Некоторое ответвление темы: у кого какие данные о наличии (отсутствии) жизни за пределами биосферы Земли?

На эту тему есть только данные вида "писями по воде виляно". Т.е. вроде находили в метеоритах какие-то химические следы, косвенно указывающие на деятельность бактерий, а также планеты, сильно похожие на Землю (Глизе с каким-то там номером), но только и всего.
Потенциально жизнь возможна на довольно большом количестве планет и спутников, причем даже углеродная жизнь земного типа. Но именно что потенциально - дескать, условия более-менее подходят.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%...%B8%D0%B7%D0%BC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%BC%D0%B8%D1%8F

Дык Фростъ Фениксъ и сам не считает, что жизнь обязана быть углеродной. Банально высказался о самом простом варианте. Про кремниевую недожизнь и сам вот пишу.

А заметили, что информация о каких-никаких успехах России не вызывает никакой реакции или вызывает опровержения? А вам не кажется, что нам мозги, как арабам промыли капитально? http://www.youtube.com/watch?v=ZukxgubKUTQ

Если вы про нейтронную установку на амерском марсоходе, и если это камушек в мой огород, то я сей "успех" не коментирую, дабы не разжигать.

Так же как и по размещённой тут программе российских научных исследований на МКС мог бы пройтись, но не буду.

Просто, начинаю сам подумывать, что малёк пергибаю палку.

К сожалению, это не промывка мозгов, в России действительно удручающая ситуация с промышленностью и наукой

Да, в отрасли разруха и полно проблем, но стебать "фобос" наверное не стоило. Отлично могу себе представить как по нему велись работы, какая была неразбериха и дурдом, как ни крути, были и люди болеющие за своё дело. Подумаю ещё...



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%...%B7%D0%B5_581_c

Да уж, вики точно рулит, тут даже описаны все методы, с помощью которых её "открывали". Вобщем-то всё построенно на длинной цепочке предположений. И звезды с условиями, в которых может возникнуть жизневероятная планета крайне редки. С другой стороны, Вселенная просто огроменная, где-то еще жизнь по-любому есть, я просто уверен.

Массовый гипноз? Теория заговара?
Не, я думаю что ничего нам не промыли.
Ну почему же не вызывает. Спортивные победы, неудачи вызывают эмоции.

Это объяснимо. Каждый видит лишь то, что хочет увидеть..

К вопросу о диверсантах.

Так МАК уже озвучила свои выводы.

«Ростсельмаш» собирается с 2012 года поставлять комбайны в США, Канаду и Аргентину, сообщил гендиректор компании Валерий Мальцев журналистам в среду.

А насчет МАК большие сомнения у меня, что летчик одновременно жал на газ и на тормоз.

А какие партии?

Буквально месяц назад общался с одним товарищем, он вздыхал по советским временам, когда экспорт нашей сельхозтехники измерялся десятками тысяч едениц в год. Сейчас там что-то порядка 300 тракторов они продают за границу.
Ссылочкой не поделитесь на материал?

Там педалями, если не путаю, управляется руль направления, а "газ" это такой "тумблер" справа. Тормоз тоже на педаль

Извините, но версия с диверсионными группами попахивает параноей.

А если покопать какие сейчас пилоты у нас летают и на какой технике, падающие самолёты перестают удивлять

Но я это так, без пены...

Да что далеко ходить, когда полно случаев её наблюдения непосредственно на Земле, начиная с Библии, которая напичкана подобными примерами, просто нужно видеть между строк.

Так точно.


Так точно, РУД.


Так точно, аварийный. Как таковых тормозов у самолета нет.

2 ноября Межгосударственный авиационный комитет (МАК) представил результаты расследования обстоятельств крушения самолета Як-42, разбившегося 7 сентября под Ярославлем. МАК пришел к выводу, что причиной катастрофы стала ошибка экипажа: во время разгона по взлетной полосе один из пилотов неправильно расположил ноги в кабине и нажал тормозные педали.

Блондин, наверное.

Бред.
Как "неправильно"? Крест-накрест?
Специальных "тормозных педалей" в самолете нет. Для управления самолетом по курсу используется режим перемещения правой либо левой педали. Обжатие обоих педалей вокруг оси вращение включает штатный тормозной режим.
Педальный, если можно так выразиться, тормоз работает на гидравлическую систему растормаживания колес (при помощи обгонных датчиков. Т.е. "жестко" колеса НЕ ТОРМОЗЯТСЯ, даже при штатной посадочной скорости - это верная смерть резине.
Жесткий тормоз (аварийный) включается совсем по-другому.

Вот еще - эксперты на линии


Мля, атас. Стояночный тормоз. Почему не посадочный якорь?
Непосредственно перед взлетом самолет осматривается на предварительном старте. Если лайнер рулит с заболченными колесами - это видно безоружным глазом.

Второму пилоту никто не даст взлет. Если командир скис - самолет заруливает на стоянку.



У движка Д-36 нет форсажа.

Журналисты - дебилы.

Там еще рассказывалось о том, что пилоты были непереучены, или переучены только по бумажкам с ЯК-40 на ЯК-42. Система управления в этих двух самолетах имеет существенные различия, по словам журналистов.

К вопросу о пиаре

Ну так Издательский дом "провинция"

Геймос - это жесть.

Русские торговые марки, прикидывающиеся иностранными:
http://www.adme.ru/zhizn/russkie-inostrann...zagruzka-72665/

Кхмер, так и какая у вас мысль по поводу причины аварии?

Ну а шо вы хотели? У нас на Руси традиция такая, со времён варягов, это в генах, что типо заграничное - значит лучше.

Помочь вам что ли?

Во, например:

http://polinit.ru/file_pdf/ru/MainTheme.pdf

Российский сверхвысокомолекулярный полиэтилен самый молекуляристый в мире! Ура товарищи!

Кстати вот, иллюстрация того, что я называю педриотизмом, согласитесь, другого не заслуживает:



Тонким натурам не приближать, господин патриот матом ругается... ещё и читать не умеет

Кстати, присоединяюсь

Собственно, мои "мысли" тут не при чем. Причины катастроф определяются на 95% - всегда. Весь движок, гидравлика и прочие критически важные системы пишутся на МСРП. Переговоры тоже пишутся.
Но у меня этих данных нет, поэтому я могу только предполагать.

Версия о "непроизвольном" торможении на взлете (я уже не говорю о совершенно бреде про "стояночный тормоз"), кажется мне крайне неубедительной. По одной простой причине: такое торможение можно сразу же определить, на месте - и для этого не нужны никакие самописцы. По следу на ВПП и значительному (если не полному) разрушению резины колес стоек шасси. Эта резина (не знаю, как на ЯК-40, у нас была бескамерная, скорее всего там так же) рассчитана на посадочную скорость, которая меньше взлетной раза эдак в два (не говоря уже о нюансах торможения, аварийный и штатный режим - разные, при аварийном резина убивается до последнего корда).

Если еще проще: в такой ситуации (официальная версия, торможение при взлете) колеса горят и дым невозможно не заметить. А на ВПП остаются жирные следы.

Явно только одно: самолет не набрал взлетную скорость, когда командир стал его отрывать.
Если техника исправна (двигатели в норме, управление в норме) - виноват пилот.
Если техника неисправна (например, двигатель не набрал нужную тягу) - виноватых уже побольше, но пилот опять первый среди них. Полоса 3км. при 900 м. необходимых для разгона и взлета - запас на принятие решения был достаточный.

Почему именно самолет на разогнался - второй вопрос. Тут тоже может быть много внешних факторов: от состояния ВПП - до направление ветра.

Выводы комиссии проистекают из того простого факта, что торможение не фиксируется самописцами, поэтому его можно использовать, как понятный массам аргумент. Вот только, блин, ни взлетают, ни разгоняются, ни даже по большому счету тормозятся самолеты НЕ КОЛЕСАМИ! Есть же знаменитый логический апкориф про самолет на движущейся ВПП (влетит/не взлетит), он как раз и построен на логической ловушке аналогии самолета и автомобиля. Тут - типично похожий диагноз.

Вспомнилась история. НАм ее препод по автоделу еще в школе рассказывал. Надо сказать, что жил я в поселке, в котором авиапорт - одно из градообразующих предприятий, так что все так или иначе были завязаны с самолетами. Так вот - к преподу приехал друг (к нам в поселок часто ездили как на экскурсию - посмотреть красоты дальнего Севера, поохотиться да порыбачить, в СОветские времена это было не так уж и накладно). С другом они хорошо отдохнули, и вот, в ночь перед отлетом сели за стол, раздавили по рюмашке, по второй. И тут друг спрашивает:
- А как взлетают самолеты?
- О! Тут же все просто - крыло такой-то формы, воздух набегает, создается разряжение в этой зоне крыла, появляется подъемная сила.
Далее последовала лекция на весь остаток ночи. ПРо угол атаки, лонжероны, закрылки, реверсивное включение двигателей и т.д. и т.п. Теория полета и управления самолетом была изложена полностью. На примере винтовых, турбо-винтовых, реактивных двигателей. Было рассказано про особенности полета и управления в высоких широтах, на малых и больших высотах. Рассказаны сложности ориентирования в тумане, заход на посадку по приводам и т.д.
Когда, казалось бы, вопросов уже не должно было остаться, а водки уже не осталось, когда уже пора было выходить из дома, чтобы отправиться в аэропорт, друг спросил.
- Слушай, это все здорово, это все ясно. Я вот одного не могу понять - на колеса у самолета передача какая - цепная или карданная?

Вот именно.
Пока самолет в воздухе - он летательный аппарат, и никого это не удивляет, и все аналогии к нему применяются летательные. А как только он сел на землю - все, "ездит колесами" типа антилопы-гну. А он ими не ездит, они нужны... как бы это... ну, чтобы брюхо не поцарапать

PS
Нам эту задачку про ероплан на движущейся ВПП еще в моей курсантской юности подкинул препод по аэродинамике.
Мля, неделю спорили, чуть не до мордобоя

Получается так и так виноват пилот. А комиссия признала кого? Чето я забыл...

Вот только узнала- 26 ноября NASA отправило корабль к Марсу. Через 9 месяцев, в августе 2012 года, аппарат должен произвести посадку в районе кратера Гейла, где будет искать воду, следы жизни и изучать геологическую историю Красной планеты. А оснащен американский аппарат генератором нейтронов российского производства. С его помощью и будут проводиться исследования.
Чудо техники разработали Институт космических исследований РАН и ВНИИА им.Н. Л. Духова, входящий в состав «Росатома».
А также в тесном сотрудничестве «Росатома» с «Рос­космосом» создается КА с двигателем на ядерном топливе. Двигатель для дальней космонавтики планируют выпустить в 2018 году.

да, была выше ссылочка

http://kcooss.livejournal.com/175525.html

Просто Мария, без подколов реально ничего по нему найти не могу. Есть какая инфа?

Какое топливо?

Единственный в мире ядерный двигатель годный для межпланетных перелётов делают китайцы, толиво - водяной пар.

Ни у амеров ни у нас разработок не было, я надеюсь это (из РАН и ВНИИА им.Н. Л. Духова) не распил бабла аля водородный амерский двигатель 60-ых, очень, правда

всё у нас есть и всё разрабатывается, просто у нас всё делает государство, а не частные компании, тем пиариться надо, а наши себе этого позволить не могут+секретность высокая.

вас по этой сылке http://kcooss.livejournal.com/175525.html ничего не удивило? (правый угл вверхной)

Ядерный двигатель, водянной пар, незнаю, но помойму отдаёт стимпанком?

не всё то стимпанк, что на парУ

но тем не менее, стим переводится как пар -паропанк
Дожили у нас стимпанковски ракеты покаряют космос!

А что там должно удивить?
Красные знамёна - это наша история.
Это было при мне - у частей отбирали их героическое прошлое, приёмственность. Боевые, орденоносные, красные знамёна заменяли на нуворишный триколор, при этом в плане геральдики была полная скотобаза.
Об этом не показывали сюжетов по телевизору и не размещали статей в новостных блогах, это прошло... незамеченным, а боевые офицеры писали письма коллективные и персональные, президенту и министру о, объявляли голодовки, отказывались служить с двухголовой курицей на штандарте...

Просто, может я невнимательно искал, но никакой конкретики по вопросу не нашёл...
Это ведь не военная разработка, зачем секретность? Наоборот, всему миру похвастатся можно б было б... на кануне выборов... нашенским ядерным двигателем. Единственное наше по марсианской программе: эксперимент касманаффты в бочке очень даже был освещён.
Не логично... и пока, простите, напоминает остальные многочисленные патрио-утки.



Водородно-кислородные и водородно-ядерные движки имеют хороший КПД, но из-за проблем связанных с долговременным хранением водорода в космосе для дальних программ даже не рассматриваются...
Именно, паро-ядерный двигатель на данный момент считается наиболее перспективным, а для обратного рейса воду можно на Марсе добывать

Ракета-то как раз будет классическая, а ядерный движок запустится уже на орбите

Осмелюсь напомнить, что эту самую прЕемственность отобрали в семнадцатом и за "курицей" побед поболе будет, чем за краснознаменно-орденоносной, которая после 45-го не выиграла ни одной войны и благополучно развалилась, расстреляв напоследок собственный Верховный Совет. Кроме того, милейший, "куриные" боевые офицеры, все эти колчаки-юденичи свою "курицу" и "нуворишный" триколор не коллективными письмами защищали. Да и юнкера были не вам чета, так что помолчали бы уж, прИемник.

Ба! Монархист...
"Тогда" это был дуглавый орёл, символ великой Российской Империи, в своё время настолько могучей, что перед ней дрожал без преувеличения весь мир... а сейчас увы... курица
А боевые знамена отобрали зря, именно что разрыв... и офицеры старой советской школы, прошедшие весь ужас и позор 90-ых этим милым жестом были окончательно втоптаны...

Кстати, милейший, попросил бы меня не затыкать
Влезаете довольно беспардонно в дискуссию со своим... ражем
Кавалерийский наскок
"Пришёл, наследил, испортил хорошую вещь..."

То есть аргументов нет? Так я и думал. Налоги "курице" небось исправно платите? Дискутируйте дальше. Кстати, белогвардейцы не были монархистами за малым исключением. И обижаться вам не стоит. Если не устраивает ваша страна-боритесь или бегите, а не хватает ни на то ни на другое-молчите.

Аргументы против чего у меня должны быть? Хоть сформулируйте
Вот люди росли сразу после войны, на земле усеянной гильзами-снарядами-бомбами. Разруху затстали. Их отцы воевали. В них этот Дух вошёл. Великой победы. Вся их жизнь в тени победы в ВОВ. Для них эти знамёна святыни, на них боевой путь частей. Что именно мне вам доказывать нужно, что смена знамён всколыхнула волну негодования в офицерском корпусе?
Что этот триколор для советского офицера? Что курица?
А Российская Империя - это Российская Империя. Та кровь уже не помнится, она стала историей.
Может петровские полки возродить? Славные ведь были войска...



Зажимаем Итак фунциклируем на грани рентабельности



Вы о чём?



В связи с чем такой пассаж? Бежать точно никуда не буду, не смогу там, а по поводу борись, у меня скорее созерцательный настрой, в сответствии с теорией пассионарности цивилизаций.

Я так понимаю, что дискуссия проходит тихо-мирно, никто ни кого не провоцирует.

Что ж хорошо ответили по всем пунктам, правда у каждого своя, впрочем. С вами приятно было пообщаться. Спасибо.

Честно, про подколы я не поняла. Мы ж вроде разобрались, что полупустая/полуполная бутылка коньяка- это объективная реальность. А желание ее распивать - сущий экзистенциализм.
Вот Вам ссылка - за что купила, за то и продаю:
" Ядерная установка для космических полетов представляет собой высокотемпературный, газоохлаждаемый реактор. Вырабатываемая в нем энергия будет подаваться на электро-реактивные двигатели, рабочим телом в которых служит самый тяжелый из инертных газов - ксенон. Нагреваясь до 3 тысяч градусов, он создаст мощный поток большой массы, и за счет этого течения корабль будет разгоняться. Суммарная мощность ядерных двигателей составит 1 мегаватт, они будут вдвое эффективнее традиционных ракетных двигателей.
Конечно, на околоземную орбиту космический корабль будет выходить по старинке. Когда он удалится от Земли на радиационно безопасное расстояние - около 1200 километров, - включится ядерный двигатель. "

Взаимно!

Просто Мария

Ксенон действительно неведома зверушка! Не понятно почему двигатели электро-реактивные. Ксенон нагревается реактором, истекает, всё, что там за электро? Мегаватт так понимаю мощность реактора, а вдвойственная эффективность это как, по формуле Циолковского?

Порою, спасибо.
А этот текст откуда вообще?

Недостаток который на поверхности - придётся везти топливо для полёта туда и обратно. Водородный или паровой двигатель можно заправить марсианской водой... У парового самая маленькая эффективность, но для полёта на Марс хватит, и это компенсируется отсутствием гемора с хранением топлива и возможностью марсианской заправки.

... а-а-а-а! Ксенон, это стопудово разновидность холловского двигателя:

http://mipt.ru/nauka/conf_mipt/conf2001/fa...l/irishkov.html

Ректор там вырабатывает электричество для ионного ускорителя.

Поинтереснее китайского космического паровоза, расход рабочего тела должён быть в разы меньше

А тем не менее, впервые за 2 (два, (всего лишь два)) года "Адмирал Кузнецов" в составе корабельной группы Северного флота вышел в дальний поход в Средиземное море.

Так выборы ж
ВМФ тема отдельная, бездонная и на настоящий момент к сожалению печальная...

Вообще, я правильно понял, что меня, проклятого анитпатриота хотят закидать положительными фактами?

Не надо, я сам
Вот, например:
http://vpk-news.ru/articles/7866

Заметье, реальное достижение, не патриобредни и не патриозавтраки, типа: "к 2050г. Россия разработает гигантского человекоподобного робота с 50000мВт лазерной установкой"

Дожили... Россия гордится тем, что построит... тральщик...

За флуд, нигилистическое отношение проявленное практически во всех сообщениях - режим только чтение на один день