Пошел слух, что с нового года закрывается журнал фантастики "Если". Если это так, то в России останется только один бумажный журнал фантастики - Полдень.
За что спасибо Чубайсу (где-то была инфа, не знаю насколько достоверная, что вроде как он после Гайдара продолжает его спонсировать) - а так тоже бы закрылся...


http://lartis.livejournal.com/893998.html
http://www.spaceopera.ru/zhurnal-esli-skoro-zakroyut.html

Не слух это (про закрытие). Правда, увы.
Остаётся "Полдень", "Мир фантастики".

А он разве литературный? В руках я его не держал, но вот сейчас заглянул к ним на сайт, посмотрел архивы - по-моему, это журнал о фантастике (все в одну кучу: игры, фильмы и т.п.), но не фантастики.

В разделе "Зона развлечений" - печатают один рассказец и все...

Простите, а информация точная?..
Очень печальная новость.
Впрочем, ничего удивительного. К этому (и не только к этому) всё шло. Вот и пришло.

Увы. Люди, которые вкладывали в журнал деньги, решили заняься другими, более коммерчески выгодными вещами.

В немалой степени. Печатают рецензии на книге, короткие рассказы, отрывки из романов.
Хотя журнал, разумеется, разносторонний.

Да, действительно... если выбирать между книгами и колбасой, колбаса окажется гораздо более выгодной.
Через пару лет в этой несчастной стране станут издаваться одни глянцевые журналы, да учебники для младших классов.
Что-то совсем не весело.

Если - хороший журнал. "Правда, его давно уже проблемно купить у нас. Полдень - пожалуйста. А с Если проблемы.

Ну, а что мешает журналам перейти в интернет? Пусть публикуются и дальше, но в электронном формате и получают деньги за скачивание. Расходы существенно уменьшатся, аудитория, возможно, даже больше станет. Только так. Журналы будут электронными. За этим будущее. Или им конец.

Расходы не уменьшатся. Они, как минимум, останутся такими же. И переводчикам, и редакторам, и вэб-матсерам, и еще много кому кушать будет хотеться точно так же, как и всегда. То есть людям нужно из чего-то платить зарплату. Как у нас обстоят дела с электронкой - известно. То, что попало в интернеты, тут же будет растащено забесплатно. То есть платить никто не станет. Для меня, как для автора, слова "деньги за скачивание" звучат то ли как дурная шутка, то ли как издевка =/
То есть существование подобного проекта становится возможным только на общественных началах. На энтузиазме.
Думаю, можно не продолжать.

Наверное, мешает то, что как раз деньгами в этом случае и не пахнет. Бумажные издания выходят на деньги спонсоров - нет денег, все сразу прекращается.

Для примера, у нас есть главная городская газета, идущая по платной подписке и еще распространяющая бесплатный рекламный номер. Так вот - денег подписчиков хватило бы на месяц издания. Если бы префектура не давала денег - капец, произошло бы закрытие.

Не согласен. Сейчас даже узкая группа энтузиастов способна выпускать регулярный электронный журнал, который будет интересен людям. Бесплатно. Сейчас многие умеют верстать, фотошопить, делать обложки, ошибки программа находит. Можно смело обойтись без художников, редакторов, бухгалтеров и коммерческих директоров. И минус типография и связанные с ней заморочки... А имея раскрученное имя "Если", это сделать еще проще, и для рекламщиков это будет привлекательно. В общем, можно выжить. Ха, а на спонсорах любой дурак выехать может. Не способны перестроиться - пусть закрывают лавочку. Зарплату просто так хотят получать? Прошло это время.

Не сведут они концы с концами. Чтобы денежку на рекламе заработать им мильёны скачек в месяц понадобятся.

Похоже, меня тут не понимают. Я говорю не о рентабельности, а просто о возможности выпускать электронный журнал. На энтузиазме. А мало ли проектов на энтузиазме становились известными и рентабельными?

Чисто практическое. Еду в магазинах бесплатно не дают. Ни в одном! Можете сами проверить

Согласен – здравая мысль.
Ну а для тех, кто сомневается, разрешите дать ссылочку на электронный журнал «Создатели миров».
Журнал существует больше двух лет. Начинали без всяких спонсоров и раскрученного имени.

С уважением.

В чём сомневается?
В том, что может существовать держащийся исключительно на энтузазизме электронный журнал?
В этом как раз никто не сомневается.
Но денег своим создателям он не приносит.

Пока вопрос стоит что выгодней, будет производится и то и другое. Проблема таких журналов, что они не только не выгодны, а вообще убыточны. Или ОЧЕНЬ убыточны.

Интересно, а чем они зарабатывают на жизнь? Ведь журнал отнимает столько времени и сил...

Работают люди где-то наверное. А журнал - ну просто хобби. Сегодня интересно заниматься. Завтра - надоело и всё.

Вообще, литературные интернет-журналы, по моему мнению, по сути ничем не отличаются от того же СИ, кроме, возможно, более жёсткого отбора произведений (которого на СИ вообще нет). Интересны мотивы создателей таких журналов. Номера бесплатные, для авторов легче в СИ выложить рассказ, чем в журнал такой отправлять (итог-то один - публикация в интернете). Я одно время подумывал журнал открыть (и даже на бумаге), но пораскинул мозгами и не стал: если в убыток себе (или хотя бы в ноль) работать целыми днями, на что ж кушать-то?
В принципе, это ни к кому не обращённый вопрос, так - мысли вслух.

Там интернет и здесь интернет - но это не значит, что одно и то же. СИ - это вообще литературная клоака. Я туда по молодости сунулся, потом ушел и не жалею.
Нет, журнал можно сделать на энтузиазме и неплохой. Отбирать тексты, выбрать тематику - все это несложно. Труднее найти художника, который бы бесплатно оформлял. Можно и фотошопить, но оригинально отрисованный сайт несомненно привлечет большее внимание, чем стандартный укозовский. Насчет поддержки - тут тоже не так сложно, у многих есть персональные сайты, ведь справляются люди, ничего. Так и здесь. Проблемы с администрированием возникнут, только когда сайт раскрутится. Москва не сразу строилась, Фантасты тоже. Главное, чтобы был коллектив единомышленников и интересные тексты.

Если одному тащить, то да, тяжело. Но, повторяю, все это можно делать в свободное время. Я почему об этом говорю: подумывал с друзьями на досуге об этом. Поэтому тема интересна.

Я вот уже второй раз на СИ Первый период был с 2003 по 2005. Потом всё снёс. Но ведь, чёрт возьми, хочется, чтоб кто-то читал твои сочинения! В этом году снова открыл свою страницу на СИ. Другого варианта донести рассказы до читателя не вижу. Журналы ни один мой рассказ не приняли (хотя, думаю, некоторые из них не настолько плохи, чтобы не быть напечатанными), вот они и снова в интернете.


Мысль меня занимала только в плане небольшого бизнеса: чтобы работа была не только зарабатыванием денег, но ещё и удовольствием. Однако всё так, как оно есть. Потому и журнала у меня нет.

А я к своим рассказам отношусь с противоположной точки зрения. Раз их никто не хочет печатать, значит они плохи.

Они просты :-)
Часть таких журналов создают... веб-мастера. Не имеющие к литературе вообще никакого отношения. С авторов они получают бесплатный контент, ну а сами ищут пути монетизации сайта.

Впрочем, сегодня новые веяния идут и среди них (я про веб-мастеров) - все больше вот таких проектов http://samolit.com/

Но, согласитесь, мнение редактора - субъективное мнение. Здесь всё неоднозначно. Для примера - научная статья. Если всё сделано по правилам, достоверно, имеется научная новизна результатов, то статью напечатают. Независимо от редактора. В литературе же критериев чётких нет: всё построено на субъективизме редактора - понравилось/не понравилось, хорошее настроение у него в этот день было или нет. Потому не склонен считать все свои рассказы плохими, основываясь только на мнении отдельных редакторов.

Вот странно: я всегда любил сборники рассказов - они мне казались более интересными. Да и вообще - идей больше, мыслей больше, потом пошли серии - -но это скорее эскапизм, чем само чтение.
Теперь я снова начал тяготеть к рассказам.

Сейчас поздравлял Паталогиста (Тихомирова) с публикацией в Полдне - Полдень вообще планировался как "оазис" не массовой фантастики и держится пока. За счет чего только?

Andrej, просто среди авторов существует два основных подхода:
1. Я написал шедевр, а плохие издатели печатают всякую хрень вместо меня любимого.
2. Если мою книгу издают, покупают и читают, значит я написал нормально, если нет, значит именно я сделал что-то не так.


Я отношусь ко второй группе.

Этот проект, по сути, конвертор. Причем работает не айс как - большой объем жует сейчас десятую минуту, и ни с места (конвертация doc в fb2). Жалоб, судя по отзывам, очень много - проблема та же самая. То есть это не просто конвертор. Это кривой конвертор =)
А в остальном вы совершенно правы.
Эти люди действительно не имеют к литературе никакого отношения.

У меня другой вопрос. А что мы года через два читать будем? То, что хранится дома со времен расцвета области; классику; друг друга в интернетах (если у этих друг друга будут время и силы писать что-то действительно стоящее); ну и серии типа "сталкера", "метры ХХХХ", и всяких "апокалипсосов", которые я лично не то, что читать, в руки брать не могу - для меня это слишком жестокое издевательство над родным языком.
И всё?
Узнать про нового хорошего автора можно теперь будет только через сарафанное радио, никак иначе.
Почитать малую форму - только интернеты, и тоже только знакомые?
Большая форма, повести и рассказы... Н-да. Роман пишет от трёх месяцев до шести, и в это время автор должен что-то есть...

PS
Конвертор так и не дожевал. Обидно.

Я вообще думаю, что если ты относишься к писательству как к ремеслу - ты обязан писать для читателя, а не для себя.
Мне тут рассказывают всякую чушь про вкусы... и про то, что "такую жвачку и я могу писать километрами" - и где?
А еще грамотность повышать и редактора нормального найти!

Я вот, попробовал как-то написать так, чтобы всем понравилось - мучался, думал и написал... с трудом

Так что в своем развитии я уже вижу путь от того что нравится мне, к тому что понравится многим и это путь не из легких, шаги вперед и вверх, а не назад и вниз

Я не настолько безумен, чтобы считать свои сочинения шедеврами . Однако полагаю, что некоторые достойны публикации. И уж точно не думаю, что издатели печатают только хрень. Да, хрени много, больше, чем должно быть, но и хорошее попадается. Кстати, и на СИ есть приличные рассказы и романы, которые не публикуют. Но это опять же моё субъективное мнение.


Мотивы издателей принять к публикации книгу/рассказ известны и Вам, и мне. Произведение не обязательно должно быть умно, логично и пр., чтобы сейчас продаваться.

Если возникнет желание, можете оценить с высоты публикуемого автора ( ) пару моих рассказов: "Пограничник" и "Выброшенные на берег". Второй, правда, не фантастика.

С точки зрения великого и могучего, многие романы "сталкеровской" и "метрошной" серии написаны вполне технично и грамотно.

А кто мешает писать так, чтобы нравилось и мне и остальным? По моему намного легче.



У меня есть рассказ "Пятая медаль" про который я подобного мнения. Посылал его и на конкурс и в сборник. И там и там не прошёл. Причём имею основания полагать, что по политическим мотивам (особенно в сборник). Но это у меня не хватило мастерства написать рассказ так, чтобы его приняли даже при не совпадении политических взглядов.


Так ведь что касается рассказов я вовсе не публикуемый автор.

Я вот как-то раз (давно уже) взял в руки "Метро" (самую первую книгу) и, прочитав наугад пару страниц, отложил в сторону. Столько ляпов уже за нескольколько страниц! Как можно вообще прочитать целую книгу?! А тем более, подолжения?

Ссылочку дадите?


Т.е. написать обтекаемо и завуалированно? А стоит ли?
Я сам человек прямой и не люблю всяких недосказанностей. Если уж говорить, то всё как думаю в лоб.


А есть большая разница?

http://samlib.ru/k/kmiloslaw/5m.shtml



Есть. Меня как-то назвали мастером квестов, вежливо давая понять, что детектив ни разу не моё.

А при чём тут ляпы?
Воспринимайте "Метро" как фэнтези-апокалипсис, без сильной привязки к окружающей действительности.
Написано плотно, атмосферно. Стилистика не вполне мне близкая, но, в целом, неплохая. Кстати, Орехов в серии "Сталкер" замечательно писал. Светлая ироничная проза несмотря ни на что. Всё ж бывший на тот момент редактор отдела фантастики ( и великолепный беллетрист в ипостаси Мидянина).

ну, я люблю недосказанность, скрытую отсылку на другое произведение... а если пишешь "для всех" ты не должен рассчитывать на то, что фраза "кадет, не могли бы вы вакуумно сварить обед" что-то скажет читателю - значит надо написать так, чтобы человек и без того улыбнулся и почувствовал легкость бытового общения героев

Ну как правило нечто подобное у многих авторов есть в нашей фантастике. Знаете, когда читаешь Лукьяненко, дословную цитату не приведу, на память примерно так "и тут в небо полетела ракета Васи Владимирского. Лети, Вася!", начинаешь потихоньку заползать под стол. Или убийства Семецкого.
Перемежающиеся во многих книгах АИ от ВВВ какие-нибудь капитаны Махровы, Таругины, Политовы.
Много на самом деле всего накручено.
Да что далеко ходить. У меня самого в первой книге "Гвардеец" есть такой моментик:

Если кто-то знаком с другими моими книжками, он поймёт, что герой "Гвардейца" написал начальную фразу другого момего романа - "Враг всего сущего".

Я к чему: что-то никто из "умников" ничего "километрами" не написал. Как у Геворкяна:
вот придет время, откроем "столы", а там!.. время пришло, "столы" открыли - а там ничего не оказалось

Согласен. Я читал "метро" уже давненько и тогда ляпов не замечал, зато понравилось в общем и целом. Сейчас у меня появилась привычка читать по-редакторски: бдительно, придирчиво, аналитически - и не знаю, как показалась бы эта книга мне сейчас. Ошибки ошибками, но атмосферность и интересность все равно не отнимешь. Читать было не скучно, книга запомнилась, значит, время потерял не зря.

Сейчас уже не вспомню точно, что меня возмутило (давно было дело). А если навскидку... Как могут ужасные монстры появиться через пару лет после ядерной катастрофы? Я в средних классах школы ещё мог такое сочинить, когда не был знаком с общей биологией. Но взрослый человек такое писать не должен. Это просто смешно. Далее, в метро живут массы людей. Откуда столько еды, бесконечные запасы боеприпасов и пр.? Куда все эти годы сбрасываются отходы жизнедеятельности? Полагаю, система вентилляции работала в метро не очень-то хорошо, а одновременно на станциях горело множество костров. Однако даже при работающей сейчас вентилляции попробуйте все станции забить людьми, как в час пик, и развести минимум по одному костру. Что будет в метро? И последнее: при долгом отсутствии солнечного света у людей развиваются определённые заболевания. В книге много подобных больных?
Думаю, там ещё куча других ляпов. Заметьте, что книга позиционировалась не как фэнтези. Я как-то ожидаю от нефэнтези большего соответствия реальности и не могу читать книги, над которыми просто хочется смеяться.

Спасибо. Почитаю вечерком.

Вы не одиноки!

Милослав, прочитал Ваш рассказ. Оставил там комментарий.
Понятно, что все, кто Вам его "завернули", решили просто перестраховаться. Никакого самоуважения у людей.

/Как я понимаю, Вы придерживаетесь точки зрения героини? /

Я тоже.
И уж тем более - такие книги писать.
Мне было бы стыдно, если честно...
Про метро лучше всего читать реальные всякие вещи, года четыре назад выходила замечательная книга, из которой можно узнать, например, не только то, какие станции бывают (пилонные, колонные, мелкого и глубокого залегания), а, например, еще и то, что прдеставляет собой вентиляция в метро. Гораздо более познавательно, хочу заметить.

Полностью Вас поддерживаю в этом.
Потому стараюсь детально продумывать свои сочинения на предмет максимального соответствия реальности.

Так то оно так, достоверности мало, ну а что сейчас пишут достоверного? Попаданцы в древнюю русь? Это даже не смешно - но ведь это читают! Альтернативная история о новом рейхе в антарктиде? Бред - но издают ведь. По сравнению с этим барахлом Глуховский еще неплохую книгу написал. Развлечь читателя - с этим он прекрасно справился и не стоит требовать большего. Можно описать иной постядерный мир. Можно. Дерзайте, в чем вопрос?

Согласен!

А мне вот что-то не хочется ничего такого читать. Литература макулатура о попаданцах часто вообще поразительна тем, что эти самые попаданцы ни с того ни с сего начинают прекрасно говорить на местном наречии. Уже зная один этот факт, читать не тянет.


Постядерный мир меня мало интересует. Сейчас занимает другая тема. В ближайшее время начну писать - задумок сюжетных много.

Можете налететь на ошибку одного нашего форумчанина. Тот тоже считает, что писать надо правдоподобно. Но редакторы почему-то считают правдоподобность не главным козырем книги.