Ваши глубокие исторические познания в истории сексуальных перверсий прямо умиляют Похоже, пора вам ознакомиться с сексуальными обычаями древних племен и народов - тех, что до греков. Вас ждут настоящие открытия...



Зачетный плевок. В добровольческом движении отметилось немало всемирно известных писателей. Люди чести - что с них взять. Крышечки и кукушечки только.

Ну вот и хорошо) хоть что-то во мне вас умиляет (вздыхает)

Я думаю мне не одной будет интересно ознакомиться с сексуальными обычаями древних племён и народов, тех что до греков.
Наскальные рисунки?
Поделитесь с общественностью, плиииз

Ps
Ладно Каркун, не мучайтесь. мне просто было интересно как вы будете ознакамливать. ))
Знаю-знаю, что зло гомосексуализма, навязано нам приматами. Есть даже фильм бибисишный про группу молодых горилл ( от этого видно и пошло производное слово пед-лы) )))
Просто вы не поняли моего сарказма ранее. )))

Гугль и youtube в помощь :-)

Так и знала что не будете объяснять )

Я человек раскованный, только мне правила форума запрещают. Если сам начнешь - так потом весь форум вразнос пойдет :-)

Одно можно сказать точно: раскрепощенные предки греков с развальцованными задниц..ми никак не могли вдохновить Байрона на "ехать пострелять"...

Зашел почитать секреты обогащения за счет писательского труда - а тут совсем даже про другое :{

Вообще-то Байрон и сам, судя по всему, был не без гомосексуальных наклонностей...

Между реальным обогащением и пе.....стей всегда существовала некая причинно-следственная связь
Даже если плохое слово на "П" использовалось лишь иносказательно.

Гонораров особо ни у кого нет, зато дошли до гомосексуальных наклонностей Байрона)) Писатели - страшные люди...

Так в том и беда. Когда нет гонораров, надо написать:
1. Да я вообще не за гонорары работаю! Те, кто хочет гонораров - суть мерзавцы и выжиги! настоящий писатель пишет только в стол, его никто не понимает (подлецы! однозначно!), и ему не платят. Платят только негодяям.
2. И вообще никому не платят! Все врут! Раньше платили, да, но подлецам. сейчас и подлецам не платят. А те из подлецов, что говорят, будто им платят - врут!
3. Все дураки, а я критик. Захотел бы - написал бы в сто раз лучше. а я не хочу. И гонораров мне не надо. Не надо никаких гонораров! И не предлагайте!
Все равно бы не взял. (Гонорар...гонорар...гонорар...гонорар....оооооо...гонорар!)

Так это и имелось ввиду

Кто-либо здесь утверждал обратное? о_0 Призывали сжигать книги на площади при большом стечении народа, что ли?

Я еще раз спрошу: с вами все в порядке? Если что, мы тут вообще совершенно о других вещах говорили. Уж явно не о тиражах "Зулейхи".

См. выше.

Редкостная клюква, заметная даже самому невооруженному глазу. Хотя вообще-то я о более раннем творчестве Прилепина самого лучшего мнения. И оно даже было материалом для моего диплома, хехе.

Человек он явно специфический, хоть я лично с ним, конечно, не знаком. Но вообще тема автора как человека и как создателя произведений - на все времена, пожалуй. Чуть ли не каждого второго классика возьми - по жизни, как говорится, был редкостным придурком (это как минимум) с легионом тараканов в мозгу, но писал-то замечательные вещи. Зачастую автор вел себя в жизни таким образом, какой напрямую осуждал в своих произведениях. Взять хотя бы Гоголя для примера. Все же помнят образ Манилова из первой части "Мертвых душ"? Ну а в итоге в последующих частях, судя по реконструированным элементам произведений, Гоголь ударился в весьма ванильные фантазии на тему "Как нам обустроить Россию". Чуть ли не прямо пошел по стопам героя, которого высмеивал.
Я вот знаком с одним поэтом, который на региональном уровне (ну, по сути, в тусовке) считается крайне талантливым, перспективным и вообще локальным светилом. Причем стихи-то он пишет, на мой взгляд, действительно хорошие, самобытные и переполненные образами, с точки зрения формы тоже планка весьма высокая задана. И это даже если придираться.=) Короче, поэт без всяких там скидок. Но как человек - до ужаса мутный и неприятный тип, причем я не помню, чтобы хоть раз видел его более-менее трезвым. Еще и вечно любит конкретно мне на уши присесть по пьяни, говорит, что очень ценит меня как собеседника и все такое, а я как бы не особо-то в восторге от этого.
Короче, да - категорически важно разделять автора художественных произведений и его земное воплощение. Зачастую это вообще не пересекающиеся... персоны. Хотя со мной и не согласятся многие литературоведы. Ну и, конечно, по большей части это касается хороших авторов - у плохих все главгерои на одно лицо, и из всех лезут комплексы этого самого автора.

А че, у кого-то деньги лишние, что ли? Говорю же, приятный бонус в любом случае, в чем проблема-то вообще. Если что, мягко говоря, не все известные писатели жили на гонорары, а некоторые вообще по всяким котельным работали. И ничего им таки не помешало написать хорошие вещи.

Прошу прощения, что не в тему, к-рую сам же задал, но любопытно. Вы ведь из Перми? Я к тому, что у вас там был очень хороший, на мой взгляд автор Дмитрий Скирюк. Я его даже малость знал - т.е. общались на Росконе когда-то. Сто лет о нем ничего не слышу и книг не вижу. Что-то знаете о нем?

На эту тему хорошо высказался Сергей Лукьяненко:
"- Секрета нет, просто тупо повезло..."

У Тимура Шаова есть песня "И на Солнце бывают пятна" - о слабостях и недостатках известных личностей.

https://music.yandex.ru/album/3636432/track...02825?from=serp

Помершим авторам как-то наверное прощаешь неприятности характеров, за давностью и тд
А вот ныне живущим сложновато, слишком близко к шкурке.

Хотя в случае с Прилепиным, не могу не согласиться с Юзефович. Которая назвала его цельным человеком. Он хотя бы свято верует, и не кричит с дивана, а бросивши жену и 4х детей идёт воевать за то, что верит. Такой цельный сумасшедший, я бы сказала.

Kukaracha, вы меня извините, что я к вам привязался - но просто хочется вас понять: добровольцы, которые в прошлом веке поехали воевать в Испанию против фашистов Франко - они тоже сумасшедшие?

Каркун, очевидно, куда вы меня заманиваете )
Мне совершено не хочется сейчас углубляться в эту дискуссию. На это нужно много времени и нервов))
Если первого на вас, мне скажем, совсем не жалко ) второго я без исключения жалею для всех.

Я считаю, что любой, который сейчас едет в ДНР добровольно пострелять либо сумасшедший либо негодяй. Такая моя позиция.

Вся армия укров, что сейчас воюет в ДНР и ЛНР - негодяи.
Правильно, Кукарача. Я тоже так считаю.

Кукарача, насколько я понимаю, живет а Англии. И находится абсолютно в другом информационном поле. Где большинство новостей подается в абсолютно противоположной полярности. Эти споры ведутся на многих сайтах и совершенно бессмысленны. Новости которые невыгодны им замалчиваются или преподносятся достаточно лживо. То же происходит и у нас. Учитывая исторически негативные отношения России и Англии, это неудивительно. Дискуссию лучше прекратить, вряд ли приведет к чему то хорошему. Лучше про несуществующие гонорары))
Щепетнов недавно здесь писал, что запрещает у себя на сайте разговоры про политику и он прав.

Если у неё своей головы нет - это её не оправдывает Она вот этого похоже начиталась

https://meduza.io/feature/2017/02/20/chto-n...skoy-literatury

Да-да - Г. Юзефович изучила книгу - объявила её манипулятивной и оч.вредной.



"цельный сумасшедший" - оксюморон какой-то. Вы уж определитесь - либо Прилепин сумасшедший, либо - цельная личность.

У неё, - это у кошки. Извольте обращаться ко мне напрямую, если намерены меня оскорбить.

Коллеги, и в самом деле начался переход на личности. Прекращайте.
Не трогайте Кукарачу, ей и так нелегко у этих клятих сепаратистив живётся. У них же всё не как у людей: транспорт не по той стороне ездит, в алфавите букв не хватает, мужики в юбках... Кошмар какой-то, а не жизнь.

Два крана на раковине забыли! )

Забаню как я этого, на коняшке... пусть ехает мимо моих постов.

Давайте вернемся к гонорарам.

Я сейчас вижу схему получения гонораров такой:
Первый этап: иду в типографию и заказываю тираж, на сколько денег хватит - например на 200 книг (самая дешевая цена, которую нашел - 30 тыс р на мои 300 страниц, плюс ISBN и тд. 5 тыс, при условии своей подготовки макета - а это не так страшно, как кажется, а если все-таки страшно - плюс 9 тыс р на затраты)
Итого цена книги 175 р с ISBN.
Второй этап: выхожу на оптовиков/магазины/фирмы по продвижению продаж и даю им по 20...100 книг. Отпускная цена - 200р, доход - 25 р с книги.

От результата зависят дальнейшие действия: если все 200 пристроить удастся - соответственно имеем доход (гонорар), после чего гонорар (5 тыс р) кладем в карман, 30 тыс, которые вернулись с продаж, снова тратим на изготовление следующих 200 экз... и так далее. Играет роль также время оборота - если 200 штук продано за год или более, то возвращаем деньги туда, откуда взяли, и на этом "завязываем", а если за полгода и менее - есть смысл "допечатки" второго тиража, третьего и так далее, при этом если оборот произошел на месяц - можно повысить отпускную цену до 275р (доход с книги 100р, с тиража - 20 тыс р)

Если не рассчитывать на сверхприбыли, то вполне может сработать. Тут главное - найти точку сбыта. Ну, и чтобы, собссна, народ покупал.

Я сидел с ним рядом, когда со сцены упомянули о его тираже "Сумеречного Дозора" в 800000 шт. Печатали в двух типографиях сразу, чтобы успеть выбросить на рынок одновременно. Он сидит, тихо хихикает, и говорит: "Дааа...времена были...просто..." "Просто пи...ц!" - заканчиваю я его фразу, и он хихикает еще громче, и говорит: "А думаешь откуда у меня квартира трехуровневаая?!"
Что касается "повезло" - при всем уважении к Сергею, ему на самом деле повезло. "Выстрелило", как у нас говорят. Если бы фильм не прошел...был бы он чем-то вроде Панова, или Дивова - хороших писателей, но не лукьяненок. Повезло, точно. Кстати, Лукьяненко один из немногих наших писателей, которых я вообще могу читать. Имею в виду фантастов. И то - половину лукьяненковских книг я не смог осилить. Сейчас слушаю "Лорд с планеты Земля" - о Господи, ну до чего наивно! Настолько наивно - просто до глупости! Наверное, одна из его первых книг. Первые книги у всех полный отстой.
Повезло ему. Так бывает. Кто-то выигрывает в лотерею, кто-то вот так...выигрывает. Можно только завидовать и мечтать. Больше ничего не остается.

"Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»" (С)

Эх вы...британцы.

И почему вы не Пейсатель? ))

Вы таки слышали старый анекдот о Рабиновиче, который продавал на базаре крутые яйца?
Покупал десяток по рублю, варил и продавал десяток крутых яиц тоже по рублю.
- Рабинович, - спросили его, — а где гешефт?
- Навар-то мне остается, - ответил Рабинович.


Суммы вроде (5 тыс р) никоим образом в карман не попадут.
Они неизбежно потратятся по ходу дела на любого рода логистические расходы.

Такие слова по сравнению со взглядом в глазах людей из этого клипа меньше, чем ничто.
https://www.youtube.com/watch?v=qMw9XBFHTio

На электронных разместил.
БЕЗ РЕКЛАМЫ это все фигня на самом деле - ибо на электронных книг миллион, до моей просто до названия никто не доберется без рекламы и презентации.

Ее даже на самиздате прочли только 20 тыс человек, это даром-то. Даже не так, 20 тыс - это число посетителей за 10 лет страницы, а конкретно роман прочло порядка 1 тысячи за год (по продам, частями). Это даром-то.

В издательства пишу, как марк твен завещал - по нескольку раз, впрочем на этой неделе только начал, может через год сработает

Совершенно справедливо.
А для этого нужна реклама.

Как вариант - отдать тем, кто по электричкам ходит - они же при входе в вагон конкретно про книгу говорят (хотя есть такие, которые 30 разных книг носят)

Другой вариант - сделать плакат с рекламой и повесить где-нибудь на книжном развале, договорившись с продавцом палатки.

Рабинович смотрел в тему глубже. Он говорил так:во-первых, навар, а во-вторых, я всегда при деле

Не то чтобы я большой специалист, но, как мне кажется, такая реклама могла принести толк лет 20 назад. Сейчас интернет, соцсети, критики в профильных изданиях. Но главное чтобы в вас заинтересовалось издательство. А так вы только нервы, силы и время потратите.

К теме самиздата - если им заниматься, то в промышленных масштабах.
Заказать тираж в несколько тысяч экземпляров - себестоимость сразу ополовинится, соответственно, можно будет предложить книгу оптовикам по значительно более привлекательной цене, да и свою маржу заложить приличную.
Потратиться на рекламу, хотя бы в точках продаж.
А эти 200 штук с дичайшим геморроем... просто не понимаю. Впрочем, уже писал об этом.
Если нужен ISBN, и подержать свою книгу в руках - куда проще воспользоваться ПОДом.
Купить 10 штук по 300 р, зато доставят на дом, и всех расходов 3000.
Остальные 27000 пропить на радостях

В смысле, два? Это как и зачем?

По сути правильно, но это сработает только, если сам текст попал в востребованную обществом (ЦА) тематику и качество текста не ниже лукьяненковского.
Поскольку я в этом совсем не уверен, то брать кредит в 100 тысяч и потом вернуть половину или не вернуть вообще - плохой бизнес-план.

Сам себе я могу дома на лазерном принтере сделать, для этого даже заказывать не надо, делал уже 10 лет назад.
Блоками по 10 листов офисной бумаги, перегнул, скрепку вставил, блоки склеил и вуаля. Обложка на цветном принтере на чертежной бумаге, она чуть потолще.

Отдельно горячий, отдельно холодный... Британская фишка.

Вот уж не знают чем выделиться

Ну не Байроном же.

Они затыкают пробкой раковину, наливают в этот "тазик" воду поочередно из двух кранов, а потом плещутся в этих помоях, омывая там лицо, руки, и другие части тела. Ибо вода дорогая. Эуропа!

Ключевые слова "если все пристроить удастся".
Наивняк.
Неоднократно видел в книжном магазине (одном) тоненькие самиздатовские книжки тиражом 100-200 экз. Никакой прибыли авторам они не приносят, да и не могут принести. Этих авторов обычно считают местными дурачками-графоманами.
Во-первых,, жанр. Если фэнтези/фантастика - абсолютно непродаваемо. Даже крупные издательства не могут тиражи реализовать, что говорить о самиздатчиках.

Во-вторых, самиздат возьмут в лучшем случае в один независимый книжный магазин или на книжный развал удастся пристроить по знакомству. Это не продажи.
Для того чтобы разместить книгу в нескольких магазинах, а они сейчас почти все сетевые, то есть принадлежат одной крупной компании, следует зарегистрировать издательство, ИП или ООО, платить налоги, издавать книги согласно общепринятым правилам.
Даже если у вас будет свое издательство, товароведы книжных магазинов книгу не возьмут, потому что от издательства требуется ассортимент, прайс-лист, а не одна книжка тиражом 100 экз. Ну если только похохотать и пальцем у виска покрутить за спиной автора.
Насколько мне известно, единственный автор, которому удалось подняться с помощью первой самиздатовской книги - это Андрей Рубанов. Но его книга по жанру была реализмом и очень жестким, в самое время изданным. И книга его сразу продавалась в московских магазинах, думаю, если бы продавался в провинциальных, так и не поднялся бы.


Вы хоть в курсе сколько стоит ISBN? В Книжной палате коды продают пакетами по 10 штук, если не ошибаюсь, где-то около 30 тысяч рублей. Не знаю, может сейчас что изменилось. Раньше можно было купить в каком-нить издательстве за 1500-2000, но это было давно, цены явно поднялись. Да и не спасет вас ISBN при таком плане.


госсподи, откуда вы такие наивные лезете?

Это принципиальный момент, вообще-то. Не удастся. Продадите единичные экземпляры, да и то если сами за прилавком будете стоять. Их нигде не берут. Мелкие книжные магазины у нас на данный момент, в сущности, отсутствуют как класс, а сети с частниками не работают. Разве что у вас родственники в руководстве.
Зачем вам вообще это надо? Раскрутиться таким образом все равно невозможно.

Вы путаете причину и следствие. "Дозоры" сняли потому, что Лукьяненко на тот момент был уже весьма известен, а не фильм его вот так пропиарил. То есть понятно, что фильмы пиару поспособствовали, но по книге известного в крайне узких кругах автора их бы не сняли. Даже по Крузу сейчас ничего и в планах нет, хотя нишевая популярность у него огого. Но только нишевая.
Тут ситуация как с "Гарри Поттером". Да, фильмы вывели франшизу на новый уровень, но их стали снимать только после ошеломительного успеха книг.

Ну вообще да, очень раннее. Могли бы и сами убедиться. Чтобы загуглить, много ума и сил не требуется.
Попробуйте его вещи, скажем так, среднего периода. Поздние, на мой взгляд, коммерческая штамповка через силу, ранние - по естественным причинам слабее последующих.

Ну то есть, например, ваши тиражи - это потому что вы такой вот талант, а Лукьяненко просто повезло, что тиражи и известность у него гораздо выше?

М-да... Я думал, в холодной Московии варвары обитают, а оно вона чё. Лучше промолчу, а то без матюков не обойтись.

По мне, так ничего особенного, не скажу, что его книги меня так вот прямо поразили. Это честно. Но я не об этом. Вы там с Лукьяненко на короткой ноге, видимо, так случаем не спрашивали, сколько времени он на одну книгу тратит?

Естественно, вероятность сильно ниже, чем 50 на 50, но я же упомянул - все зависит от рекламы.
Если потратить еще деньги на рекламу, то.... сколько-то экземпляров продано будет.
Сколько именно - это я сказать не могу, тут надо целый отдел аналитики чтобы думал

Я имел в виду не сам, а многие типографии, предлагающие напечатать полностью за деньги автора, включают в пакет договора присвоение ISBN и оно там стоит около 5 тыс р (эти пять тыс включают еще пару книг в обязательные места куда-то, куда законом положено)

Новое изобретение, когда один кран с поворотной ручкой выдает и горячую, и холодную воду, еще хуже - сколько путешествовал по Парижам и Прагам, никак не могу сразу сделать воду нужной температуры. То она горячее, то холоднее
Смеситель, имеющий два крана, но одну струю - самое то, регулируется температура за 1 секунду.