Шепотом - а что это? (на всякий случай крестится)

Я лично считаю, что Метельский с его "Масками" - эталон жанра.

Родоначальники жанра - Метельский и Демченко.

От себя добавлю, что "жанр" этот еще более шаблонный, унылый и однообразный, чем литРПГ.

Родоначальники унылого говна?

Есть инфа, что АСТ создаёт.

Ищу. Постоянно по книжным магазинам хожу. К сожалению, отметил, что сильно влияние редакторов. Они сглаживают тексты. Как бы под одну гребёнку. Думаю, не стоит редакторам вообще тексты править. Это неверно.

Убивается самобытность.

Можно много говорить, но действительно интересных книг крайне мало.

Елена Шубина, редактор АСТ

Есть до сих пор представление, что издательство, тем более большой холдинг, зарабатывает за счет "трэша", коммерческой, прикладной, развлекательной, детской литературы, а остальное — так, для красоты, для имиджа. Я назову книги самых последних лет, которые стали бестселлерами. "Подстрочник" Лилианны Лунгиной, абсолютный бестселлер, это что? Книга, которая потянула за собой другие удивительные мемуарные тексты. Книги Водолазкина, Алексея Иванова, Захара Прилепина, Марины Степновой, Гузель Яхиной, уникальный литературный формат, созданный Павлом Басинским в его книгах о Толстом. Тиражи у этих писателей поднимаются до 100 тысяч. Ну само собой серия новых повестей и рассказов Татьяны Толстой, романы Владимира Сорокина "Метель" и "Теллурия", Улицкая...

В издательской жизни ведь что важно: правильно определить, какой должен быть первый тираж, для кого он предназначен. И тут случаются удивительные истории — скажем, с "Лавром" Водолазкина. Я, когда принимала решение об издании, думала: это я делаю для себя, для "узкого круга". Ну подумайте сами, герой — какой-то там средневековый целитель, автор — филолог, странный язык, смесь древнерусского с пацанским... Книга покорила своей изобретательностью, серьезностью и легкостью одновременно. Оказалось, мы недооценили читателя: вот уже три года число поклонников растет. И "Авиатор" прекрасно продается. Недавний пример — Гузель Яхина с "Зулейхой", мы постоянно допечатываем роман. Совершенно неизвестный писатель, дебют — и такой успех. Отмечу — еще ДО получения этими авторами премий, которые, конечно, в известном смысле подстегивают интерес, но только в известной степени. Главное — чтобы читатель п о л ю б и л. Сарафанное радио часто работает лучше любого пиара, наша главная задача — чтобы книга не стала невидимкой.

— Все равно: когда мы говорим "успех", то это означает сегодня цифру читателей около 100-200 тысяч.

— У "Даниэля Штайна" Улицкой тиражи доходили до миллиона. Тоже, между прочим, не легкое чтиво...

http://www.kommersant.ru/doc/3149258

Понимаете, ваши хождения по магазинам, также как и мои - это хождения одного человека. Мы не видим всей картины реализации товара. Что продается, какими темпами, тиражами. Мы обыватели, и взгляд на ассортимент книжных магазинов у нас обывательский.

Интересных книг много, они хорошо продаются. Другой вопрос, что все здесь пишущие выпали из литературного процесса на обочину, или вообще...

О книжной торговле. И о тех, кого покупают, и чьи книги стоят на полках.

Сейчас наверняка опять Граф придет возмущаться по поводу "Зулейхи"

И мы все уже обсудили.

Да, мы уже пришли к выводу, что одна конъюнктурщина не лучше и не хуже другой

Вы правда считаете, что писать откровенный бред (в чем авторша ни разу не разбирается) и врать про свою страну - это и есть Большая Литература?
(Это про Зулейху, если что).

По мне, так уж лучше разные графоманы, пишущие про зомбей и ильфиек в бронелифчиках. Меньше вреда. И дерьма.

врать про свою страну

Вообще интересно. Но явно не касается т. н. "жанровой литературы", точнее, фантбеллетристики. А другого тут вроде почти никто и не пишет.

Сейчас наверняка опять Граф придет возмущаться по поводу "Зулейхи".

А Зулейху выдают за Большую Литературу, достойную высокой премии. Чувствуете разницу?

Издать можно хоть миллионным тиражом, но кто это УГ покупать будет?

Ну как бы выше утверждается, что покупают.

Ну как бы выше утверждается, что покупают.

Угу. А вот здесь утверждается, что Зулейха вышла тиражом аж 3000 экземпляров

Где и кем утверждается? Первый тираж? Так потом допечатки пошли. Соточку подняла.

Угу. А вот здесь утверждается, что Зулейха вышла тиражом аж 3000 экземпляров

Это из той же оперы, что и выборы президента. Утверждают, что большинство "за", но кого ни спроси, все - "против".

В той же теме я опроверг это высказывание. Да и не только я.

Первый тираж 3000, а потом допечатано 97000?
Не верю (с).

Если не сложно, опровергните еще раз. Со ссылкой на ту самую "соточку".

А вообще, роман «Зулейха открывает глаза» сейчас имеет тираж 46 тыс. экземпляров, он переводится на 20 языков и будет издан в 28 странах мира. Но это еще не все. Планируются съемки сериала из восьми серий для одного из федеральных каналов. Напомним, что первое издание книги имело тираж всего 3 тыс. экземпляров.
Источник: http://realnoevremya.ru/articles/25760

По допечаткам так точно не найти. Но если вы не верите источнику, который был приведен выше, то вот:

Тем более что перевод на другие языки сам по себе о многом говорит.

А этому источнику я должен верить?

Да не должны, конечно. Мне-то зачем вас убеждать, мне от тиражей "Зулейхи" ни жарко ни холодно. Просто перевод на разные языки как бы автоматически предполагает, что тиражи будут явно больше стартовых трех тысяч. Да и текст распиаренный. Не вижу никакой причины, чтобы о тиражах "Зулейхи" откровенно врали, короче. Если уж три тысячи тиража никому не известного графомана без особых проблем могут разойтись, то с пиаром уйдет существенно больше.

Как же такое могло случиться? Что проглядели супербестселлер, и ошиблись в десятки раз? Ай. Ай. Ай.

Значит, 28 зарубежных издательств быстренько мобилизовались, и на стадии продаж автора в стране написания книги в 40 тыс (что совершенно не потрясает воображение) захотели рисковать кровными, чтобы перевести и издать нечто очередное русофобское? Ну, разве что на гранты Госдепа или Минкульта Украины...

Где и кем утверждается?
Первый тираж? Так потом допечатки пошли. Соточку подняла. Плюс переводы пойдут, там гонорары в евро и долларах.

А на "соточку" ссылки не будет, я так полагаю ?

Книги Водолазкина, Алексея Иванова, Захара Прилепина, Марины Степновой, Гузель Яхиной, ... Тиражи у этих писателей поднимаются до 100 тысяч.

Недавний пример — Гузель Яхина с "Зулейхой", мы постоянно допечатываем роман.

Елена Шубина, редактор АСТ

Ну и вообще, в чем проблема-то?

Напишите что-нибудь о кровавой гэбне, может, тоже всплываете... на волне рукопожатого энтузиазма

Кстати, там в другой теме еще цитатами из лауреата последнего "Букера" понаслаждаться можно.

Помню, в сети гуляла критика Льва Толстого. Тоже его произведения рвали в клочья. Ну и что? Что изменилось? Толстой как был Толстым, так им и остался, а где критики, кто их знает, помнит хотя бы имена?

По базе "Фантлаба" информация следующая:
Тираж: 3000 экз. + 35000 экз. (доп.тираж)

Ну вообще-то "Русский Букер" действительно дискредитирует идею литературной премии как таковой.

докопаться можно до столба

а уж до произведений здешних авторов, так запросто

А кого вы предлагаете выдвигать? Кто лучше? Лениздатовцы или авторессы с Альфы центавры? Этот смрадный сброд с одноразовыми изданиями?
"Плохие стало быть не так уж плохи, Когда есть хуже"

Фантлаб тщательно отслеживает все тиражи? Тем более, книг явно не фантлабовского жанра.
Ну не пишут в книгах тиражи, вот так принято. Указывают первый тираж, в лучшем случае еще допечатку. И все. Так сложилось в издательском мире. У Донцовой все допечатки указывают в книгах? А общий ее тираж 700 000 по информации Книжной палаты.
В англоязычных издательствах вообще тираж не указывают, на обложке в лучшем случае тиснут для рекламы "общий тираж 15 000 000", и что, не верить, что Джон Гришэм продается миллионными тиражами?

Мне ответили через неделю.
Первый роялти - 6 рублей с книги. Итого - 46 тысяч на руки.
Редакторы режут безбожно, и нужно накладывать текст, и смотреть. У них полно полупрофессиональных редакторов, просто "неграмотных". Дважды требовал сменить - меняли. Доказал.
С документами у них все четко, кроме электронки. Тут хрен добьешься инфы.
Насчет обложки - даже и не думайте. Никакие возражения не принимаются, даже если на обложке нарисовали педераста в подштанниках. Типа - им виднее.
Все аннотации пишете сами. С одной стороны плохо - неохота - а с другой - зато дерьма всякого не напишут.
Выплаты четко, в срок, без опозданий.
В дальнейшем всегда можно пообщаться с главредом - даже по скайпу. очень дельный чел, что думает, то и говорит. Но всегда говорит.
По сайту с планами и тиражами - равных нет. Эксмо в этом отношении тихо курит.
Альфа - старт. Большинство топовых писателей прошли через нее, поднялись, а потом их просто купило Эксмо, дав в два раза больше, чем Альфа. Все с чего-то начинают, так что насчет роялти сетовать нельзя. Дан шанс, и теперь держите. По крайней мере Альфа совсем уж откровенное гавно не печатает. Значит есть искра.

Считаю, что цифры она указала справедливые. Похоже, произведения фантастов-сериальщиков и вообще фантастов не котируются на литературной бирже.[/i]

За тираж 3 - 5 000 в харде платят примерно 10-15 рублей в фантастике. У "Альфы" традиционно ставка ниже (когда-то они брали сверхвысокими тиражами, то теперь ситуация изменилась).
Детективщики вообще получат копейки - они в большинстве случаев печатаются в покете, а там ставка в 2,5 раза в среднем ниже.
Разумеется, больше всего заплатят за нонфикшен (справочники и т.д.).
Поэзию практически невозможно издать (гранты, спонсоры и т.д.)
В так называемой боллитре ситуация разнится. Медийные фигуры/успешные авторы вроде Пелевина и Иванова получают высокий гонорар, но, собственно, так же и в фантастике.
Рядовой автор мейн-стримщик денег больше, чем фантаст не имеет.

Сравниваю цифры Щепетнова и Зайцевой, оба знают ситуацию не понаслышке. Получается, что фантастика дешевле в 2-3 раза, чем современная проза

Сравниваю цифры Щепетнова и Зайцевой, оба знают ситуацию не понаслышке. Получается, что фантастика дешевле в 2-3 раза, чем современная проза. (Хотя я не в восторге от современного реализма).

Одна мелочь -Шепетнов фантастику не пишет...

Сравниваю цифры Щепетнова и Зайцевой, оба знают ситуацию не понаслышке. Получается, что фантастика дешевле в 2-3 раза, чем современная проза. (Хотя я не в восторге от современного реализма).

Фрагмент интервью с Юлией Зайцевой (продюсер Алексея Иванова) на lit-ra.info:
"- Можно ли в России писателю «средней руки» прожить на доходы от писательства? А литературному агенту от своей агентской деятельности?

А давайте посчитаем.
Писатель «средней руки» с точки зрения продаж (а не качества текста) – это тот, чьи книги издаются тиражом порядка 3000-5000 экземпляров.

А. Пехов
один из самых вкусных стейков мне удалось попробовать в прошлом году.
Наш агент пригласил нас в Нью-Йорке в чудесное место и угостил ланчем.

Писатель "средней руки" - это тот, чьи книги издаются тиражом порядка 15 000 -20 000. Пехов, к примеру.

Писатель, издающийся тиражом 3-5 тыс. - это никто. Ну, или левая задняя рука возле задницы.

По нонешним временам 10 000 - это вообще круто, за такого автора костьми лягут все издательства. А 3-5 000 - это уже уровень выше среднего. Средний теперь идёт к 1500-2000 экз.