Литературный форум Фантасты.RU > Ах, в какой Граф компании!
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Ах, в какой Граф компании!
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Monk
Цитата(Комиссар @ 19.10.2015, 19:11) *
Коллеги, а по теме творчества товарища Графа никто не хочет высказаться?

О творчестве Графа надо высказываться либо хорошо, либо ничего. laugh.gif
devastator squad
Цитата(Комиссар @ 19.10.2015, 21:11) *
Коллеги, а по теме творчества товарища Графа никто не хочет высказаться?

Такой вопрос уместнее задать где-нибудь на ВВВ. Любителей АИ не так уж много.
Ia-Ia
Пир духа

(предупреждаю сразу - пишу с планшета, в основном тезисно, в не очень приспособленных условиях, описки ошибки и пр. к рецензии прилагаются - должен же автор разбираемой книги к чемуто прицепится?)

эпиграф

Борис Слуцкий

Сегодня я ничему не верю:
Глазам - не верю.
Ушам - не верю.
Пощупаю - тогда, пожалуй, поверю,
Если на ощупь - все без обмана.

Мне вспоминаются хмурые немцы,
Печальные пленные 45-го года,
Стоявшие - руки по швам - на допросе.
Я спрашиваю - они отвечают.
- Вы верите Гитлеру? - Нет, не верю.
- Вы верите Герингу? - Нет, не верю.
- Вы верите Геббельсу? - О, пропаганда!
- А мне вы верите? - Минута молчанья.
- Господин комиссар, я вам не верю.
Все пропаганда. Весь мир - пропаганда.

Если бы я превратился в ребенка,
Снова учился в начальной школе,
И мне бы сказали такое:
Волга впадает в Каспийское море!
Я бы, конечно, поверил. Но прежде
Нашел бы эту самую Волгу,
Спустился бы вниз по течению к морю,
Умылся его водой мутноватой
И только тогда бы, пожалуй, поверил.

Лошади едят овес и сено!
Ложь! Зимой 33-го года
Я жил на тощей, как жердь, Украине.
Лошади ели сначала солому,
Потом - худые соломенные крыши,
Потом их гнали в Харьков на свалку.
Я лично видел своими глазами
Суровых, серьезных, почти что важных
Гнедых, караковых и буланых,
Молча, неспешно бродивших по свалке.
Они ходили, потом стояли,
А после падали и долго лежали,
Умирали лошади не сразу...
Лошади едят овес и сено!
Нет! Неверно! Ложь, пропаганда.
Все - пропаганда.
Весь мир - пропаганда.

В начале немного банальности - с чего начинается книга?
Правильно - с обложки и аннотации. Обложка как обложка, средней паршивости по художественному исполнению, обычная для книг подобного уровня и издательства. Правда заранее зная, что книга про финскую кампанию удивляешься - что это солдатики без перчаток, зато попаданец на первом плане без шапки, а на заднем плане вообше не хвойный лес Карелии, а какой-то садок вышневый коло хаты укрытый инеем. Ну и еще по мелочи, типа яркая раскраска аэросаней и т.д.
Вопрос автору - шо за ерунда?
Ответ ожидаемый - автор в этом не участвовал, и никто его смерда не спрашивал, что там нарисовать.
Окей проехали.
Аннотация - тот же вид , но сбоку.
Редакция лепит, что хочет, и, как выяснилось ,абсолютно не соответствующее содержанию книги, а автор молчит как теля.
И это автор не первого десятка книг...
Можно было бы еще пораспространятся на эту тему, язвительно жаля автора, но хватит.
Просто делаем вывод - ни по обложке, ни по аннотации о книгах судить нельзя.
Вернее о малотиражных книгах с аляповатыми обложками. Ощущение, что под яркой упаковкой и зазывной рекламой нам пытаются всучить нечто второсортное.
Что было бы в принципе и верно, если бы небыло примеров (правда единичных) первоклассных книг в таком же оформлении. В надежде на это мы и открываем свежее произведение г.Градова...
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 20.10.2015, 1:56) *
В начале немного банальности - с чего начинается книга?
Правильно - с обложки и аннотации. Обложка как обложка, средней паршивости по художественному исполнению, обычная для книг подобного уровня и издательства. Правда заранее зная, что книга про финскую кампанию удивляешься - что это солдатики без перчаток, зато попаданец на первом плане без шапки, а на заднем плане вообше не хвойный лес Карелии, а какой-то садок вышневый коло хаты укрытый инеем. Ну и еще по мелочи, типа яркая раскраска аэросаней и т.д.
Вопрос автору - шо за ерунда?
Ответ ожидаемый - автор в этом не участвовал, и никто его смерда не спрашивал, что там нарисовать.
Окей проехали.
Аннотация - тот же вид , но сбоку.
Редакция лепит, что хочет, и как выяснилось абсолютно не соответствующее содержанию книги, а автор молчит как теля.
И это автор не первого десятка книг...
Можно было бы еще пораспространятся на эту тему, язвительно жаля автора, но хватит.
Просто делаем вывод - ни по обложке, ни по аннотации о книгах судить нельзя.


Осел, что за херня? Я же ПЯТЬ раз вам сказал, что в авторском договоре специально указывается: обложку, название и аннотацию делает само издательство. Только бизнес, ничего личного...
Какого, спрашиватеся, вешать на мемя ляпы художника? Ну, он так видит, и что? Вы еще скажите, что книга плохая, потому что бумага газетная, а не меловка, как хотелось бы...

Где подробный разбор содержания, где умные мысли и глубокий анализ? Нет и не будет? Что ж, вполне ожидаемо...
Пока я вижу только очередной вброс дерьма в тему и пустословные обвинения.
Осел, НЕЗАЧОТ.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 20.10.2015, 1:56) *
В надежде на это мы и открываем свежее произведение г.Градова...

И откуда вы взяли г.Градова? У вас что, и с глазами плохо? На обложке же стоит - Игорь Карде.
Купите себе очки! Будете Осел в очках.
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 20.10.2015, 3:42) *
Осел, что за херня? Я же ПЯТЬ раз вам сказал, что в авторском договоре специально указывается: обложку, название и аннотацию делает само издательство. Только бизнес, ничего личного...
Какого, спрашиватеся, вешать на мемя ляпы художника? Ну, он так видит, и что? Вы еще скажите, что книга плохая, потому что бумага газетная, а не меловка, как хотелось бы...

Где ? Нет и не будет? Что ж, вполне ожидаемо...
Пока я вижу только очередной вброс дерьма в тему и пустословные обвинения.
Осел, НЕЗАЧОТ.

/продолжаем продуктивный диалог с автором/
Ах, Граф. С чего вы решили что я пишу для вас и меня хоть как-то колышат ваши оценки?
Все будет - подробный разбор содержания, и умные мысли, и глубокий анализ.
Рецензия /поучает/ пишется Граф , для возможного будущего читателя, который по неизвестной науке причине /как будто других книг мало/ решил ознакомиться с вашим творчество на примере взятой нами книги и впервые взял ее в руки.
Откуда ему знать о подробностях ваших взаимоотношений с издательством?
/сварливо/ И вообще, Граф, я пишу для Вечности и вполне осознаю ответственность, что эта рецензия может стать явлением Культуры! /ушел примерять лавровый венок/.
Впрочем вам еще не поздно вернуть Аптекарю одна целая пять десятых доллара и не дать состоятся очередной Вехе в развитии мировой критической мысли.
Комиссар
Цитата(Ia-Ia @ 20.10.2015, 4:29) *
Впрочем вам еще не поздно вернуть Аптекарю одна целая пять десятых доллара и не дать состоятся очередной Вехе в развитии мировой критической мысли.

Не-не, в этой "точке бифуркации" история должна пойти таким образом, чтобы Вы вошли в историю как литературный критик! Так что ждём-с! biggrin.gif
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 20.10.2015, 5:29) *
Впрочем вам еще не поздно вернуть Аптекарю одна целая пять десятых доллара и не дать состоятся очередной Вехе в развитии мировой критической мысли.

Не-не-не, Осел, не отвертитесь! Ваши национальные штучки здесь не пройдут! Это как плакат в израильском аэропорту: "Вы думаете, шо самый умный? Таки здесь все такие!"
Я жду от вас в рецензии:
- искрометного юмора,
- тонкой иронии,
- легкого сарказма,
- глубокого, содержательгого анализа,
- подробного разбора сцен и эпизодов,
- философских размышлений о жизни, навеянных моим романом,
- любования героями,
- общего восхищения и одобрения.

Пока что я вижу очередное ослиное дерьмо в теме.

Осел, где рецуха?
Аптекарь
Цитата(Граф @ 20.10.2015, 12:21) *
Пока что я вижу очередное ослиное дерьмо в теме.

Забанить вас на недельку за хамство?
Это предупреждение.
Граф
Ну, что ж, подождем очередного вброса.
Ia-Ia
(очередной вброс)

итак открываем книгу

Цитата
Колонна далеко растянулась по дороге. Устало брели красноармейцы, тащились повозки с нехитрым армейским имуществом, ехали тяжело груженные полуторки, проносились, поднимая снежную пыль, быстрые бронеавтомобили. Время от времени, сгоняя на обочину медлительную пехоту и неповоротливые обозы, пролетали легкие Т-26. Танкисты упорно не хотели идти по целине – боялись, что застрянут в глубоком снегу, поэтому гнали прямо по середине шоссе, задерживая и без того неспешное движение.

танкисты упорно не хотели. Их сгоняли, а они упирались.

Глаз цепляется за слово целина.
Э... Извините, но до сих пор я знал, что целина это неосвоенные плодородные земли. Проверяю по словарям - таки я прав. Где автор нашел целину в Карелии загадка. Вдоль дорог? Но там как бы леса.

felidae
Мышки плакали, кололись, но продолжали...?
Кхм. Не важно. Просто навеяло
Ia-Ia
Цитата
У моста через узкую заледенелую речку образовался затор – одна из полуторок встала прямо на дороге. Водитель не справился с управлением, и тяжелую машину со снарядами занесло на длинном скользком съезде. Она врезалась в гусеничный трактор впереди и заглохла. Похоже, надолго…
Шофер бешено крутил ручку стартера, пытаясь оживить мотор. Из-под капота слышались невнятные, сдавленные хрипы и сипы, но двигатель упорно не заводился. Сидевший в кабине полноватый техник-интендант заметно нервничал – за опоздание с доставкой боеприпасов по голове не погладят. Особенно в военное время…
– Ну, что же ты, Гаврилов, – нервно повторял он, – чего копаешься-то? Ехать давно пора, наши, наверное, уже далеко ушли, не догоним до ночи…
Взмыленный, потный Гаврилов зло сплюнул на снег:
– Не заводится, зараза! Говорил же, ремонтировать надо!
Незадачливого водилу костерили, кто как мог. И раньше-то переправлялись по мосту на тот берег с большим трудом, а теперь вообще стала беда. Чтобы перебраться по узкому обледенелому мосту, теперь приходилось осторожно, буквально по сантиметру протискиваться между кузовом грузовика и хлипкими перилами. Чуть оступишься – слетишь со скользкого настила прямо на лед…

Наконец, с помощью подоспевшего трудяги-трактора

(слава рабочим Харьковского завода!) незадачливую полуторку оттащили в сторону, бросили на обочине. Пусть водитель сам разбирается или ждет подмоги, а нам некогда – вперед надо!

машина заглохла уткнувшись в трактор. Но чтобы эту машину оттащить на обочину понадобилось дождаться другого трактора. А солдат мобилизовать и столкнуть машину вообще никто не додумывался, они без командиров протискивались вперед. А в это время мимо пролетали легкие танки. Упорно.


Дальше
Цитата
У моста через узкую заледенелую речку образовался затор – одна из полуторок встала прямо на дороге. Водитель не справился с управлением, и тяжелую машину со снарядами занесло на длинном скользком съезде.

Цитата
Чтобы перебраться по узкому обледенелому мосту, теперь приходилось осторожно, буквально по сантиметру протискиваться между кузовом грузовика и хлипкими перилами.


кто-нибудь понял где застряла машина - на сьезде перед/за мостом или на мосту?

Взмыленного и потного (как можно быть взмыленным, но не потным?) водителя, крутящего кривой стартер пеняет полноватый (у, рожа буржуйская) интендант который нервничает сидя в машине - опасается, что не получит причитающееся поглаживание по голове. Можно и так сказать, но это устойчивое выражение "по голове не погладят" - применяется или в пямой речи как предупреждение или как мысли героя. Т.е. автор с легкостью соскакивает с описания картинки затора на то что думает персонаж.
Как умудряется водитель слышать итенданта сидящего в машине тоже загадка, ведь интендант не орет, а нервно повторяет, разве, что кругом полная тишина, но мы то знаем, что нет. Бедного водителя костерят все кто как может. Гаврилов же как-то слышит и отвечает.

Еще эти вставочки -
Цитата
(слава рабочим Харьковского завода!)
,
Цитата
а нам некогда – вперед надо!

насторожили меня - автор что, пишет агитку-настроение от лица присутствующего в колоне? Автор вновь соскочил с описания картинки, на мысли переживания кого-то.

п.с.
посчитаем прилагательные в приведенном начале пролога - 23 плюс минус.

если бы я не знал, что автор не молод и не талантлив, сходу бы поставил диагноз. Сами знаете какой.
Ia-Ia
Цитата(felidae @ 21.10.2015, 1:48) *
Мышки плакали, кололись, но продолжали...?
Кхм. Не важно. Просто навеяло

ослики.
Вернее осел.
Ia-Ia
Цитата
Пока колонна стояла у моста, красноармейцы заметно продрогли – зябко ежились в летних шинелишках и постукивали нога об ногу, пытаясь согреться. Прятали руки в карманах, дышали на ладони… Да куда там! Буденовки и тонкие шинели грели плохо, не говоря уже о хлипких брезентовых сапогах. И кто это придумал, чтобы идти в Финляндию зимой в осеннем обмундировании? Самих бы сюда этих умников, на мороз…

автор вновь соскакивает с описаня картинки на чьи-то мысли.


Цитата
Шинели и буденовки стали белыми – с неба, почти не переставая, сыпала мелкая, колючая крупа. Лошади недовольно фыркали и низко опускали гривастые головы – им тоже не нравился здешний климат. Танки, броневики и пушки покрылись тонким инеем – к металлу невозможно было прикоснуться голой рукой, сразу прилипала. Даже сквозь рукавицы (у кого они имелись) чувствовался мертвящий холод железа…
Наконец двинулись дальше, с трудом преодолели мост. Протопали еще с полкилометра, слегка согрелись – и вдруг снова встали. Оказалось, что впереди – завал. Узкую лесную дорогу перегородили мохнатые темно-зеленые ели. Ни обойти, ни объехать, надо разбирать упавшие деревья. Завал устроили недавно, пока колонна стояла у моста: спилы на елях еще даже не покрылись снегом…
Командир передового взвода приказал встать и на всякий случай выслал вперед несколько человек – разведать, что к чему.

вообще ненадо, но так - на всякий случай.


Цитата
Осторожность на войне никогда не помешает.

К.О. (капитан очевидность)
автор очевидно попутно пишет инструкцию по по поведению на войне. Или описывает нехитрые мысли командира, т.е. опять соскакивает с описания происходящего. Меня это уже начинает нервировать.

Цитата
И оказался прав: едва красноармейцы приблизились к завалу, как из-за толстых елей по ним ударили выстрелы. Засада!

Да шо вы говорите!
Цитата
Двое или трое сразу упали на снег, остальные пригнулись и рассыпались. Но укрыться на дороге было особо негде – видно же всех как на ладони, бей на выбор…

Ну засады вообщето для того и делают. (К.О.)
Или автор возмущен коварством финов?
Цитата
Выяснилось, что это не просто засада, а хорошо спланированное нападение.

э... А засада это не хорошо спланированное нападение?
Цитата
Из-за елей на обочине по колонне ударили пулеметы – густо и сочно.

"Сочно" - мне это понравилось, "чпок, чпок, чпок - сочно впивались пули в тела"

/пойду продизенфицируюсь, меня уже тошнит/
felidae
Попробуйте воскресить бар. Там вроде осталось что-то для "дезинфекции"
Ia-Ia
Цитата(felidae @ 21.10.2015, 7:35) *
Попробуйте воскресить бар. Там вроде осталось что-то для "дезинфекции"

сопьюсь. Мне еще пять авторских листов разбирать.
felidae
Так хороший же повод
Mishka
Ошибок много, мне вот это понравилось:

зябко ежились

Но читатель этого не заметит. Читатель у нас дурак пошел.
В.Миллер
Цитата(Граф @ 18.10.2015, 20:54) *
Лев Мехлис в это время был армейским комиссаром 1-го ранга. Это персональное воинское звание в РККА для высшего политического состава. Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга.
Он занимал должность заместителя народного комиссара обороны и начальника Главного политуправления Красной армии (Главпура).
Его мог назвать генералом только человек, абсолютно ничего не знающий о системе воинских званий в РККА. Карл Маннергейм к таким не относился.
Зато весьма точно характеризует уровь знания вашего Панцервафля.


А вот тут вы не правы. Маннергейм служил в царской армии, а не Красной и в коммиссарах не разбирался. В таких случаях обычно называют людей по известным аналогам - Мехлиса вполне могли называть генералом.

До сих пор помню, что Брежнева иностранные руководители во время официальных визитов называли "Господин президент", хотя в СССР тогда такой должности не было.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 1:42) *
танкисты упорно не хотели. Их сгоняли, а они упирались.

Именно так!
Осел, если вы внимательно читали книгу (в чем я очень сомневаюсь), то заметили бы: неоднократно подчеркивалось, что Раатская дорога - очень узкая, извилистая, лесная. И вся она была ЗАБИТА идущими частями, артиллерией, конными повозками и грузовиками. А тут еще танки! Там было настоящее столпотворение.
Читайте мемуары, Осел!
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 1:42) *
целина.

А слово "контекст" вам знакомо? Имелась в виду, ессно, СНЕЖНАЯ целина.
Впрочем, в ваших Израилях снега не бывает...

ПыСы. Осел, где художественный анализ текста? Пока я вижу только придирки по мелочам. И то - не по делу.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 1:56) *
если бы я не знал, что автор не молод и не талантлив

Ох, Осел, нарываетесь...

ПыСы. Как я понимаю, написать полноценную РЕЦЕНЗИЮ вы не сможете, будете придираться к отдельным словам и фразам и провоцировать срач...
Ну-ну...
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:40) *
А слово "контекст" вам знакомо

знакомо. Но вы употребили слово, когда еще никакого контекста нет. В четвертом предложении.
Читатель по вашему должен предугадывать о какой "целине" идет речь?
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:40) *
Впрочем, в ваших Израилях снега не бывает...

у вас странные представления об Израиле.))
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:45) *
Ох, Осел, нарываетесь...

на что?

Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:45) *
будете придираться к отдельным словам и фразам

Буду. Должен же я обосновать свое мнение.
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:45) *
провоцировать срач

а вы не сритесь и если есть что возразить по существу, я готов принять ваше видение.
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 12:40) *
Пока я вижу только придирки по мелочам.

ага. Т.е. где застряла машина - на мосту или после моста - это мелочи.
Целый эпизод можно выбросить в топку.

.
Замутнённое Зло
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 13:53) *
ага. Т.е. где застряла машина - на мосту или после моста - это мелочи.

Это именно что мелочи. Вас это так покоробило, что просто не смогли читать дальше? blink.gif Как застрявшая машина (неважно, где) может настолько повлиять на восприятия текста в целом? Придирки, однозначно.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 13:53) *
Читатель по вашему должен предугадывать о какой "целине" идет речь?

Осел, ну сколько можно врать?
Вот весь абзац:
"Колонна далеко растянулась по дороге. Устало брели красноармейцы, тащились повозки с нехитрым армейским имуществом, ехали тяжело груженые «полуторки», проносились, поднимая снежную пыль, быстрые бронеавтомобили. Время от времени, сгоняя на обочину медлительную пехоту и неповоротливые обозы, пролетали легкие Т-26. Танкисты упорно не хотели идти по целине – боялись, что застрянут в глубоком снегу, поэтому гнали прямо по середине шоссе, задерживая и без того неспешное движение."

Дважды (дважды, Карл!) упоминается слово "снег". Даже самому тупому читателю должно быть понятно.
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 14:03) *
Осел, ну сколько можно врать?
Вот весь абзац:
"Колонна далеко растянулась по дороге. Устало брели красноармейцы, тащились повозки с нехитрым армейским имуществом, ехали тяжело груженые «полуторки», проносились, поднимая снежную пыль, быстрые бронеавтомобили. Время от времени, сгоняя на обочину медлительную пехоту и неповоротливые обозы, пролетали легкие Т-26. Танкисты упорно не хотели идти по целине – боялись, что застрянут в глубоком снегу, поэтому гнали прямо по середине шоссе, задерживая и без того неспешное движение."

Дважды (дважды, Карл!) упоминается слово "снег". Даже самому тупому читателю должно быть понятно.

Граф, а на целине снега не бывает? В приведенном абзаце вы ведь пока еще не упомянули, что это узкая лесная дорога в Суоми, где целины в прямом понимании этого слова нет, и слово надо понимать не так , а эдак.
Ia-Ia
Цитата(Замутнённое Зло @ 21.10.2015, 14:02) *
Это именно что мелочи. Вас это так покоробило, что просто не смогли читать дальше? blink.gif Как застрявшая машина (неважно, где) может настолько повлиять на восприятия текста в целом? Придирки, однозначно.

ваше мнение мне очень ценно. Продолжайте комментировать, пожалуйста.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 14:10) *
Граф, а не целине снега не бывает? В приведенном абзаце вы ведь пока еще не упомянули, что это узкая лесная дорога в Суоми, где целины в прямом понимании этого слова нет, и слово надо понимать не так , а эдак.

Ох, Осел, вы вертитесь, как уж на сковородке! Пытаетесь оправдать свою... э... некомпетентность. Ладно, вот отрывок побольше (оттуда же).
Абсолютно все ясно и понятно.

Колонна далеко растянулась по дороге. Устало брели красноармейцы, тащились повозки с нехитрым армейским имуществом, ехали тяжело груженые «полуторки», проносились, поднимая снежную пыль, быстрые бронеавтомобили. Время от времени, сгоняя на обочину медлительную пехоту и неповоротливые обозы, пролетали легкие Т-26. Танкисты упорно не хотели идти по целине – боялись, что застрянут в глубоком снегу, поэтому гнали прямо по середине шоссе, задерживая и без того неспешное движение.
У моста через узкую, заледенелую речку образовался затор – одна из «полуторок» встала прямо на дороге. Водитель не справился с управлением, и тяжелую машину со снарядами занесло на длинном, скользком съезде. Она врезалась в гусеничный трактор впереди и заглохла, Похоже, надолго...
Шофер бешено крутил ручку стартера, пытаясь оживить мотор. Из-под капота слышались невнятные, сдавленные хрипы и сипы, но двигатель упорно не заводился. Сидевший в кабине полноватый техник-интендант заметно нервничал – за опоздание с доставкой боеприпасов по голове не погладят. Особенно в военное время...
- Ну, что же ты, Гаврилов, - нервно повторял он, - чего копаешься-то? Ехать давно пора, наши, наверное, уже далеко ушли, не догоним до ночи…
Взмыленный, потный Гаврилов зло сплюнул на снег:
- Не заводится, зараза! Говорил же, ремонтировать надо!
Незадачливого водилу костерили, кто как мог. И раньше-то переправлялись по мосту на тот берег с большим трудом, а теперь вообще стала беда. Чтобы перебраться по узкому, обледенелому мосту теперь приходилось осторожно, буквально по сантиметру протискиваться между кузовом грузовика и хлипкими перилами. Чуть оступишься – слетишь со скользкого настила прямо на лед…
Наконец, с помощью подоспевшего трудяги-трактора (слава рабочим Харьковского завода!) незадачливую «полуторку» оттащили в сторону, бросили на обочине. Пусть водитель сам разбирается или ждет подмоги, а нам некогда - вперед надо!

Пока колонна стояла у моста, красноармейцы заметно продрогли – зябко ежились в летних шинелишках и постукивали нога об ногу, пытаясь согреться. Прятали руки в карманах, дышали на ладони… Да куда там! Буденовки и тонкие шинели грели плохо, не говоря уже о хлипких сапогах. И кто это придумал, чтобы идти в Финляндию зимой в осеннем обмундировании? Самих бы сюда этих умников, на мороз…
Шинели и буденовки стали белыми - с неба, почти не переставая, сыпала мелкая, колючая крупа. Лошади недовольно фыркали и низко опускали гривастые головы – им тоже не нравился здешний климат. Танки, броневики и пушки покрылись тонким инеем – к металлу невозможно было прикоснуться голой рукой, сразу прилипала. Даже сквозь рукавицы (у кого они имелись) чувствовался мертвящий холод железа...
Наконец двинулись дальше, с трудом преодолели мост. Протопали еще с полкилометра, слегка согрелись - и вдруг снова встали. Оказалось, что впереди - завал. Узкую лесную дорогу перегородили мохнатые, темно-зеленые ели. Ни обойти, ни объехать, надо разбирать упавшие деревья. Завал устроили недавно, пока колонна стояла у моста: спилы на елях еще даже не покрылись снегом...
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 14:13) *
Ох, Осел, вы вертитесь, как уж на сковородке! Пытаетесь оправдать свою... э... некомпетентность. Ладно, вот более крупный отрывок (оотудду же).
Абсолютно все ясно и понятно.

Колонна далеко растянулась по дороге. Устало брели красноармейцы, тащились повозки с нехитрым армейским имуществом, ехали тяжело груженые «полуторки», проносились, поднимая снежную пыль, быстрые бронеавтомобили. Время от времени, сгоняя на обочину медлительную пехоту и неповоротливые обозы, пролетали легкие Т-26. Танкисты упорно не хотели идти по целине – боялись, что застрянут в глубоком снегу, поэтому гнали прямо по середине шоссе, задерживая и без того неспешное движение.
У моста через узкую, заледенелую речку образовался затор – одна из «полуторок» встала прямо на дороге. Водитель не справился с управлением, и тяжелую машину со снарядами занесло на длинном, скользком съезде. Она врезалась в гусеничный трактор впереди и заглохла, Похоже, надолго...
Шофер бешено крутил ручку стартера, пытаясь оживить мотор. Из-под капота слышались невнятные, сдавленные хрипы и сипы, но двигатель упорно не заводился. Сидевший в кабине полноватый техник-интендант заметно нервничал – за опоздание с доставкой боеприпасов по голове не погладят. Особенно в военное время...
- Ну, что же ты, Гаврилов, - нервно повторял он, - чего копаешься-то? Ехать давно пора, наши, наверное, уже далеко ушли, не догоним до ночи…
Взмыленный, потный Гаврилов зло сплюнул на снег:
- Не заводится, зараза! Говорил же, ремонтировать надо!
Незадачливого водилу костерили, кто как мог. И раньше-то переправлялись по мосту на тот берег с большим трудом, а теперь вообще стала беда. Чтобы перебраться по узкому, обледенелому мосту теперь приходилось осторожно, буквально по сантиметру протискиваться между кузовом грузовика и хлипкими перилами. Чуть оступишься – слетишь со скользкого настила прямо на лед…
Наконец, с помощью подоспевшего трудяги-трактора (слава рабочим Харьковского завода!) незадачливую «полуторку» оттащили в сторону, бросили на обочине. Пусть водитель сам разбирается или ждет подмоги, а нам некогда - вперед надо!

Пока колонна стояла у моста, красноармейцы заметно продрогли – зябко ежились в летних шинелишках и постукивали нога об ногу, пытаясь согреться. Прятали руки в карманах, дышали на ладони… Да куда там! Буденовки и тонкие шинели грели плохо, не говоря уже о хлипких брезентовых сапогах. И кто это придумал, чтобы идти в Финляндию зимой в осеннем обмундировании? Самих бы сюда этих умников, на мороз…
Шинели и буденовки стали белыми - с неба, почти не переставая, сыпала мелкая, колючая крупа. Лошади недовольно фыркали и низко опускали гривастые головы – им тоже не нравился здешний климат. Танки, броневики и пушки покрылись тонким инеем – к металлу невозможно было прикоснуться голой рукой, сразу прилипала. Даже сквозь рукавицы (у кого они имелись) чувствовался мертвящий холод железа...
Наконец двинулись дальше, с трудом преодолели мост. Протопали еще с полкилометра, слегка согрелись - и вдруг снова встали. Оказалось, что впереди - завал. Узкую лесную дорогу перегородили мохнатые, темно-зеленые ели. Ни обойти, ни объехать, надо разбирать упавшие деревья. Завал устроили недавно, пока колонна стояла у моста: спилы на елях еще даже не покрылись снегом...


Правильно. О том, что действие происходит на узкой лесной дороге становится понятно через 7! Семь, Граф, абзацев.
До этих пор читатель может быть во мнении, что действие происходит в степях Казахстана, например.
Граф
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 14:13) *
Колонна далеко растянулась по дороге

Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 14:20) *
что действие происходит в степях Казахстана, например.

Да, Осел, трудно у вас с восприятием текста...

ПыСы. Как я убедился, полноценной художественной рецензии (или хотя бы достойного анализа текста) ожидать не стоит. Считаю, что Аптекарь должен потребовать с вас свои 90 руб. обратно - за невыполнение договора. И еще столько же - за обман покупателя (заказчика).
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 14:26) *
Да, Осел, трудно у вас с восприятием текста...

ПыСы. Как я убедился, полноценной художественной рецензии (или хотя бы достойного анализа текста) ожидать не стоит. Считаю, что Аптекарь должен потребовать с вас свои 90 руб. обратно - за невыполнение договора. И еще столько же - за обман покупателя (заказчика).

это решать не вам.
Если что, то я завсегда)

Окей проехали, по остальным замечаниям у вас следовательно возражений нет?
Ia-Ia
продолжим

Цитата
Наконец, преодолев растерянность, начали оказывать сопротивление. Раздался приказ – открыть огонь по противнику, отбить атаку! Стали было стрелять, да вот беда – на морозе ружейная смазка замерзла, загустела, и затворы «прилипли» намертво. Винтовки превратились в обычные дубины – тяжелые и неудобные.


запмните это. Для дальнешего.

Цитата
Хорошо, что удалось развернуть «максим» и дать очередь в сторону нападавших… Может, они испугаются и отойдут?


Да, фины идиоты.

Цитата
Но финны, плотно засев за вековыми деревьями, отступать не спешили, а наоборот, начали стрелять чаще и точнее. Старались выбивать в первую очередь тягловую силу – лошадей. Бедные кобылки валились на снег одна за другой. Бились в агонии, дергались, пытаясь подняться на ноги, ржали от боли и ужаса…

Автор нагоняет драматичности. Кобылок жалко конечно. Автору точно известно, что там не было ни одного мерина.

Цитата
Мертвые тела перегородили дорогу, ни вперед, ни назад!

Восклицательный знак тут зачем! Ужас? Ну ужас. Война.

Цитата
Да еще двуколки, как на грех, зацепились одна за другую, сбились в одну кучу. И сдвинуть их, чтобы освободить проезд, было никак нельзя – тяжелые очень. Если только трактором…

Двуколка - двухколесная повозка для перевзки. Ее тянет одна лошадка, т.е. несколько человек вполне могут ее сдвинуть. Если их организовать. И не под огнем. Трактор не обязателен.
Цитата
Но все гусеничные машины, к сожалению, были уже впереди, ушли с артполком. На помощь не придут…
Командир танковой роты, шедшей за стрелковым батальоном, принял решение – надо пробиться по обочине и прикрыть пехоту. А то перестреляют, как уток на охоте…


Танк, даже легкий, не мог раскидать двуколки? Танк тоже вроде как трактор.
И почему как уток? Утки удрать могут. Тут удрать некуда.

Цитата
Четыре Т-26 один за другим сошли с шоссе и двинулись по целине – на помощь залегшим на дороге бойцам. «Гремя огнем, сверкая блеском стали…»
Да вот беда – предусмотрительные финны установили на обочине мины.


Меня утомляет дидактичность автора.


Цитата
Грянули взрывы, и танки встали. Из первого повалил густой черный дым – очевидно, загорелся мотор, еще у двух разорвало гусеницы. Четвертая машина налетела на самый мощный заряд, и ее даже перевернуло…

*Да вот беда*, *Даже*.... удивительно... Автор такими словечками нагнетает драматичность. Вообще-то прием дешевый.
Ia-Ia
Цитата
К счастью, экипажи остались живы. Танкисты начали спешно покидать свои стальные ящики. Но едва их черные шлемы показались из люков, как по ним ударили меткие выстрелы. Как будто ждали
.
чорд, опять фины оказались не идиоты.
Цитата
Вот повалился один танкист, вот – второй, третий…

Зачем было в начале абзаца писать "к счастью"? Автор употребляет устоявшиеся выражения (не первый раз) не задумываясь как это выглядит в контексте.

Цитата
Экипаж первого танка, правильно оценив обстановку, решил остаться под прикрытием брони – все-таки надежней, более того – собрался дать бой.

Что более того? Это вообще-то их долг - воевать.

Т
Цитата
анкисты развернули башню в сторону леса и стали осыпать финнов снарядами. Да куда там!

а... понял - это фирменный стиль автора , эти восклицания.
Мы типа смотрим футбольный матч и автор эмоционально комментирует его.

Цитата
Противник отлично замаскировался – стрелков почти не было заметно из-за белых маскхалатов. Снаряды рвались за елями, срезая мохнатые лапы, но финны продолжали упорно делать свое дело – расстреливать красноармейцев и танкистов. Их выбивали одного за другим…


Ia-Ia
дальше идет описание окончательного разгрома колоны, причем своими же пушками, идиотизма командования...
Меня заинтересовал больше этот эпизод в конце и оценка его автором:
Цитата
Тут еще какой-то чудак лейтенант решил проявить личный героизм – выхватил из кобуры пистолет и с криком «За мной, в атаку!» бросился на противника. Думал, наверное, что красноармейцы дружно поддержат его, поднимутся в атаку… Ага, как же. Героизм – это, конечно, хорошо, но не в такой гиблой ситуации. Каждый думал, как бы самому уцелеть, и лезть под пули, на верную смерть, никто не хотел…
Результат атаки оказался вполне предсказуемым – не успел лейтенант пробежать и десяти метров, как упал мертвый. Финская пуля попала ему точно в лоб… Нелепая, никому не нужная смерть.


Ну, по всему выходит, что лейтенант принял единственно правильное решение - люди все равно гибнут , в этой ситуации атакой можно было оттеснить финов, но у автора свое видение, храбрость это глупость, не выполнение приказа и трусость - нормальный инстинкт самосохранения...
и еще этот пасаж:

Цитата
Финнов на хуторах и в поселках действительно не было – все ушли с отступающей армией. Мертвые, покинутые селения, пустые дома…

http://heninen.net/raatteentie/sotatapahtumat/fin.htm
Цитата
Быстрая эвакуация из удаленных и бездорожных мест была невозможна. Жителей пришлось оставить под противником в надежде на защиту международного права. На удалении от границы население добровольно собралось у дорог, откуда удалось каким-то образом организовать дальнейшую транспортировку во внутренние районы страны.

Имущество пришлось оставить. Там, где эвакуация была возможной и военная обстановка позволяла, бойцы погранотряда оказывали помощь гражданскому населению.

В Суомуссалми противник взял в плен 266 гражданских лиц, которые были вывезены за границу в трудовой лагерь Кинтисмяки. Там погибло 13 человек. Оставшиеся в живых были возвращены в Финляндию в июне 1940 года.
Граф
Осел, читайте мемуары!
Большинство местных финнов сами ушли с отступающей армией - по крайней мере, ХУТОРА были пусты. А не села!
Суомуссалми - большое село, волостной центр.
И по-прежнему не вижу РЕЦЕНЗИИ и грамотного литературного разбора.

Уже почти отчаялся..
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 16:23) *
Осел, читайте мемуары!
Большинство местных финнов сами ушли с отступающей армией - по крайней мере, ХУТОРА были пусты. А не села!
Суомуссалми - большое село, волостной центр.
И по-прежнему не вижу РЕЦЕНЗИИ и грамотного литературного разбора.

Уже почти отчаялся..

Граф, но вы написали "поселков".
Извините, но какие там были поселки у финов?
silverrat
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 16:23) *
Осел, читайте мемуары!
Большинство местных финнов сами ушли с отступающей армией - по крайней мере, ХУТОРА были пусты. А не села!
Суомуссалми - большое село, волостной центр.
И по-прежнему не вижу РЕЦЕНЗИИ и грамотного литературного разбора.

Уже почти отчаялся..

Я вот тоже ожидала именно рецензии, а не какие-то придирок. Целина - не целина.
Кстати, ради интереса заглянула в толковый словарь.

Цитата
Что такое целина, что значит целина.

- ЦЕЛИНА: место, пространство, по которому никто не ходил и не ездил
Снежная ц.


А то придумали - Брежнев, Брежне с его целиной.
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 16:39) *
Извините, но какие там были поселки у финов?

Мда... Хутор, село, мыза... Далее по списку.
Цитата(silverrat @ 21.10.2015, 16:52) *
Я вот тоже ожидала именно рецензии, а не какие-то придирок.

Осел, я так понимаю, что рецензии не будет? Пока, как все отмечают, придирки к мелочам и бессмысленные споры из-за совершенно незначительных деталей.
Где
- разбор текста,
- литературный анализ,
- глубокое осмысление содержания,
- сравнение героев,
- тонкая ирония и юмор?
Нет ничего!
Не пора ли вам честно признаться, что облажались, и вернуть Аптекарю его 90 руб.?
Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 17:42) *
Мда... Хутор, село, мыза... Далее по списку.


т.е. хутор согласно вам это поселок.
И когда вы пишите хутора и поселки - получается масло масляное.
Хотя вообще-то у посека есть четкое определение.
Но не будем предираться.
Граф

Пвторяю свой вопрос:
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 17:42) *
Не пора ли вам честно признаться, что облажались, и вернуть Аптекарю его 90 руб.?

NatashaKasher
Решила была почитать пролог... Да куда там! Вроде ничего, да вот проблема:


Цитата
Да куда там! Буденовки и тонкие шинели грели плохо.

Цитата
Стали было стрелять, да вот беда – на морозе ружейная смазка замерзла.

Цитата
Да вот беда – предусмотрительные финны установили на обочине мины.

Цитата
Да куда там! Противник отлично замаскировался.

Цитата
Да вот проблема – наводчики брали значительно выше завала


Ia-Ia
Цитата(Граф @ 21.10.2015, 19:27) *
Пвторяю свой вопрос:

нет.
Мне даже начинают нравится эти штудии)
Ia-Ia
Цитата(NatashaKasher @ 21.10.2015, 19:28) *
Решила была почитать пролог... Да куда там! Вроде ничего, да вот проблема:

Вы утащили у меня материал, как раз сидел и подчеркивал.)
NatashaKasher
Цитата(Ia-Ia @ 21.10.2015, 18:33) *
Вы утащили у меня материал, как раз сидел и подчеркивал.)

Так это только пролог! Дальше же небось ещё залежи, подчёркивай - не хочу.
Сочинитель
Ну, если видят двое, то это уже действительно не придирки.
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 21.10.2015, 18:43) *
Ну, если видят двое, то это уже действительно не придирки.

Если честно - про "целину" показалось придиркой.

Но стиль повествования, когда каждое действие сопровождается авторским комментарием, "беда" это, или наоборот "повезло" - у меня лично вызвал неприятие.
felidae
Попробовать что ль тоже. Никогда не писала рецензии на большую форму
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 21.10.2015, 19:48) *
Если честно - про "целину" покалазлось придиркой.

Я пока тоже большей частью только придирки вижу со стороны Иа-Иа. Объясняю это его нежеланием читать книгу, что, в общем-то, понятно.
В.Миллер
Что вы пристали к человеку.

Он же творец - он так видит!

Только жанр подобного попаданчества попахивает - псевдопатриотический ревашнизм. Настоящее России гнусно, будущее мутно, отсталось гордиться победами уже почивших людей живших в другой стране. Чьи, победы, кстати, нынешнее поколение бездарно профукало.

Отсюда и игра попаданчество - переиграть прошлое, а из поражений сделать победы.
Граф
Цитата(В.Миллер @ 21.10.2015, 20:01) *
Настоящее России гнусно, будущее мутно, отсталось гордиться победами уже почивших людей живших в другой стране. Чьи, победы, кстати, нынешнее поколение бездарно профукало.

Кажется, к нам заглянул либераст...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.