Литературный форум Фантасты.RU > Телепатия и странное поведение фотонов
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Телепатия и странное поведение фотонов
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Andrej
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 14:48) *
На Яндексе кошелек элементарно заводится буквально за пару кликов. wink.gif Деньги туда потом можно класть через терминалы, как на телефон. По крайней мере, в Перми это можно где угодно сделать.

Знаете, как-то влом мне регистрироваться и заводить кошелёк ради одной этой операции. Как не пользовался до этого, так и дальше с успехом могу не пользоваться. smile.gif

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 14:48) *
Вы считаете телепатию априори ненаучной? Независимо от описания и условий?

Без использования каких-либо технических средств - да. Сразу оговорюсь: применительно к людям. Инопланетные расы могут быть какими угодно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 16:53) *
Знаете, как-то влом мне регистрироваться и заводить кошелёк ради одной этой операции. Как не пользовался до этого, так и дальше с успехом могу не пользоваться. smile.gif

Ну, мало ли, на будущее. wink.gif В целом, довольно удобное средство.
Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 16:53) *
Без использования каких-либо технических средств - да. Сразу оговорюсь: применительно к людям. Инопланетные расы могут быть какими угодно.

А если биологические модификации? wink.gif Раз уж для инопланетных видов нормально.
Andrej
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 15:01) *
А если биологические модификации? wink.gif

Если только какими-то инопланетными генами... Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. Они создают поле всего на пару сантиметров вокруг.
Мысли можно читать, согласен, но только прикрепив датчики к голове.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 17:09) *
Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. А создают поле всего на пару сантиметров вокруг.

Можно предположить, например, накопление железа и других металлов в большом количестве (в специальных тканях) и формирование из них излучающих структур. smile.gif Но ладно, что-то я в оффтоп ударился.
Andrej
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.6.2013, 15:10) *
Можно предположить, например, накопление железа и других металлов в большом количестве (в специальных тканях) и формирование из них излучающих структур. smile.gif Но ладно, что-то я в оффтоп ударился.

О формировании специализированного органа-излучателя я тоже думал. Но это уже будет не совсем человек. wink.gif В книге же обычные люди. Но телепаты.
Vlad Pek
Цитата(Andrej @ 4.6.2013, 14:09) *
Если только какими-то инопланетными генами... Ну не способны наши клетки излучать на большие расстояния. Они создают поле всего на пару сантиметров вокруг.
Мысли можно читать, согласен, но только прикрепив датчики к голове.


Вы путаете божий дар с яичницей. Излучение - выделение частиц. Фотонов, мезонов, гамма-лучей.
А телепатия - это ПОЛЕ. Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор. Вопрос только в том, насколько чувствителен приемник.
Согласившись, что можно читать мысли с помощью датчиков, вы автоматически согласились с возможностью читать мысли человека, находящегося в другой галактике. Вопрос только лишь в чувствительности прибора и точной настройке на конкретный источник.

Насчет органа для этого... Фриц Лейбер в своем "Тигр! Тигр!" дал людям способность джантировать (телепортироваться) по своему желанию без затрат энергии, и НИКАК это не объяснял. Что не делает произведение хуже. истинный талант фантаста - написать так, чтобы фантдопущение принималось читателем даже без обоснований.

П.С. Понимаю, как дерзко это звучит - но теория поля позволяет обойти теорию отсносительности и превысить сворость света. Хоть и не совсем прямо. Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif
Александр Уралов
Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 6:23) *
Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif


Группа ученых провела уникальный эксперимент, теоретически способный положить начало новой эре в развитии коммуникаций. Они доказали, что на практике возможно создать такую пару фотонов, которые способны иметь квантовую связь, не зависящую от времени и пространства. Иными словами, две частицы могут быть прочно связаны, не только находясь сколь угодно далеко друг от друга, хоть на противоположных концах Вселенной. Но даже не существуя одновременно, пишет Science.

Свою работу под названием "Запутанность между фотонами, не существующими одновременно" ("Entanglement Between Photons that have Never Coexisted") физики Эли Мегидиш и Хагай Айзенберг публиковали относительно давно, однако широкое признание их достижений пришло после опубликования несколько дней назад в издании Physical Review Letters Американского физического общества.

и т.д. здесь: http://www.newsru.com/world/27may2013/quantum.html
Andrej
Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 4:23) *
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор. Вопрос только в том, насколько чувствителен приемник.

Электромагнитное поле мозга не распространяется далее нескольких сантиметров от головы.

В электрически экранированной комнате (клетке Фарадея), где практически не остается ни геофизического поля, ни промышленных помех, дистанционно можно зарегистрировать электромагнитное поле человека на расстоянии около 10 см. Поле слишком слабо, чтобы регистрироваться на больших дистанциях. Поэтому никакой телепатии ни в пределах метра, ни, тем более, в пределах световых лет быть не может.
mgk
Цитата(Andrej @ 6.6.2013, 8:37) *
Поэтому никакой телепатии ни в пределах метра, ни, тем более, в пределах световых лет быть не может.


Телепатия есть, но она необъяснима электромагнитными волнами.
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)

Маленьких так домой звала.Говорила про себя "пора идти домой", они через несколько минут на пороге:-"Мама, ты звала"?
Шерп
Цитата(mgk @ 6.6.2013, 19:37) *
Телепатия есть, но она необъяснима электромагнитными волнами.
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)

Маленьких так домой звала.Говорила про себя "пора идти домой", они через несколько минут на пороге:-"Мама, ты звала"?


Согласен.
Vlad Pek
Цитата(Andrej @ 6.6.2013, 7:37) *
Электромагнитное поле мозга, которое нами может быть обнаружено, не распространяется далее нескольких сантиметров от головы.


Поправил вас. Можете не благодарить.

П.С. Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".
Так и тут. Если люди не способны засекать электромагнитное поле человека на некоторой дистанции, это еще не значит, что его там нет. А то по-детски выходит: раз я этого не вижу, значит его нет.
Полудиккенс
Цитата(Vlad Pek @ 22.6.2013, 4:04) *
Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".


А логика где? Вам не кажется, что совет этого умного человека внутренне противоречив? Если для него невозможно определить, что является невозможным для всех, что он лезет с советами к тому, кто определить это может? Его совет должен принять форму вроде: "Для меня невозможно говорить "невозможно" без добавления "для меня", но для кого-то, возможно, это сказать и возможно..."
DoubleStar
Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 3:23) *
Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.

Неверно. Поле - это тоже вид материи. И излучение - это как раз колебания поля. Электромагнитные волны - колебания напряжённости электрического и магнитного полей. Так что нет, не мгновенно.

Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 3:23) *
Ибо теоретически возможна передача информации мгновенно - но не с помощью гипотетической телепатии, а с помощью, скажем, гравитации smile.gif

Только в том случае, если гравитация НЕ является фундаментальным взаимодействием и, следовательно, полем в общепринятом физическом смысле слова. Кстати, именно таков фантдоп в моём недописанном романе. smile.gif
сивер
Цитата(mgk @ 6.6.2013, 19:37) *
Часто общаюсь с детьми телепатически:-)


Аналогично.
Особенно эффектно выглядит при разгадывании кроссвордов - если не знаю слова (в жизни не слышала), а дети знают - я произнесу его.

С одним из сыновей вообще разговариваю междометиями. И обоим понятны все тонкости обсуждаемого вопроса.
Мужу отвечаю на вопрос, не дожидаясь вербального воплощения... Он давно перестал удивляться. Ему так даже удобнее.
Да вся жизнь состоит из полутелепатии.

Подобные навыки легче развить в детстве, но и в любом другом возрасте всё получится.
Andrej , вместо того, чтобы утверждать, что телепатии не существует, развивайте в себе этот полезный навык.
Альберт Садыкoff
Это могут все,просто об этом не догадываются,недооценивают себя.Закрыться-это сложнее.
Просто чужие мысли неотличимы от своих-настройтесь на человека и внутренне прислушайтесь,то что услышите,скорее всего и будет мыслями этого человека.
DoubleStar
Добавлю ещё насчёт "телепатии не существует". Категоричные утверждения типа "Х не существует" некорректны и антинаучны в принципе. Доказать НЕсуществование чего-либо средствами науки вообще невозможно, они на это не рассчитаны. Научными можно считать разве что высказывания типа: "В наших экспериментах не обнаружено статистически значимых подтверждений проявления телепатии".
ktgun
Цитата(Vlad Pek @ 22.6.2013, 5:04) *
Поправил вас. Можете не благодарить.

П.С. Как сказал один умный человек, "никогда не говорите "невозможно"" - всегда говорите "ДЛЯ МЕНЯ невозможно"".
Так и тут. Если люди не способны засекать электромагнитное поле человека на некоторой дистанции, это еще не значит, что его там нет. А то по-детски выходит: раз я этого не вижу, значит его нет.

Эмммм, как бы Ваши утверждения некорректны сами по себе. Дело в том, что всякие волны ( в том числе и электромагнитные) имеют четкие взаимосвязанные характеристики: длина и частота (излучения). Соответственно, если предположить что человеческий мозг излучает длинные и сверхдлинные волны, соответственно на малых частотах, то такие напряженности ЭМП прекрасно регистрируются приборами группы П3- (51,41,80), "измерителями напряженности электромагнитного поля". А еще на этих частотах осуществляется подводная радиосвязь и радиолокация нефтяных месторождений. Частот ниже не бывает, потому что нет гармонического колебания. То есть, нет волны, следовательно поля. Если же, напротив, предположить, что человеческий мозг излучает волны диапазона КВ и выше, то его голова очень быстро закипит из-за свойства этих волн(почитайте-ка теорию электродинамики). А вот если ЭМП уходит в терагерцы, то все, что находится там прекрасно измеряется и известно, а многое, еще и видно wink.gif Проблема в том, что Вы рассматриваете человеческий мозг как излучатель ЭМВ. Проще говоря - как антенну. Да, человеческий мозг можно рассматривать, как антенну. Но проблема здесь не в "сантиметрах от головы", а в коэффициенте усиления этой самой антенны. Проще говоря, величине мощности, которая антенна отдает в пространство, в телесный угол (величина которого зависит, конечно, от ее комплексной векторной диаграммы направленности). И как не крути, у человеческого мозга КУ чрезвычайно низкий. Из-за геометрии, и свойств материала-излучателя. А если он низкий, то мозг почти ничего излучать не будет. Хоть обрегистрируйся (кстати, энцефалограмма), хоть об пол убейся. Физика, бро. Точнее электродинамика и распространение радиоволн. Так что, если телепатия и возможна, то не в сфере ЭМ-излучения.
Про "мгновенное распространение" вообще молчу. И плачу.
Альберт Садыкoff
Если исходить из уровня современной науки-то это детский сад.Есть необъяснимые явления,которым наука понять не может.
Александр Уралов
Цитата(Vlad Pek @ 6.6.2013, 6:23) *
А телепатия - это ПОЛЕ. Поля распространяются мгновенно на бесконечное расстояние.
наш мозг распространяет вокруг себя электромагнитное поле, как и любой электрический прибор.

Вообще-то электромагнитное поле, как и любое другое, известное на сегодняшний день науке, распространяется со скоростью света. Пока нам неизвестны ни тела, ни частицы, ни поля, которые бы превысили этот порог.
smile.gif
Andrej
Цитата(ktgun @ 24.6.2013, 13:29) *
Эмммм, как бы Ваши утверждения некорректны сами по себе...
...Про "мгновенное распространение" вообще молчу. И плачу.

Жму руку! Вы смогли объяснить так, как я сам не смог бы в силу отсутствия спецобразования.
сивер
Цитата(ktgun @ 24.6.2013, 13:29) *
Так что, если телепатия и возможна, то не в сфере ЭМ-излучения.
Про "мгновенное распространение" вообще молчу. И плачу.

Если телепатия не помещается в современные физико-геометрические теории, то может с теориями что-то не так?
Между прочим, человеческий дух тоже в них не помещается, но мы отлично понимаем, о чём речь.
ktgun
Цитата(сивер @ 24.6.2013, 23:38) *
Если телепатия не помещается в современные физико-геометрические теории, то может с теориями что-то не так?
Между прочим, человеческий дух тоже в них не помещается, но мы отлично понимаем, о чём речь.

эх, Вы меня не поняли. Я не говорил, что телепатии не существует. Я говорю, что ее нет в области ЭМП. В ней все чудесно изучено и все чудесно измеряется и регистрируется. Сейчас соревнования идет только в области разработки методов уменьшения погрешности измерений. Систематической и, если есть, инструментальной. А доказательстом этих "неправильных теорий" является лампочка у Вас под потолком, Ваш компьютер, телевизор и мобильный телефон. Так что такие заявления, обычное человеческое желание видеть то, чего нет. Еще раз: нет в области ЭМП. Все прочие рассуждения- досужие домыслы людей, которые банально не имеют соответвующей специализации.
BurnedHeart
О! Как раз моя профессиональная область). Элекромагнитные сигналы можно принять на сколь угодно большом расстоянии (с учетом скорости их распрастронения, конечно) если уровень сигнала будет, хотя бы немного, превышать уровень шумов! Это ключевое условие! Сигнал мозга слишком слаб, как правильно заметил ктган и шумы его забьют прямо в сантиметрах от мозга. Но даже такое невозможно было бы, если бы не развитие радиоэлектроники. Резонанс частот делает чудеса. Но борьба с шумами имеет свой предел. Вот если бы наши мозги "работали" бы на более высоких частотах. Тут ведь действует правило - чем выше частота, тем дальше бьет сигнал.
сивер
Цитата(ktgun @ 24.6.2013, 23:50) *
Так что такие заявления, обычное человеческое желание видеть то, чего нет.
Еще раз: нет в области ЭМП.
Все прочие рассуждения- досужие домыслы людей, которые банально не имеют соответвующей специализации.

Мало ли какая у кого специализация. Никто с "досужими домыслами" в вашу специализацию и не собирался лезть.
Однако, если в вашей специализации нет телепатии, это вовсе не означает, что её нет в нашей жизни.
Лилэнд Гонт
Цитата(BurnedHeart @ 25.6.2013, 0:00) *
Вот если бы наши мозги "работали" бы на более высоких частотах.

Так изобретут в бущем какой-нибудь "переходник" и телепатия станет реальностью. ))))))
ktgun
Цитата(сивер @ 25.6.2013, 0:28) *
Мало ли какая у кого специализация. Никто с "досужими домыслами" в вашу специализацию и не собирался лезть.
Однако, если в вашей специализации нет телепатии, это вовсе не означает, что её нет в нашей жизни.

blink.gif blink.gif blink.gif
Цитата
Так что, если телепатия и возможна, то не в сфере ЭМ-излучения.

Цитата
Я не говорил, что телепатии не существует. Я говорю, что ее нет в области ЭМП.

Цитата
Еще раз: нет в области ЭМП.

Вы так шутите? А я не то же самое несколько раз сказал? unsure.gif
Цитата
Вот если бы наши мозги "работали" бы на более высоких частотах.

На более высоких частотах работали бы мозги, сваренные всмятку. Или вкрутую. Главное здесь не частоты, главный вопрос - как сделать приемлемой величину коэффициента направленного действия и КПД?
Цитата
Так изобретут в бущем какой-нибудь "переходник" и телепатия станет реальностью. ))))))

Переходники для таких частот есть уже полвека. Усилители, нелинейные элементы, делающие из пассивного излучателя активный. Смотрите теорию АФАР. Только в голову пристроить их не получится никак.
И еще раз: Я не отрицаю возможность телепатии. Более того, я в нее верю. Но я против рассуждений в стиле: ну почему же 2+2 не может быть 5?Может, это математика неправильная?Кажется, я в силу своих скромных умственных способностей попытался более-менее связно объяснить почему (!) только в области ЭМП (!) телепатия невозможна.
сивер
Цитата(ktgun @ 25.6.2013, 9:38) *
я в силу своих скромных умственных способностей попытался более-менее связно объяснить почему (!) только в области ЭМП (!) телепатия невозможна.

Несомненно, что в объёме ваших познаний (их размер не имеет значения) "в области ЭМП (!) телепатия невозможна".

Остальное спорно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(сивер @ 25.6.2013, 16:31) *
Несомненно, что в объёме ваших познаний (их размер не имеет значения) "в области ЭМП (!) телепатия невозможна".

Я не понимаю, с чем вы спорите? о_0 ktgun несколько раз русским по белому написал, что возможность телепатии как таковой не отрицает, но объясняет (аргументированно), почему основой для телепатии не может быть ЭМП (у человека). smile.gif
Как это противоречит вашей позиции? Вы твердо убеждены, что основой телепатии может быть только ЭМП? о_0
BurnedHeart
Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.6.2013, 3:34) *
Так изобретут в бущем какой-нибудь "переходник" и телепатия станет реальностью. ))))))

Уже давно есть. Рация и сотовый телефон.
сивер
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.6.2013, 14:37) *
Я не понимаю, с чем вы спорите? о_0 ktgun несколько раз русским по белому написал, что возможность телепатии как таковой не отрицает, но объясняет (аргументированно), почему основой для телепатии не может быть ЭМП (у человека). smile.gif
Как это противоречит вашей позиции? Вы твердо убеждены, что основой телепатии может быть только ЭМП? о_0

Полагаю, что ответ может находиться где угодно.
Отсекать какую-либо область на основе современных знаний - преждевременно.
Айрис
сивер

Объем научных знаний, накопленных цивилизацией на настоящий момент, огромен - неспециалист даже верхушки этого айсберга не видит. Он таков, что некоторые области, вроде той, о которой детальнейшим образом поведал ktgun - изучены полностью.
Говорить, что там якобы может находиться "что-то еще" - равносильно, например, утверждению о том, что на Земле существует седьмой материк, причем размером как минимум с Австралию.
ktgun
Цитата(сивер @ 25.6.2013, 16:30) *
Полагаю, что ответ может находиться где угодно.
Отсекать какую-либо область на основе современных знаний - преждевременно.

Мда, очень аргументированный ответ. Есть предложение еще поискать телепатию в области юриспруденции, сопромата и землеведения.Вдруг у них завалялась.
Вы сказали: "Остальное спорно". Не могли бы Вы указать на эти спорные моменты в моих рассуждениях?Может я неправ и в силу своего скудоумия чего-то не понимаю?
Лилэнд Гонт
Цитата(ktgun @ 25.6.2013, 9:38) *
Только в голову пристроить их не получится никак.

"Никогда не говорите никогда" (с) Манул ))))
Цитата(BurnedHeart @ 25.6.2013, 16:08) *
Уже давно есть. Рация и сотовый телефон.

Это только начало. Думаю, появится что-то более усовершенствованное. ))
Лилэнд Гонт
Цитата(ktgun @ 25.6.2013, 17:01) *
Есть предложение еще поискать телепатию в области юриспруденции

Нет ёё там. Я пять лет искал.... biggrin.gif
ktgun
Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.6.2013, 16:22) *
"Никогда не говорите никогда" (с) Манул ))))

Это только начало. Думаю, появится что-то более усовершенствованное. ))

Если я Вам на пальцах объясню, почему этого нельзя будет сделать в сколь-нибудь обозримом будущем, Вы меня помидорами не закидаете и тонко не намекнете на ограниченность "объема моих познаний" в "какой-либо области современных знаний"?
ktgun
Понимаете, я вот читаю и вижу, что некоторые люди пишут откровенную ересь. Не по злому умыслу, а просто по незнанию. Ну вот,-думаю.- Сейчас расскажу простым языком, как оно на самом деле, может интересно кому-нибудь будет. Может, кто-то даже в своих работах использует, для придания правдоподобности? Ага, как же. Легче оказывается верить человеку, который брякнул: "Оно вот так! Фиг знает почему, но попой чую! Тем паче наука сейчас вся в белых пятнах!"Притом, что человек к этой самой науке не имеет ровным счетом никакого отношения. И ведь я просто прошел по верхушке айсберга. Не выделывался наукообразностью, не писал про поляризацию излучения(что крайне важно), амплитудно-фазовое распределение, электромагнитную совместимость и проч. Потому что знал, что это вызовет только скуку и отторжение. Я просто надеюсь, что хотя бы для кого-нибудь написанные мной простыни будут интересны и познавательны.
Andrej
ktgun , Вы молодец! Спасибо, что написали свои "простыни". smile.gif Очень полезная информация.
Альберт Садыкoff
А что нет никаких исследований по телепатии?
сивер
Цитата(Айрис @ 25.6.2013, 16:45) *
сивер

Объем научных знаний, накопленных цивилизацией на настоящий момент, огромен


Полагаю, что мизерабелен.

Цитата(Айрис @ 25.6.2013, 16:45) *
Он таков, что некоторые области, вроде той, о которой детальнейшим образом поведал ktgun - изучены полностью.


Такие высказывания - признак фанатика.

"детальнейшим образом" - без комментариев.

Цитата(Айрис @ 25.6.2013, 16:45) *
Говорить, что там якобы может находиться "что-то еще" - равносильно, например, утверждению о том, что на Земле существует седьмой материк, причем размером как минимум с Австралию.


Говорю, что там может находиться "что-то еще", и ваше сравнение считаю некорректным.
karpa
Цитата(сивер @ 25.6.2013, 21:21) *
Говорю, что там может находиться "что-то еще", и ваше сравнение считаю некорректным.

Сергей Михалков: "ФОМА"
...

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

...

Пока что известны 4 типа взаимодействий. Кроме обсуждаемого электромагнитного взаимодействия, есть еще три: сильное (ядерные силы), слабое и гравитационное.

Пятую силу теоретики придумали, но пока ее Не нашли нигде. Есть еще 2 неисследованные категории - темная материя и темная энергия. О том, что это такое, физики еще дискутируют. Поэтому фантасты могут здесь развернуть свои фантазийные боевые трактора и вспахать это поле раньше экспериментаторов, smile.gif
сивер
Цитата(karpa @ 25.6.2013, 21:47) *
Сергей Михалков: "ФОМА"
...

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.


Стих, видимо, в мою сторону, а потому неудачный.
Я как раз настаиваю на беспредельности познания, а оппоненты - на слепой вере, будто где-то что-то познано окончательно и бесповоротно.
В доказательство своей позиции умудряются ссылаться на карту мира. Казалось бы - какая связь? Но для истово верующих любой набор слов - доказательство его позиции.

Цитата(karpa @ 25.6.2013, 21:47) *
Есть еще 2 неисследованные категории - темная материя и темная энергия. О том, что это такое, физики еще дискутируют. Поэтому фантасты могут здесь развернуть свои фантазийные боевые трактора и вспахать это поле раньше экспериментаторов, smile.gif


Есть ещё много категорий, о которых физики дискутируют, а фантасты могли бы резвиться с ними (категориями) в меру своей резвости.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(сивер @ 26.6.2013, 0:33) *
Я как раз настаиваю на беспредельности познания, а оппоненты - на слепой вере, будто где-то что-то познано окончательно и бесповоротно.

ЭМП в той области, каковая касается излучения мозга, исследованы окончательно и бесповоротно. Это как с моделями огнестрельного оружия - теоретически разработано уже все, что можно, любой другой ход окажется или конструктивно невыгодным (в той или иной ситуации), или несоответствующим характеристикам материалов, или "давно забытым старым". wink.gif Поэтому сравнение с седьмым континентом вполне правомочно. Это не та сфера, где остались "темные области" (на любом уровне).
Я не понимаю, чего вы так уперлись в эти электромагнитные поля. Тот факт, что телепатия фактически невозможна в этой сфере, еще не значит, что она невозможна в принципе. Тем более, что, действительно, в рамках фантастики всегда можно придумать какой-нибудь усилитель. wink.gif
ktgun
Цитата
В доказательство своей позиции умудряются ссылаться на карту мира. Казалось бы - какая связь? Но для истово верующих любой набор слов - доказательство его позиции.

laugh.gif laugh.gif Ну я же Вас попросил, оспорьте мои слова. Докажите, что "набор слов", который я накатал - это не более, чем набор слов! Вы говорите:"Спорно". Это значит, что человек, это сказавший может привести некие аргументы, благодаря которым аргументы его собеседника могут быть поставлены под сомнение. А по-другому, получается просто классическая демагогия.
Айрис
сивер

Цитата
Полагаю, что мизерабелен.
В сравнении с чем?

Цитата
Такие высказывания - признак фанатика.
Такие высказывания - признак того, кто посещал занятия по философии и методологии науки в аспирантуре. И пусть с тех пор прошло немало времени, он еще помнит, что ничего некорректного в утверждении о том, что некоторые области могут быть исследованы на сто процентов, нет. А именно, это возможно, когда область исследования заранее очерчена определенными границами. Этими границами может быть поверхность планеты, может быть определенный электромагнитный диапазон - не имеет значения.

Цитата
"детальнейшим образом" - без комментариев.
А вы разбираетесь в предмете лучше ktgun (который, по всей видимости, имеет профильное образование) и можете дополнить его рассказ?

Цитата
и ваше сравнение считаю некорректным
Обоснуете, в чем его некорректность?
karpa
Цитата(сивер @ 25.6.2013, 22:33) *
Есть ещё много категорий, о которых физики дискутируют, а фантасты могли бы резвиться с ними (категориями) в меру своей резвости.

- Если говорить о взаимодействиях - то приведенными 4-мя основными, пока что все и исчерпывается в эксперименте, где я вас уверяю, промерили довольно точно.
сивер
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.6.2013, 22:52) *
ЭМП в той области, каковая касается излучения мозга, исследованы окончательно и бесповоротно.

Всё, что касается мозга - такая terra incognita, что я бы поостереглась заявлять, будто хоть что-то в нём "исследовано окончательно и бесповоротно"

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.6.2013, 22:52) *
Я не понимаю, чего вы так уперлись в эти электромагнитные поля.

Вы приписываете мне то, чего нет.
Я лишь выражаю сомнения относительно того, что в нашем мире что-то "исследовано окончательно и бесповоротно".
Поделки, пусть и огнестрельного характера, к этому никакого отношения не имеют.
сивер
Цитата(karpa @ 25.6.2013, 23:24) *
- Если говорить о взаимодействиях - то приведенными 4-мя основными, пока что все и исчерпывается в эксперименте, где я вас уверяю, промерили довольно точно.

В эксперименте исчерпывается - допустим.
И что это доказывает?
Только то, что феномен телепатии пока не вписывается в научную концепцию мира. Пока...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(сивер @ 26.6.2013, 2:00) *
Всё, что касается мозга - такая terra incognita, что я бы поостереглась заявлять, будто хоть что-то в нём "исследовано окончательно и бесповоротно"

Т.е. вы отрицаете, что свойства электромагнитного поля, излучаемого мозгом, исследованы досконально? о_0 Ну так есть огромная гора статей на эту тему, вы им не доверяете? smile.gif Вот выше как раз говорили про очень точные измерительные приборы. А энцефалограммы весьма давно используются в практических целях.
Ну, и вовсе не все, что касается мозга - терра инкогнита. Это обывательское заблуждение, широко растиражированное всякими шарлатанами, мистификаторами, академиками РАЕН и Голливудом, конечно же. wink.gif Посему очень странно видеть такие тезисы от вас. sad.gif
Цитата(сивер @ 26.6.2013, 2:00) *
Я лишь выражаю сомнения относительно того, что в нашем мире что-то "исследовано окончательно и бесповоротно".

Чисто для примера - география тоже сюда входит?
сивер
Цитата(Айрис @ 25.6.2013, 23:17) *
сивер

В сравнении с чем?

А в сравнении с чем он огромен?

Цитата(Айрис @ 25.6.2013, 23:17) *
Такие высказывания - признак того, кто посещал занятия по философии и методологии науки в аспирантуре. И пусть с тех пор прошло немало времени, он еще помнит, что ничего некорректного в утверждении о том, что некоторые области могут быть исследованы на сто процентов, нет. А именно, это возможно, когда область исследования заранее очерчена определенными границами. Этими границами может быть поверхность планеты, может быть определенный электромагнитный диапазон - не имеет значения.


При очерченной области исследования некорректно делать глобальные выводы.


сивер
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.6.2013, 0:06) *
Т.е. вы отрицаете, что свойства электромагнитного поля, излучаемого мозгом, исследованы досконально?


Я допускаю, что интерпретации этих исследований могут быть разнообразными.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.6.2013, 0:06) *
Чисто для примера - география тоже сюда входит?

Снова странная наклонность к телепатии пришивать географию...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.