Современные издательства похожи на птицеферму

Граф, очень хорошая аналогия.

Хотелось бы заметить, что курица - не птица

а писатель - не человек...

Сверхчеловекъ!

Ежели серьёзно, то ужас-ужас, ну нельзя же себе и другим так мозг засорять...

Никто не говорит, что сложностей и проблем нет. Гора просто. Пробивается один автор из тысячи - но это не значит что сразу руки нужно опускать.

Нельзя так себя не уважать. В аналогии этой человек сейчас и сказал, что он НИКТО. Извините, ребята, но это гнилая и в корне неверная установка. Если автор сам считает, что он НИКТО - то такое отношение почувствует даже самый мелкий издательский клерк.

Даже через почту или скайп - почувствует. И сделает заключение - ну раз автор сам себя считает НИКАКИМ НИКАКОЕВИЧЕМ НИКТО, то и книги его такие же - НИКАКИЕ.

Стоит торговать НИКАКИМИ книгами? Ответ ясен заранее.

Неочевидно. Издателям нужны авторы, которые могут приносить деньги.

А вообще говоря, каждый из всерьез пишущих по-хорошему отравлен творчеством и вряд ли бросит его, несмотря на все свои причитания.

Просто мотивация писать не лежит в области выхода в печать или гонораров.

Что значит "нужны"? Им платят зарплаты, авансы, гарантируют места в печати, тиражи?
В чем эта "нужность" проявляется ?

Ибо о каких деньгах речь на тираже в 1500-5000?

Современные издательства похожи на птицефабрику: писатели - куры, несут яйца (обыкновенные, беленькие и коричневенькие, в зависимости от породы), редакторы - рабочие, раздают корм и собирают продукты несения. Хозяину птицефабрики (изд-ва) на кур глубоко пофиг - пока те несутся, если перестанут - пустят на мясо и наберут новых.
Отдельных кур (несущих самые крупные яйца) кормят отдельно, но в итоге их ждет та же участь, что и остальных.
Вот из этого и следует исходить, а не изображать из себя Рябу с золотым яйцом (шедеврой).
Спрашивается: нафига так много желающих попасть в курятник? Толкаются, квохчут, даже дерутся... Но в конечном итоге - будут сидеть в клетке и нестись, как и все прочие.
А потом - в суп!

ПыСы. Что-то настроение у меня сегодня философское...

Я пишу хорошо, но не быстро. В принципе, на любую тему. Нынешним издателям интересны такие авторы, или они априори берут только тех, кто способен выдавать по книге в месяц?

Монк, кто вам сказал, что вы пишете хорошо? Родственники, друзья? Знакомые по форуму?

Достаньте из стола все то, что вы написали, уверен, ничего стоящего там нет.

Монк, кто вам сказал, что вы пишете хорошо? Родственники, друзья? Знакомые по форуму? Тиражи ваших книг говорят сами за себя, что пишете вы как большинство авторов: на среднем уровне. Недавно здесь издался Артем Бук, он же House495, увы, тоже ничего выдающегося, мог бы не издавать, страна ничего бы не потеряла.
Писать надо так, чтобы у всех читателей страны - отвал башки. И проблема большинства писателей не в быстроте написания. Достаньте из стола все то, что вы написали, уверен, ничего стоящего там нет. И хоть в месяц, хоть по книге в год вы будете писать, - никакого толку. Давно следует взглянуть правде в глаза.

Ну, все же не стоит воспринимать все так буквально Писатель тоже, как было выше сказано, человек, и ничто человеческое ему не чуждо, и почему бы не пожаловаться на жизнь? А вообще говоря, каждый из всерьез пишущих по-хорошему отравлен творчеством и вряд ли бросит его, несмотря на все свои причитания.

У Никиты Аверина вышла новая книга. Тираж - 1500. После 70 тысяч тиража "Метро Крыма" падение колоссальное. Никита нигде не работает, как живет, хз... Какие там гонорары за такой тираж, слезы...

Кто Вам сказал, что там 70 000 было?
Этот тираж давно не соответствовал истине.

На фантлабе по крайней мере есть пара книг с тиражом 70 тыс.
А где сказано, что тиражи не соответствовали истине? Метрокрым книжки неплохо вроде бы разошлись

Первые книги - да, были успешными и выходили с таким тиражом в 70 000.

Да выглядит это мягко говоря - когда плачутся мужики - некрасиво. Ну сходите к психологу, за такие обсуждения деньги им как раз платят - успокаивать и ободрять их работа - а форум такой "философией" засорять не надо. А то не форум фантастов будет, а форум плачущих пьеро.

Бросайте творчеством заниматься, если отрицательных эмоций больше, чем положительных. Нет, зачем себя терзать, есть много других более интересных занятий - и в плане творчества - тоже. Ну и другим дорогу освободите - им - нужнее.

Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов.

Уважаемый, а не пошли бы вы со своими советами в пеший эротический поход?
Проще говоря, на юх.
Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов. Если вас, конечно, в гугеле не забанили.
Я вполне себе успешный писатель (27 книг в бумаге и 8 в электронке), издаюсь (тьфю три раза) довольно регулярно. Что писать и как - обойдусь без ваших советов.
Моя реплика была по поводу тех графоманов, возможно - и вас, которые, не имея достойного таланта, лезут писать.
Но, очевидно, моя аналогия оказалась для вас слишком сложной. Что ж, соболезную.

Я вот думаю, он обобщал, вообще о форуме, что здесь "плакальщиков" много))

патологоанатома... отечественной фантбеллетристики...

Тогда надо указывать адреса. Чтобы не было двусмысленности.

Проще говоря, на юх.

То есть померла?

В смысле надежд на хоть сколько-то заметные тиражи и гонорары - определенно.
Вне зависимости от степени мнимой или даже реальной гениальности автора.

лично я воспринимаю себя как патологоанатома, производящегося вскрытие отечественной фантбеллетристики, с коей в близких отношениях не состою вовсе. Даже не читаю

Индустрия PC-игр однажды тоже почти померла.
Наверно, будущее за цифровым распространением книг с очень высокой защищенностью файлов от нелегального копирования. Тогда и бумага воспрянет.

То есть судите о том, о чем представления не имеете? Орригинально...

Если даже сделать некопируемые файлы - ничто не помешает распечатать и отсканировать текст, сделать скриншоты и т.п. Немного больше возни, всего-то.

В то, что некто напишет гениальный роман про эльфов, который "порвет рынок", сейчас может верить только полный... эльфофил

Вижу, вы стали жертвой распространяемого издателями мифа о том, что в падении тиражей якобы виноваты пираты.

Известный игровой дизайнер Брайан Фарго, заявил, что компания Valve, создавшая Steam, буквально «спасла PC». По его словам, состояние игровой индустрии на персональных компьютерах до Steam можно без преувеличения назвать «темными временами». «Был только Flash», — пояснил Фарго, — «Не существовало никакой цифровой дистрибуции. Steam дал нам возможность работать напрямую с аудиторией, не отягощая нас соображениями политики, эксклюзивности и всего остального, чем увлечены производители консолей».

По словам Брайана, Valve, в отличие от Microsoft, Sony и Nintendo не навязывают ничего разработчикам, а просто позволяют работать в открытой системе. В качестве обратного примера он привел старую политику создателей Xbox, которая не позволяла разработчикам выпускать игры в Xbox Live Arcade без традиционного релиза.

Уважаемый, а не пошли бы вы со своими советами в пеший эротический поход?
Проще говоря, на юх.
Вы, кажется, не совсем понимаете, с кем имеете дело - погугли бы, что ли, на Игорь Градов. Если вас, конечно, в гугеле не забанили.
Я вполне себе успешный писатель (27 книг в бумаге и 8 в электронке), издаюсь (тьфю три раза) довольно регулярно.

Первые книги - да, были успешными и выходили с таким тиражом в 70 000.

Ну возьмём 20-й век - к примеру. В СП пускали далеко не каждого, был план выпуска книг - рядовых членов не очень-то часто печатали, одну книгу в пять лет. Что уж говорить про всяких авторов, которые не были членами СП. Они жить на гонорары - не могли вообще, потому что публикаций вообще не было. Или единичные, в периодике. Ну,а кто мог жить на гонорар - десяток популярных беллетристов. Остальные, включая таких известных как Можейко - имели основную работу - не писательскую. Финансовый парашют, чтобы было что есть, когда гонорар - тю-тю. Либо в кино уходили - но сценарная работа это уже не беллетристика.

Вам эта информация прекрасно известна, так чего переживать по поводу тиражей и гонораров. Ну. можно - тнемного, но не перебарщивайте Никогда рек с кисельными берегами в беллетристике не было.

Едва успел возвратившийся домой Ефремов вработаться, вписаться в давно задуманный роман — вынужденный перерыв: подоспела корректура «Лезвия». Чтобы рукопись превратилась в книгу, сначала нужно работать с первой вёрсткой, затем со второй — при постоянном контроле со стороны корректоров, редакторов и автора.

Грустно писал он Владимиру Ивановичу Дмитревскому:

«Интересно, что «Молодая Гвардия» до сей поры мне не перевела «одобрения» — 35 %. Якобы бумага затерялась где-то на столе у директора… а я уже подошёл к самому краю своих сберкнижечных возможностей. Затем ещё номер — якобы не хватает бумаги, и они хотят дать тираж 65 000 — это даже в магазины не попадёт. Но как будто теперь собираются 115 — в общем, всё время что-то неясно, что-то крутится, и не поймёшь, главное, в чём же суть. Вообще, на опыте «Лезвия» пришёл к заключению, что писательство в нашей стране — дело выгодное лишь для халтурщиков или заказников. Посудите сами — я ведь писатель, можно сказать, удачливый и коммерчески «бестселлер», а что получается: — «Лезвие» писал с середины 1959 года, т. е. до выхода книги пройдёт без малого 5'/2 лет. Если считать, что до выхода следующей, мало-мальски «листажной» повести или романа пройдёт минимум ещё два года, ну в самом лучшем случае — полтора, то получается семь лет, на которые растягивается финансовая поддержка от «Лезвия». Если всё будет удачно, то «Лезвие» получит тройной гонорар (журнал + 2 издания) за вычетами, примерно по 8500, т. е. в итоге — 25 тысяч. Разделите на семь, получите около 300 рублей в месяц, поэтому если не будет в ближайшее же время крупного переиздания, то мой заработок писателя (не по величине, а по спросу и издаваемости) первого класса оказывается меньше моей докторской зарплаты — 400 р. в мес., не говоря уже о зав. лабораторской должности — 500 руб. Каково же меньше пишущим и менее удачливым или издаваемым — просто жутко подумать.

В итоге — если не относиться к писанию как некоему подвигу, но и не быть способным на откровенную халтуру и угодничество — не надо писать, а надо служить. Как ни странно, это сейчас даже почётнее, а то писателя всяк считает своим долгом критиковать, ругать, лезть с советами. Видимо, что-то надо правительству предпринимать с писателями, иначе будет как в Китае. Я слыхал, что в Польше была стычка писателей с правительством, и писатели выиграли кое-какие преимущества. У нас это не в моде, и потому руководители культуры должны проявить разум, пока не поздно. Вот какие экономические рассуждения. Они не означают, конечно, что я вознамерился возвратиться в науку, но трезвое представление о действительности никогда не мешает».

Если всё будет удачно, то «Лезвие» получит тройной гонорар (журнал + 2 издания) за вычетами, примерно по 8500, т. е. в итоге — 25 тысяч. Разделите на семь, получите около 300 рублей в месяц, поэтому если не будет в ближайшее же время крупного переиздания, то мой заработок писателя (не по величине, а по спросу и издаваемости) первого класса оказывается меньше моей докторской зарплаты — 400 р. в мес., не говоря уже о зав. лабораторской должности — 500 руб. Каково же меньше пишущим и менее удачливым или издаваемым — просто жутко подумать.

Если учесть, что в те времена люди в среднем получали 80-100 рублей в месяц и в принципе этого хватало, чтобы прожить не шикуя, то триста рублей в месяц - весьма и весьма неплохая зарплата. Да ещё в 60-е годы, не так чтобы долго после денежной реформы, когда на новые рубли можно было купить много чего.
Разве что товарищ Ефремов привык жить на широкую ногу (что мною не осуждается), тогда конечно мало.

Но ПЯТЬ (с половиной) лет!
Я ругаю себя последними словами, что работаю очень медленно - 3-4 месяца на книжку. Мои более трудолюбивые коллеги выдают полноценные 12-14 алок за полтора месяца. А я 10 - с трудом за три-четыре... Мда.
Пять с половиной лет...

средняя заработная плата организаций всех отраслей в ноябре 2016 года составила 36 195 рублей.

У вас сейчас идут дела не хуже чем у ваших собратьев старшего поколения беллетристов, а даже во многих отношениях лучше.

Если 300 рублей - это две средних зарплаты в то время, а 300 руб. составляет 1/83,33 от 25000, то очень занятный гонорар получается.


http://glavkniga.ru/situations/k502289

36 195 х 2 х 83,33 = 6 032 258,7 руб. по сегодняшним деньгам Жить можно.

А если 300 руб. - это три зарплаты, то за 9 млн. будет.

KorvinF, у вас явно не срослось с математикой.

Если 300 рублей - это две средних зарплаты в то время, а 300 руб. составляет 1/83,33 от 25000, то очень занятный гонорар получается.


http://glavkniga.ru/situations/k502289

36 195 х 2 х 83,33 = 6 032 258,7 руб. по сегодняшним деньгам Жить можно.

А если 300 руб. - это три зарплаты, то за 9 млн. будет.