень слаб. Очень. С трудом его добил). Только вот меньше, чем если бы он написал про что-то другое.
Вторая категория категорически не должна писать о том, на что спрос заведомо снижен. Им лучше проверенные темы: попаданцы, чистое фэнтези, космобоевики и женское - сопли в сахаре, в т.ч. неискоренимые маг.академии, которые никогда не выдут из моды. Почему не выйдут? Потому, что студенты будут всегда.
Чтобы выбить оружие у оппонентов, скажу - я между этими категориями. Напишу про все, что угодно, и купят...но могу испортить карму. Потому для меня важно не снижать уровень продаж. И я буду писать на ту тему, которая востребована. Какая востребована? Это уже надо угадывать. Я знаю, что сейчас, в настоящий момент востребовано, потому что отслеживаю. Но не скажу. Зачем мне плодить конкурентов? smile.gif Шучу, но в каждой шутке...
Вообще - я скажу одну крамольную вещь, и опровергну сам себя. rolleyes.gif Если вы настоящий автор, то писать можете на любую тему. ЛЮБУЮ. И вас издадут. И нет никакого разделения по жанрам - чушь это все, разделения какие-то. Условности. Есть только интересные книги, и НЕ интересные. Вот так. smile.gif
Лёд
И как раз НЕ интересные и издают. Какой же это критерий? То что одному человеку занимательно, бесконечно скучно другому.
Monk
Цитата(Лёд @ 20.12.2016, 0:50) *
И как раз НЕ интересные и издают. какой же это критерий? То что одному занимательно, бесконечно скучно другому.

Вы правы.
Здесь вот какой нюанс, о котором я часто говорю. Если вам неинтересно то, что издается, это опять же не ваша вина, а издателя. Значит, есть ниша, востребованная ниша, которая не занята и пустует. Например, вам нравится читать эротическую историческую прозу... smile.gif Но нет таких серий. Не издают. Нет и всё. Почему, если есть спрос? Вопрос к нашим мудрым и непогрешимым издателям. rolleyes.gif
Здесь как-то один человек, часто бывающий или живущий в Европе, заметил, что там есть книги для всех. Для всех! Вдумайтесь в это. Еще раз повторю: для всех! Издают литературу для любых "извращенцев" от литературы, тех, кто любит нестандартные книги. Там закон спроса и предложения работает в обе стороны, а не в одну, как у нас.
Мне не нравится то, что сейчас в трендах - и что же, мне вовсе не читать? Я и не покупаю, а читаю классику, либо то, что советуют друзья.
Удовлетворите мой спрос - и я стану покупать книги.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 19.12.2016, 3:08) *
И, как уже писАл выше - и флибуста сотоварищами, и самлиб существовали и три, и пять, и десять лет назад.

Это, к слову, очень разумный аргумент, на мой взгляд.=)
Цитата(House495 @ 19.12.2016, 3:08) *
И качество бумажных книг уже тогда было тем же, что и сейчас.

А вот с этим трудно согласиться. Нет, все же не было. По крайней мере, десять лет назад. Я помню, что в восьмом-девятом годах еще реально было найти нечто нешаблонное в списках изданного в фантастике. Сейчас - практически нет. Хотя, разумеется, тенденция и тогда была очевидна.
Цитата(House495 @ 19.12.2016, 3:08) *
Но ни один человек, насколько я помню, в дискуссии не упомянул, что читает самиздат.

Неудивительно. СИ - это вообще для фанатов фантбеллетристики как таковой. А это явление в обществе не слишком распространено, хоть аудитория у СИ и огромная. Но относительно общего количества читателей она даже половину не составляет, я думаю.
Цитата(House495 @ 19.12.2016, 3:08) *
Любопытно, удастся ли издательству сбыть мои опусы.

Мне тоже, искренне вам скажу. smile.gif Потому что ваш пример нетипичен, и у меня есть к нему, так сказать, определенный интерес естествоиспытателя.=) Держите в курсе, хехе.
Цитата(House495 @ 19.12.2016, 3:08) *
И, тем не менее, я с трудом представляю себе гр-на Иванова, который пару раз в месяц исправно покупал книжки Альфы, и вдруг - бац, прозрел. Ведь на самлибе то же самое! Долой публикуемых графоманов, ура непубликуемым!

Ваш пример, конечно, сильно утрирован. Но на самом деле я встречал подобные упоминания от читателей, и чем дальше, тем их больше. smile.gif Дескать, раньше покупал бумагу, а сейчас надоело. На СИ того же добра бесплатно хватает, а кошелек не бездонный.
Цитата(Markus Green @ 19.12.2016, 16:45) *
Как достало это презрительное фырканье в сторону попаданцев и маг.академий. Дерьмо? Не читайте. Не покупайте. Если пара снобов с этого форума обойдет своим вниманием книги в этом жанре, то авторы ничего от этого не потеряют. И напишите уже, наконец, что-то по-настоящему стоящее в другом жанре. НФ, к примеру. Такое, что все сказали бы "вау!", и кинулись в книжные магазины. Не можете? Тогда заткнитесь, пожалуйста.

Кажется, вы спутали тезис. Тут не идет речи о чьих-то личных обидах по поводу несправедливости издательств. wink.gif Суть совершенно в ином.
Лично я ничуть не возьмусь отрицать, что среди попаданческого чтива есть достаточное количество достойных вещей. Само по себе попаданчество - это просто прием (как и литРПГ, к слову), и его можно использовать как угодно. Тут все от автора зависит. wink.gif Ну, например, один человек может вылепить из глины замечательную скульптурку или хотя бы какой-нибудь свисток, а другой будет из нее только муляжи экскрементов делать. Так и с книгами любого "жанра".
Но проблема в том, что "жанр" попаданчества, я прошу прощения, загажен шаблонным МС-нагибаторством, штампами и унылым подражательством просто до самого чердака. И чтобы найти нечто хотя бы приемлемое в этой громадной горе гуана, нужна гильдия ассенизаторов с лопатами. А то и Геракл понадобится, с его опытом работы в этой сфере. wink.gif
Отсюда и такое пренебрежение. Оно не вполне справедливое, но абсолютно понятное. Увы. Смиритесь. wink.gif Это не снобы виноваты, а бездарные эпигоны и закомплексованные донельзя авторы-эскаписты, по жизни страдающие примитивными формами сублимации.
Цитата(Пейсатель @ 20.12.2016, 0:54) *
Если вы настоящий автор, то писать можете на любую тему. ЛЮБУЮ. И вас издадут.

Спорно. Примеры издания в наше время нештампованных текстов есть, но их мало. Из более-менее показательных случаев - только Вагант (которого тут забанили, кажется laugh.gif ), ну и Хаус495.=) Раньше было гораздо больше.
Начнем с того, что насчет прямо уж любой темы вы сильно лукавите.=) В обозримой перспективе в России не издадут, в частности, фантбеллетристику на гомотематику. Или "непатриотическую" фантастику (слово в кавычках неспроста). Или такую, где поднимается тема религии в неудобном для РПЦ ключе, хехе.=) Специально для вас подчеркну, что не даю оценочную характеристику этому факту и этим темам. Не важно, как и кто к этому относится. Просто отнюдь не любая тематика нынче пойдет в печать, хоть даже это бесспорный шедевр на все времена.=)
Цитата(Monk @ 20.12.2016, 2:01) *
Удовлетворите мой спрос - и я стану покупать книги.

Та же печаль.=)
al1618
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2016, 3:50) *
Или такую, где поднимается тема религии в неудобном для РПЦ ключе, хехе.=)

Знаете я себе просто представить не могу такой ключ.
Кроме откровенного вранья, разумеется. Другой вопрос что тема религии как таковой - интересует читателя еще меньше НФ.
Там ведь думать надо, и мало того - знать.
А с элементарными знаниями по вопросам верований (или упаси бог - философии) напряг еще больший чем с физикой историей и географией laugh.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(al1618 @ 20.12.2016, 5:15) *
Знаете я себе просто представить не могу такой ключ.

Я не имею в виду оспаривание догматики. Все гораздо проще. wink.gif
Цитата(al1618 @ 20.12.2016, 5:15) *
А с элементарными знаниями по вопросам верований (или упаси бог - философии) напряг еще больший чем с физикой историей и географией

А при чем здесь верования и философия? Речь про социальную роль в мире. wink.gif Ну там всякая торговля сигаретами и законы "об оскорблении чувств", хехе.
paritet
Слегка погуглил.
В теме у нас издательство АСТ, оно же Эксмо.
Всего издатели напечатали в районе 100 млн. тиража в 2015 году.
По статистике, общероссийской, доля русской фантастики около 4,5 млн., 1 млн. за Альфой, ну есть еще всякие ...., пусть на Эксмо приходится 2 млн.
Что имеем? Уважаемые фантасты делают всего 2% в общем объеме издательства.

Есть киты на которых можно стабильно зарабатывать это:
- учебники
- детская литература
- классика
- переиздание зарубежки
- пазлы-календарики

В общем, место фантастов в доходах даааалеко...
Так что по логике все правильно, сокращаем издержки, диверсифицируемся по авторам, получаем маленькое, не убыточное подразделение, которое в случае чего можно и расширить.
Aleks
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2016, 1:50) *
В обозримой перспективе в России не издадут, в частности, фантбеллетристику на гомотематику


https://www.youtube.com/watch?v=sBJWzVSdy_c

Издано в ЭКСМО в 2010 году. Пусть не совсем гомо-, но тематика
facepalm.jpg
юджен
Издание любой книги - это риск. Вложение средств и надежда - окупится? будет прибыль? Вероятность, что раскрученные имена принесут прибыль, гораздо выше, чем неизвестные.

Вообще, попробуйте чем-нибудь поторговать, познайте на себе вкус миллионов рублей!!!

Споры на этой площадке напоминают мне разговоры наших аграриев. "Мы же вырастили картошку, птицу, сельдерей, лук. молоко! Отдайте нам деньги!".

Надо уметь продавать!!!

Вот если бы была серия - "Новый взгляд" или "Дебютный залп", где публиковались только ранее не публиковавшиеся авторы, было бы интересно. Я бы из интереса купил.

А нынешние книжки в ярких обложках - обрыдли!!! И самое печальное, что на них ориентируются и другие авторы. "Если публикуют дерьмо, значит, и надо писать дерьмо" - рассуждают они. И пишут.

House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2016, 2:50) *
Но проблема в том, что "жанр" попаданчества, я прошу прощения, загажен шаблонным МС-нагибаторством, штампами и унылым подражательством просто до самого чердака.


Угу. Особенно выводит это "споткнулся-упал-очнулся в чужом теле". Это полный пушной зверек.
Язон-дин-Альт и Джим диГриз тоже хронические попаданцы, если рассудить. Одни из любимых персонажей.
У меня даже "попаданческий" сюжет есть в духе Гаррисона, без треша с чужими телами и без МС unsure.gif
Писать ли? Не знаю. Скажут, что не по канону. Что у правильного попаданца член на фут длиннее laugh.gif

Цитата(paritet @ 20.12.2016, 7:22) *
По статистике, общероссийской, доля русской фантастики около 4,5 млн., 1 млн. за Альфой, ну есть еще всякие ...., пусть на Эксмо приходится 2 млн.
Что имеем? Уважаемые фантасты делают всего 2% в общем объеме издательства.


Ну, если под "Эксмо" понимается вся группа, то не 2 млн, а 3.5 млн, потому как кроме Эксмо-АСТ-ИДЛ-Астрель и Альфы на рынке фантастики почти никого и нет. Что, впрочем, существенно картины не меняет.

Цитата(юджен @ 20.12.2016, 8:34) *
Вот если бы была серия - "Новый взгляд" или "Дебютный залп", где публиковались только ранее не публиковавшиеся авторы, было бы интересно. Я бы из интереса купил.


Это потому, что сами сочиняете. Рядового читателя это скорее отпугнет.
Dimson
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 9:34) *
Вот если бы была серия - "Новый взгляд" или "Дебютный залп", где публиковались только ранее не публиковавшиеся авторы, было бы интересно. Я бы из интереса купил.

Берите примерно каждую третью "альфовскую" книжку. Не ошибётесь, это почти наверняка будет дебютант.
House495
Цитата(Dimson @ 20.12.2016, 11:06) *
Берите примерно каждую третью "альфовскую" книжку. Не ошибётесь, это почти наверняка будет дебютант.


Интереса ради посмотрел на сайте. В январе из 15 книг, насколько я понял, 7 штук - дебютантские.
юджен
Цитата(House495 @ 20.12.2016, 14:23) *
Интереса ради посмотрел на сайте. В январе из 15 книг, насколько я понял, 7 штук - дебютантские.



Выделяли бы их. Была бы надежда, что то новое почитать, оригинальное
Гелиал
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 11:24) *
Выделяли бы их. Была бы надежда, что то новое почитать, оригинальное

Нет такой надежды, я из интереса одно время читал подряд альфовские книги. У меня сейчас даже подозрение возникло, что там, как и в случае с Графом, одни и те же люди пишут под разными псевдонимами, ибо книги новичков идут одинаковые, как под копирку. Я молчу даже про "женскую прозу", где сплошь магические академии отличающиеся лишь наименованиями.
Но и "мужская проза" это примерно то же, что описано выше. Попаданцы, "сталкеризм" и тп.
Как ни странно, старые авторы чаще находят оригинальные сюжеты, у меня такое впечатление сложилось. Хотя и не все конечно, многих заклинило.
Граф
Цитата(Гелиал @ 20.12.2016, 13:15) *
как и в случае с Графом

Уточнение.
Я пишу под разными псевдонимами в разные серии. Чтобы не путали.
А не в одну - потоком под чужими фамилиями.
юджен
Цитата(Гелиал @ 20.12.2016, 16:15) *
Нет такой надежды, я из интереса одно время читал подряд альфовские книги. У меня сейчас даже подозрение возникло, что там, как и в случае с Графом, одни и те же люди пишут под разными псевдонимами, ибо книги новичков идут одинаковые, как под копирку. Я молчу даже про "женскую прозу", где сплошь магические академии отличающиеся лишь наименованиями.
Но и "мужская проза" это примерно то же, что описано выше. Попаданцы, "сталкеризм" и тп.
Как ни странно, старые авторы чаще находят оригинальные сюжеты, у меня такое впечатление сложилось. Хотя и не все конечно, многих заклинило.



И я про то же. Всё одинаково! А издатели жалуются. Так надо рисковать, братцы. Завалили помоями магазины
Гаврила
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 14:38) *
И я про то же. Всё одинаково! А издатели жалуются.

Издатели не жалуются. По крайней мере не днями напролет. А вот авторы как раз изнемогают, особенно неудавшиеся.
Гаврила
Цитата(Monk @ 18.12.2016, 14:23) *
Граф мог бы умыть вас коронной фразой "сперва добейся!"

В каком смысле сперва добейся? Быть изданным, что ли? Так был я изданным, и тираж одной книги больше 10 тыс. Только я ничего своим изданием не добился. Так же, как и вы, и Граф, и Димсон, и Рыжая и т.д. с тремя-десятью изданными книжками. У перечисленных лиц нет ни имени, ни тиражей, ни переизданий, нет переводов на иноязыки, в конце концов, нет респектабельной писательской репутации.

Цитата
А вы никто и звать никак. Ваше мнение - мнение не смыслящего в литературе человека, у которого один критерий: что понравилось лично ему.

По сути мы все здесь никто. И ваше мнение является мнением не смыслящего в литературе человека, у которого один критерий: что понравилось лично ему. И вы доказываете это каждым своим комментарием.
Пейсатель
Как правильно критиковать книги.
1. Вначале, создать образ искушенного знатока, особенно если вы никогда ничего не написали, кроме пролога к эпической книге, долженствующей стать хитом продаж и маячком для мерзких графоманов. Как это сделать - каждый решает сам для себя. Годятся высказывания типа: " Издают только графоманов", "Пипл хавает!"(Это особенно актуальное выражение, оно сразу показывает, что вы не пипл, и вы не "хаваете" это графоманское дерьмо. Вы - Интеллектуал (-ка)! Небыдло!)
2. Неважно, читали вы книгу, или нет. Главное - сразу опорочить автора. Например - рассказать, какая он сволочь, какой нищеброд, который только прикидывается, что ему платят деньги. На самом деле он печатается за свои деньги, и за деньги, которые отнял у сирот, или занял у бандитов (у банков), и его скоро убьют за долги.
Годятся все методы. Например, если автор молодой - он прыщавый школоло, который ничего не понимает в жизни и вообще дебил.
Если человек в годах - он старый импотент (вот это самое важное, это показывает, насколько глубоко вы знаете его жизнь, возможно даже подглядывали, когда у него не получилось), он старый изврат, в бороде у него вши, а если бороды нет - она не растет, так как автор гермафродит.
Как только вы опорочили автора, становится ясно - такой ублюдок, как он, ничего хорошего написать не мог, а вы всесторонне информированный, вращающийся в писательской среде человек. Знаете все про всех. Значит - настоящий критик.
3. Нужно обязательно приложить издателей. Ведь это издатели виноваты, что пропустили к читателю книги старого и молодого извращенцев, а не настоящую литературу, ту, что ваяет критик, и его друзья - Цыпина, Пупкин, Бзалин, Бли и Кузькина. Эти зажравшиеся, слепые ублюдки-издатели не разбираются в литературе, не приучают читателя к Настоящей литературе, и вообще - куплены старыми и молодыми извратами-графоманами. На кредитные деньги куплены. Так как нищеброды, не забывайте! Надо держать сюжет.
Тем самым вы показываете, что все знаете и об издателях, об их подпольной, абсолютно мерзкой жизни, достойной рекомендуемых ими авторов. Одна шайка! Подонки!
4. В критических статьях, обычно выкладываемых на ЖЖ (каждый уважающий себя критик обязательно должен иметь аккаунт на ЖЖ! Подонки-издатели с извратами писателями тусуются на ФБ, Вконтакте, но писать там западло!), можно, и даже в ранге положенности поливать авторов матом, изменяя фамилии в смешном, радующем обитателей ЖЖ ракурсе. Ну, примеру: "эти шепетневы", "эта князевщина", "эта пеховщина", "щепетновщина", "злотниковщина".
Но при том, при всем обязательно употреблять специфические выражения, которые знают только настоящие критики, образованные, умные, высокоинтеллектуальные. И эти специфические термины искусно вплести в вязь из ругани приларьковых алкашей. Ну примерно вот так: "Впрочем, некоторые фикрайтеры радостно используют касперлей и гиньолей в своем творчестве — БДСМ, садо-мазо и прочее гуро дарит им счастливую возможность показать себя мастерами жесткача"
Мат я приводить не буду, я против мата в общественных местах, коим считаю и ФБ
5. Ну и наконец, могут быть варианты, в зависимости от того места, где вы пишете. Если на пиратских сайтах - достаточно мата и характеристик гнусной личности автора.
Если в ЖЖ - тут надо еще цитаты из книг критикуемого, лучше из самых первых проб пера, чтобы показать его графоманность в полной мере.
Если вы выполните все пункты - слава о вас разнесется по всему литературному миру. Главное - ничего не выставлять из своих текстов, дабы не дать возможности ударить в ответ - авторы злопамятные твари, и в большинстве своем владеют искусством хейтерства, так что лучше не подставляться.
И вообще - надо взять себе за правило передвигаться по улице осторожно, не ходить на встречу с незнакомыми людьми ("Мы хотим взять у вас интервью!" "Вы мне так понравились, девушка, ваше полное лицо напоминает о светлой луне в ясную ночь! Я сразу в вас влюбился! Я хочу вас!"), так как это могут быть мстительные и довольно-таки сильные графоманы (Прецеденты были! Бьют, твари, критиков!).
Критик вообще должен быть осторожен. Ибо издатели тоже имеют память, они такие же злопамятные гады, как и писатели. Гадить на издателя лучше под псевдонимом, чтобы если что - отречься от своих слов (Это у меня аккаунт сломали! Я ничего такого не писал(-ла)!
Будете выполнять все пункты этой инструкции - станете настоящим Критиком. И разве важно, по большому-то счету, что вас не издают? Просто до вас еще не доросли. Завистники, и подонки.
Граф
Цитата(Гаврила @ 20.12.2016, 14:59) *
Только я ничего своим изданием не добился. Так же, как и вы, и Граф, и Димсон, и Рыжая и т.д. с тремя-десятью изданными книжками. У

Гаврила, это вы ничего не добились. Что неудивительно.
Не говорите за других - если не знаете.
Лёд
Господа издаваемые писатели! Вот я не могу понять, почему вы с таким сладострастием топчете господ неиздаваемых авторов. Ну они понятно - завидуют, не добились, не смогли, но какая вам разница? Вы-то же успешны, богаты, признаны, всего достигли. Зачем пинать слабых? Это теперь такой признак доблести?
Александр Басов
Пейсатель, кто ж Вас так обидел по жизни? Столько желчи. Это и есть смысл Вашего существования?
House495
Цитата(Лёд @ 20.12.2016, 16:29) *
Господа издаваемые писатели! Вот я не могу понять, почему вы с таким сладострастием топчете господ неиздаваемых авторов. Ну они понятно - завидуют, не добились, не смогли, но какая вам разница? Вы-то же успешны, богаты, признаны, всего достигли. Зачем пинать слабых? Это теперь такой признак доблести?


Хотя в целом тенденция имеет место быть, в данной конкретной теме наблюдаю скорее обратную wink.gif
Тут вроде как издаваемым объясняют, что они никто, а те вяло защищаются по принципу "сам дурак".
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Aleks @ 20.12.2016, 10:19) *
Издано в ЭКСМО в 2010 году. Пусть не совсем гомо-, но тематика

Что-то видео прямо какое-то демонстративно унылое, аж досмотреть не смог. Словил передоз петросянщины. Вкратце, о чем там? Ну, то бишь, что гомосяцкого в опусе?
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 10:34) *
Споры на этой площадке напоминают мне разговоры наших аграриев. "Мы же вырастили картошку, птицу, сельдерей, лук. молоко! Отдайте нам деньги!".
Надо уметь продавать!!!

Фигасе. То бишь, по-вашему, каждый производитель любого товара должен лично этот товар впаривать покупателю? А на кой чортъ тогда вообще все эти маркетологи, менеджеры и прочие там из этой когорты? wink.gif
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 10:34) *
"Если публикуют дерьмо, значит, и надо писать дерьмо" - рассуждают они. И пишут.

Не так они рассуждают. wink.gif Просто пишут "чуть хуже образца, но сойдет", при этом каждое последующее "поколение" ориентируется на образцы предыдущего. Это я и называю рекурсивным снижением качества.=)
Цитата(House495 @ 20.12.2016, 12:52) *
Писать ли? Не знаю. Скажут, что не по канону. Что у правильного попаданца член на фут длиннее

Обязательно скажут. На СИ уже есть тенденция, когда ололо-МС-нагибаторов сравнивают с другими аналогичными персонажами и гнобят за то, что недостаточно МС. wink.gif Выросло поколение, как говорится.
Цитата(Гаврила @ 20.12.2016, 16:42) *
Издатели не жалуются. По крайней мере не днями напролет.

Жалуются. Посмотрите фактически любое интервью. Везде стандартное нытье про кризис, падение тиражей, пррроклятых пиррратов, снижение интереса к чтению, засилье интернетов и игрушек в некогда самой читающей стране, иногда про бездушную электронщину, ну и далее по списку. wink.gif
Цитата(Гаврила @ 20.12.2016, 16:42) *
А вот авторы как раз изнемогают, особенно неудавшиеся.

Лично я изнемогаю как любитель фантастики.=) Отечественный вектор развития очень печалит, фиг найдешь что-нибудь стоящее. То бишь, найти-то, к счастью, можно, конечно, но для этого столько разгрести надо... А главное, тенденция весьма настораживающая. Не, насчет литературы-то я не переживаю, она и не такое видала, но все равно досадно как-то.
Цитата(Пейсатель @ 20.12.2016, 17:35) *
Как правильно критиковать книги.

Эк у вас бомбит на тему критики-то. smile.gif Но вообще переходить на личность автора, говоря о его тексте, - это так-то моветонъ, ога. Точно так же, впрочем, как и на личность критикующего при ответе.=)
Цитата(Лёд @ 20.12.2016, 18:29) *
Ну они понятно - завидуют, не добились, не смогли, но какая вам разница? Вы-то же успешны, богаты, признаны, всего достигли. Зачем пинать слабых? Это теперь такой признак доблести?

Хехе. smile.gif Вот и я всегда о том же, когда какой-нибудь афигительно успешный автор вдруг начинает объяснять, насколько он успешный и кто всякие там присутствующие по сравнению с этим успехом. Сразу видно состоявшегося в жизни и уверенного в себе и своем творчестве человека, ога. wink.gif
Monk
Цитата(юджен @ 20.12.2016, 9:34) *
Споры на этой площадке напоминают мне разговоры наших аграриев. "Мы же вырастили картошку, птицу, сельдерей, лук. молоко! Отдайте нам деньги!".
Надо уметь продавать!!!

Согласен. А выращивать не надо уметь? Это не только к авторам, но и к издателям вопрос. Если уж пошла экстраполяция на овощи, то некоторые растут быстрее, а некоторые дольше. wink.gif Но издательства отдают предпочтение быстрорастущим плодам, даже если они недозрелые. tongue.gif
Markus Green
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2016, 17:44) *
Просто пишут "чуть хуже образца, но сойдет", при этом каждое последующее "поколение" ориентируется на образцы предыдущего.

Да неужели? Не согласен в корне. Почитайте самые первые книги того же Никитина или Белянина, выходившие огромными тиражами. Детский сад, штаны на лямках. Буквально неделю назад снял с полки и открыл Белянинскую "Меч без имени". Пролистал несколько страниц и поразился, КАК (?!) я мог это читать? И ведь НРАВИЛОСЬ! Так что ерунду вы, батенька, изволите говорить. С тех пор писать стали ЛУЧШЕ. Тот же Маршавин, завернув мой первый роман, всё-таки оговорился, что ещё в начале нулевых роман пошёл бы на "ура". А сегодня, увы... Так что моё имхо такое - виноваты не авторы и не издатели. Просто читатель, эм-м... слишком много кушать. Зажрался, проще говоря.
Monk
Цитата(Пейсатель @ 20.12.2016, 16:35) *
Как правильно критиковать книги.

Спасибки, Пейсатель , поржал от души))).
Kukaracha
Цитата(Пейсатель @ 4.12.2016, 12:49) *
Напрасно вы так. Альфа одно из двух издательств, в которых и может издаваться автор. У них свои прибабахи, но люди во главе издательства люди умные, дельные и знающие тему.
Что касается конкретной книги - издаться раз - это несложно. на пробу берут ВСЕ, особенно Альфа, которая именно и занимается раскруткой начинающих. А вот потом...авторов одной книги - море разливанное.
Но в любом случае - теперь есть шанс. А стрельнет, или нет - это уже зависит от Провидения.


Мне кажется у них жесткие сюжетные условия. С отсебятиной они не берут. Только под заказ на попаданство, нагибательство и бронелифчики, эльфятина приветствуется. Если такое есть, возьмут. Остальным не суетиться.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 21:19) *
С тех пор писать стали ЛУЧШЕ.

Ой, да вы серьезно? Толпы совершенно одинаковых МС-попаданцев - это типа лучше? Каким образом? wink.gif Раньше хотя бы какая-то оригинальность была. Тот же Зыков, хоть я и не фанат его. wink.gif Да и над стилем как-то старались работать. Ну и над сеттингом. Сейчас - однообразная штамповка "чуть хуже, чем у предыдущих". А предыдущие тоже на это ориентировались. И те, кто перед ними, - тоже. Как-то так.
Взять хотя бы т. н. юмористическую фантастику, раз уж вы упомянули Белянина. Кто сейчас пишет лучше, да еще и так, чтобы это было прямо очевидно? Неужели тонны однообразной ЖЮФ и еще более унылой МЮФ про разных там ведьм (подражательницы подражательниц подражательниц Громыко) и магакадемии - это лучше?
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 21:19) *
Просто читатель, эм-м... слишком много кушать. Зажрался, проще говоря.

Ну да, само собой. wink.gif Не понимают своего счастья. Вообще интересный аргумент про "неправильного читателя". Обычно его используют ваши идейные противники, хехе. wink.gif
House495
Цитата(Kukaracha @ 20.12.2016, 20:55) *
Мне кажется у них жесткие сюжетные условия. С отсебятиной они не берут. Только под заказ на попаданство, нагибательство и бронелифчики, эльфятина приветствуется. Если такое есть, возьмут. Остальным не суетиться.


Поскольку речь о моем опусе, не могу не отметить, что "попаданство, нагибательство, бронелифчики, эльфятина" в нем отсутствуют.
Впрочем, как я понял по обложке, позиционировать роман собираются как постап боевик dry.gif
Что может привести к epic fail. Пока не придумал, что с этим делать.
Markus Green
Да все просто на самом деле. Рынок перенасыщен, отсюда и падение тиражей (сейчас издательствам тупо выгодно не печатать большой тираж, а напечатать небольшой, чтобы потом, в случае, если книга условного Васи Пупкина выстрелит, быстро допечатать.), и гонораров авторов. А в свете нынешнего экономического кризиса издательства вынуждены печатать средненькие вещи, чтобы просто остаться на плаву. Мэтры не так часто выдают "на гора" шедевры. Да и то... Пейсатель вон хоть из принципа "Квази" Лукьяненко одолел, а я не смог себя заставить, и завис на одной пятой текста. Откуда издательствам брать шедевры? Вы вот много таковых написали?
Пейсатель
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 22:25) *
Да все просто на самом деле. Рынок перенасыщен, отсюда и падение тиражей (сейчас издательствам тупо выгодно не печатать большой тираж, а напечатать небольшой, чтобы потом, в случае, если книга условного Васи Пупкина выстрелит, быстро допечатать.), и гонораров авторов. А в свете нынешнего экономического кризиса издательства вынуждены печатать средненькие вещи, чтобы просто остаться на плаву. Мэтры не так часто выдают "на гора" шедевры. Да и то... Пейсатель вон хоть из принципа "Квази" Лукьяненко одолел, а я не смог себя заставить, и завис на одной пятой текста. Откуда издательствам брать шедевры? Вы вот много таковых написали?

Я слушал. Аудио. И у меня больше ничего не было - я ехал полторы тысячи километров. Потому осилил. А вообще - было ужасно. Я пробовал "Лед" Корнева. Не смог прослушать больше 20 процентов (сломался на бесконечном описании бухалова в харчевне). Белянин? Не смог. Просто ужасно. Для меня. Не мое. Спасал старый добрый Уотт-Эванс, "Киборг и звездолет". Что еще...Пехов? Не смог.
Что я лично слушаю, если интересно. Из наших - практически никого. За исключением того же Лукьяненко - сейчас дослушиваю "Звезды холодные игрушки". Вполне слушательно, хотя и не восторг. Ей-ей ранний Лукьяненко лучше, чем нынешний.
Далее. Лучший - Аберкромби. Вне конкуренции. лучшее - "Подавать холодным", и цикл "Море осколков" Ротфусс - "Страхи мудреца" - советую. Очень добротно. Не пожалеете.
Спросите, стал бы я слушать себя? Если бы не был собой. Так вот, на днях я открыл "Рай беспощадный", и с удовольствием почитал самого себя. Смеялся. И думал: "Неужели это я написал?! Ай да я!" laugh.gif Помню, как я писал, и ржал, наслаждался. И все это в тексте. И слушать бы стал. wink.gif (Скоро выйдет на аудиокниге, озвучивают в крупной фирме)
Что касается падения тиражей - тут все гораздо сложнее. Повторять не хочется, но скажу: отсутствие системы сбыта, отсутствие рекламы, засилье пиратства, падение интереса к бумажной книге. Потому не надо демонизировать издательства. Правильно упоминали - мы в их валовом доходе 3-5 процентов. Остальное - учебники и канцтовары. Такова истина. Им просто плевать. Не будет нас, писателей - ну и не будет.
"
Будет ласковый дождь, будет запах земли,
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах,
И цветение слив в белопенных садах.
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну —
Пережито-забыто, ворошить ни к чему.
И ни птица, ни ива слезы не прольёт,
Если сгинет с Земли человеческий род.
И весна… и весна встретит новый рассвет,
Не заметив, что нас уже нет."
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 23:25) *
Рынок перенасыщен, отсюда и падение тиражей (сейчас издательствам тупо выгодно не печатать большой тираж, а напечатать небольшой, чтобы потом, в случае, если книга условного Васи Пупкина выстрелит, быстро допечатать.), и гонораров авторов.

Можно подумать, когда-то было иначе.=) Ну, если брать период с конца девяностых. Просто раньше понятие о "небольшом тираже" несколько отличалось.
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 23:25) *
А в свете нынешнего экономического кризиса издательства вынуждены печатать средненькие вещи, чтобы просто остаться на плаву.

Про кризис уже слышали.=) Дескать, раньше сплошь гениальные творения выбирали, а сейчас так, средненькое?
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 23:25) *
Откуда издательствам брать шедевры?

Ну так я уже сказал. wink.gif С такой политикой не до шедевров. Скоро выбор еще меньше станет.
Цитата(Markus Green @ 20.12.2016, 23:25) *
Вы вот много таковых написали?

Это что, "сперва добейся"? wink.gif Странно видеть сей недоаргумент в разговоре о взгляде со стороны читателя. smile.gif Нет, лично я тоже шедевров не написал. И что?
Цитата(Пейсатель @ 21.12.2016, 0:46) *
А вообще - было ужасно. Я пробовал "Лед" Корнева. Не смог прослушать больше 20 процентов (сломался на бесконечном описании бухалова в харчевне). Белянин? Не смог. Просто ужасно. Для меня. Не мое. Спасал старый добрый Уотт-Эванс, "Киборг и звездолет". Что еще...Пехов? Не смог.

А теперь вспоминаем ваш пассаж про критиков... wink.gif
Тот же Корнев на порядок лучше вас пишет (по крайне мере, писал). Как говорится, не в обиду будет сказано. Сами напросились - зачем его упомянули?=) И показательно, что оттуда вы только бухалово и запомнили. wink.gif А Пехов известнее в разы. Помнится, вы любили отождествлять качество текста с популярностью.=)
Цитата(Пейсатель @ 21.12.2016, 0:46) *
Так вот, на днях я открыл "Рай беспощадный", и с удовольствием почитал самого себя. Смеялся. И думал: "Неужели это я написал?! Ай да я!"

А ничего, что у Смирнова-Каменистого такое название было уже?=) Я вообще сперва о нем и подумал, и у меня случился кратковременный когнитивный диссонанс. о_0
Цитата(Пейсатель @ 21.12.2016, 0:46) *
Повторять не хочется, но скажу: отсутствие системы сбыта, отсутствие рекламы, засилье пиратства, падение интереса к бумажной книге.

Да слышали уже, говорю ведь. wink.gif Вот Хаус справедливо заметил: что, десять лет назад ситуация принципиально иная была? Да тогда вообще золотой век пиратства расцветал, если что. А в восьмом году кризис. И рекламы как не было, так и нет (разве что Глуховского раскрутили). И что, тогда прямо был интерес к чтению, а сейчас внезапно пропал? В чем причина, на ваш взгляд? smile.gif Типа игр и фильмов тогда не было, или что?
А со сбытом что? Были же огромные дистрибьюторские сети. Благополучно накрылись. Так причина это или следствие?=)
Цитата(Пейсатель @ 21.12.2016, 0:46) *
Будет ласковый дождь, будет запах земли

В этот момент вы должны были сказать, что и Брэдбери отстой, нет?=)
Dimson
Цитата(Лёд @ 20.12.2016, 17:29) *
Господа издаваемые писатели! Вот я не могу понять, почему вы с таким сладострастием топчете господ неиздаваемых авторов. Ну они понятно - завидуют, не добились, не смогли, но какая вам разница? Вы-то же успешны, богаты, признаны, всего достигли. Зачем пинать слабых? Это теперь такой признак доблести?

Писательские тусовки разные бывают, но, как правило, подавляющее большинство достаточно часто продвигает новых авторов. Зря Вы так.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Dimson @ 21.12.2016, 11:45) *
подавляющее большинство достаточно часто продвигает новых авторов

Новых лояльных авторов. wink.gif Наезжают не на новых авторов, а на тех, кто не согласен с "политикой партии". Потому что это, по представлению доморощенных "метров", ставит под сомнение успех самих издающихся, а закрывать глаза на такое кощунство, само собой, нельзя! wink.gif
"Несогласные", впрочем, зачастую являются таковыми только до первого издания, а когда их дебютный опус про любовную любовь эльфийского принца и простой рыжей ведьмы таки выходит в свет, резко и кардинально меняют точку зрения. wink.gif Ну и довольно многие "несогласные" при этом действительно пишут из рук вон плохо, но оправдывают свои неудачи издательской политикой ололо-нагибаторства или девичьей половой ванили, не без этого. Что, однако, не отменяет самого факта наличия вышеназванной политики. wink.gif
Dimson
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 21.12.2016, 14:02) *
Новых лояльных авторов. wink.gif Наезжают не на новых авторов, а на тех, кто не согласен с "политикой партии". Потому что это, по представлению доморощенных "метров", ставит под сомнение успех самих издающихся, а закрывать глаза на такое кощунство, само собой, нельзя! wink.gif

Простите, но это ерунда. Обосновывать не буду.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Dimson @ 21.12.2016, 16:32) *
Простите, но это ерунда. Обосновывать не буду.

Простите, но я это регулярно вижу на разных сайтах. Обосновывать и не надо. wink.gif
Лёд
Цитата(Dimson @ 21.12.2016, 9:45) *
Писательские тусовки разные бывают, но, как правило, подавляющее большинство достаточно часто продвигает новых авторов. Зря Вы так.


Прошу прощения. Меня, в основном, пинали, а по чужому опыту судить не имею возможности) Прекрасно, если всё так хорошо)
Гаврила
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.12.2016, 17:44) *
Жалуются. Посмотрите фактически любое интервью. Везде стандартное нытье про кризис, падение тиражей, пррроклятых пиррратов, снижение интереса к чтению, засилье интернетов и игрушек в некогда самой читающей стране, иногда про бездушную электронщину, ну и далее по списку. wink.gif


1. Одно интервью издателей на 150 одних только ваших ноющих комментариев, я уже не говорю о портянках страниц авторов-нытиков на бесчисленных форумах.
2. Как правило, в интервью тема кризиса и пиратов отмечаются постольку поскольку. Вот, как пример, Борис Кузнецов, отнюдь не похож на ноющего, несчастного издателя, в отличие от вас и вам подобных сетевых... даже не знаю как сказать.

http://www.bookind.ru/categories/person/2489/
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.