Литературный форум Фантасты.RU > Прекрасный новый мир Блокчейна
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Прекрасный новый мир Блокчейна
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Fr0st Ph0en!x
Цитата(moiser @ 11.1.2018, 0:59) *
Практически можно майнить на всём.

Майнить-то можно - намайнить нельзя. wink.gif
Max Krok
Цитата(moiser @ 10.1.2018, 22:59) *
Практически можно майнить на всём. Даже на холодильнике с вай-фаем. Было бы желание. Миллионы пользователей установили на своих компах проги которые используют вашу память "типа для всех", где они совершенно добровольно и бесплатно помогают использовать базы данных никому непонятной информации. И ещё миллионы просто не знают об этом.

это не практически, а "теоретически".. практически можно майнить только на том, что не пережигает больше электроэнергии, чем вы намайнили и на что выгодно потратить время, чтобы организовать процесс... на сегодня кроме специализированного оборудования "асиков" и отдельных ферм на видеокартах майнить убыточно..
kxmep
Цитата(moiser @ 4.1.2018, 18:23) *
Тогда уж смотрите сетевой трафик.

Алгоритмы крипты генерируют минимум трафика.
Главный Маг
Цитата(moiser @ 10.1.2018, 21:27) *
Это вы так думаете. На самом деле полных прав вам никто никогда не даст. Но не суть.
..............Вам могут просто поставить подобную прогу и фиг вы её сами удалите. И никакие рут права вам не помогут.

Разделяем стац комп и планшет.
Во-первых, я отвечал в смысле посмотреть величину загруженности прцоа, диспетчер - любой юзер может.
Во-вторых, да, винда накладывает НЕКОТОРЫЕ ограничения, но пять минут гугления и даже копейка мозгов позволяют запустить с привода Лив-виндус, после чего ковыряться в любых "запрещенных" виндой файлах в свое удоволльствие (другое дело что незнаючи можно просто вывести виндус из строя, он перестанет загружаться, но любимые всеми пиратами вирусы "Заплати, а то экран рабочего стола не виден" вылечиваются через лив-виндус на раз плюнуть.)

Андроид же я настолько хорошо не знаю, просто не сталкивался с необходимостью что-то удалить, даже рут не ставил, нафиг нужно - просто выбрал от отзывам планшет, который и батарею бережет и быстро работает.
Если понадобится - изучу. Не думаю, что там принципиальное отличие, при наличии мозгов можно любой файл удалить.
Сочинитель
Цитата(Главный Маг @ 11.1.2018, 13:53) *
посмотреть величину загруженности прцоа, диспетчер - любой юзер может.

Я не могу.
Цитата(Главный Маг @ 11.1.2018, 13:53) *
и даже копейка мозгов позволяют запустить с привода Лив-виндус

Ну, тогда у меня и этой копейки нема...
Главный Маг
Почему?
Какой виндус?
Сочетание трех клавиш, одновременно нажатых alt-strl-del пробовали?

По поводу лив виндуса.
Это обыкновенная лень, надо лив-виндус СКАЧАТЬ, потом записать на болванку, потом разбираться как запустить (там сначала в биосе надо разрешить его запуск).
Сочинитель
Цитата(Главный Маг @ 12.1.2018, 12:53) *
Почему?
Какой виндус?
Сочетание трех клавиш, одновременно нажатых alt-strl-del пробовали?

По поводу лив виндуса.
Это обыкновенная лень, надо лив-виндус СКАЧАТЬ, потом записать на болванку, потом разбираться как запустить (там сначала в биосе надо разрешить его запуск).

Вы сейчас на каком языке говорили? Вроде буквы русские, а тарабарщина какая-то. Порчу, поди, насылаете на модератора? smile.gif
Гелиал
Чето развели трудностей. Майнинг грузит процессор или видеокарту. Вызываем диспетчер задач, когда комп в состоянии покоя и смотрим нагрузку. Если у вас ничего не запущено, а процессор пагет на 100% значит...
Сочинитель
Я всё равно этого не понимаю, как что сделать. Кроме шуток.
Fr0st Ph0en!x
На компьютере под Виндовс - нажать одновременно Ctrl+Alt+Del. На планшетах есть свои средства мониторинга ресурсов, но я не знаю, каким образом конкретно у вас они вызываются, там много вариантов. Для конкретной модели это можно без особых проблем нагуглить. wink.gif Либо поставить отдельное приложение, осуществляющее эту функцию.
Bazil.BF
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2018, 16:10) *
На компьютере под Виндовс - нажать одновременно Ctrl+Alt+Del.

на старых версиях винды да, на новых это приведет к выводу занимательного экрана. Для вызова диспетчера задач ctrl+shift+esc на клавитуре одновременно
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Bazil.BF @ 12.1.2018, 18:12) *
на старых версиях винды да, на новых это приведет к выводу занимательного экрана.

На котором можно просто выбрать строку "Диспетчер задач" и кликнуть на нее. wink.gif
Гелиал
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2018, 16:15) *
На котором можно просто выбрать строку "Диспетчер задач" и кликнуть на нее. wink.gif

Диспетчер задач, потом производительность. Но если версия винды старая, я не знаю как там смотреть нагрузку на видеокарту.
Каркун
Россиянин приобрел электростанции для майнинга криптовалют

Бизнесмен купил две теплоэлектростанции в Пермском крае и Удмуртии для создания дата-центра и майнинга криптовалют.

«В перспективе есть идея развить дата-центр: это не только майнинг. К тому же есть "закон Яровой" о том, что информация должна храниться в России, а дата-центр — это обычная серверная комната», — сказал инвестор проекта Алексей Колесник. Вариант с криптовалютой также рассматривается, но после принятия законодательной базы, добавил он.

https://lenta.ru/news/2018/01/12/mining/
kxmep
Цитата(Гелиал @ 12.1.2018, 17:52) *
если версия винды старая, я не знаю как там смотреть нагрузку на видеокарту.

Открыть корпус - и пощупать.
Актуально для всех версий винды и даже линуха.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 13.1.2018, 17:26) *
Открыть корпус - и пощупать.
Актуально для всех версий винды и даже линуха.

Гениальная идея. Некоторые в состоянии простоя до 60 греются, другие при нагрузке столько же, или с охлаждением может быть проблема. Особенно наверно приятно ощупывать разогретую за 100 градусов видеокарту .))
Сочинитель
Британец выбросил жесткий диск с биткоинами на $7,5 млн

Британец Джеймс Хауэлс стал героем новостей после того, как начал проводить время на местной свалке в поисках выброшенного им же компьютерного жесткого диска. Ранее винчестер был установлен в ноутбук, который в 2009 году произвел 7,5 тыс. биткоинов — так называемой цифровой криптовалюты.Несколько лет назад британец (он IT-специалист) пролил на портативный компьютер напиток. Лэптоп вышел из строя, и Хауэлс разобрал его на запчасти, часть которых продал, а часть оставил себе. Среди сохранившихся комплектующих оказался и жесткий диск с добытой электронной валютой — все это время он находился в офисе по месту работы мужчины.Во время очередного разбора завалов из ненужных вещей Хауэлсу на глаза попался этот самый жесткий диск, неиспользуемый на протяжении трех лет. Без задней мысли, по его словам, он отправил HDD в мусорную корзину. «Я был уверен, что все нужное с него скопировано», — пояснил британец.Из новостей Хауэлс узнал о значительном росте курса биткоинов и «осознал, что натворил». После этого он проверил все «бэкапы», однако там нужных данных не оказалось, передает BBC. Тогда мужчина отправился на свалку в поисках своего старого винчестера, который, согласно подсчетам, покрыт метром ввезенных с лета отходов. Удача не улыбнулась ему, а администрация места сбора ТБО ожидает наплыва «искателей сокровищ».
kxmep
Цитата(Гелиал @ 13.1.2018, 19:21) *
Некоторые в состоянии простоя до 60 греются

Выбросите эту гадость.

Цитата(Гелиал @ 13.1.2018, 19:21) *
с охлаждением может быть проблема.

Проблемы - у Хьюстона. У пользователя - косяки.

Цитата(Гелиал @ 13.1.2018, 19:21) *
Особенно наверно приятно ощупывать разогретую за 100 градусов видеокарту .))

Если видеокарта разогрелась до ста, можете плюнуть на нее слюной.
Если зашипит - значит, проблема. Если плюнет в ответ - значит, косяк.
Главный Маг
Цитата(Сочинитель @ 12.1.2018, 15:26) *
Я всё равно этого не понимаю, как что сделать. Кроме шуток.

Попросите ближайшего школьника-двоечника, он сделает за 0,5 сек тремя нажатиями.
Дети сейчас продвинутые, с компьютерами "на ты" даже двоечники. :cool:
kxmep
Цитата(Главный Маг @ 15.1.2018, 12:08) *
Дети сейчас продвинутые

Продвинутый пользователь - самое злое зло.
Именно он убивает систему в хлам.
Каркун
97% биткоинов принадлежат ... 4% инвесторов

Банк Credit Suisse, известный своими исследованиями неравенства, изучил крипторынок и выявил огромную степень концентрации капитала среди инвесторов в биткоин — всего лишь 4% аккаунтов владеют около 97% всех биткоинов:

В вышедшем недавно отчёте аналитики Credit Suisse пишут: «Концентрация капитала в рамках малой группы собственников – будь то индивидуумы или биржи – означает, что небольшое число ключевых игроков могут оказывать огромное влияние на рынок биткоина».

Для сравнения, журнал Time Money в декабре сообщил, что 10% наиболее богатых граждан США владеют 84% всех биржевых активов...

Полностью: http://finfront.ru/2018/01/15/97-percent-o...t-of-addresses/

Сочинитель
Я не специалист, но отчего-то вдруг подумалось: а не есть ли этакая концентрация предвестник близкого тупика? Получается, они сами у себя покупают и продают, по сути перекладывая деньги со счёта на счёт (читай - из одного кармана в другой).
Гелиал
Цитата(Сочинитель @ 17.1.2018, 8:32) *
Я не специалист, но отчего-то вдруг подумалось: а не есть ли этакая концентрация предвестник близкого тупика? Получается, они сами у себя покупают и продают, по сути перекладывая деньги со счёта на счёт (читай - из одного кармана в другой).

Может дело в том, что лишь небольшая часть пользователей имеет серьезные мощности для майна, вроде майнинговых ферм.
Главный Маг
Цитата(kxmep @ 15.1.2018, 16:28) *
Продвинутый пользователь - самое злое зло.
Именно он убивает систему в хлам.

С одной стороны, да.
С другой - малыш не просто ломает машинки, он познает, как они устроены cool.gif

Это недопродвинутые ломают, продвинутые предпочитают ломать чужие... laugh.gif
moiser
Цитата(Сочинитель @ 17.1.2018, 8:32) *
Получается, они сами у себя покупают и продают

Я тоже не специалист, но не совсем так. Они "добывают" их в буквальном смысле. Строят блоки из нулей и единиц. "Руда" конечно, фуфлыжная, но прибыль приносит.
kxmep
Цитата(Главный Маг @ 17.1.2018, 14:47) *
продвинутые предпочитают ломать чужие... laugh.gif

Мои пользователи вменяемые ан масс. Но иногда - попадаются любители "настроить чего-нибудь умного".
Ну тут все просто: после первой же объяснительной, почему корпоративный комп впал в кому, желание умничать резко пропадает.
Каркун
Цитата(Гелиал @ 17.1.2018, 11:55) *
Может дело в том, что лишь небольшая часть пользователей имеет серьезные мощности


Как-то я читал (и материал об этом размещал на форуме), что за созданием криптовалюты стоят люди, которых называют Мафией PayPal. Среди них, к слову: и распиаренный Илон Маск. Там в их рядах есть вообще интересные конспирологические личности - из Бильдербергского клуба, в частности....

Эта самая Мафия PayPal в свое время создала ряд очень известных интернет-проектов, вложив в каждый миллиард долларов: в частности, тот же youtube... А всего вложила в районе 30 млдр. в разные стартапы.

Именно их наши специалисты по интернет-технологиям называют истинными хозяевами криптовалюты - естественно, что они все это каким-то образом и контролируют.

Правда, теперь во все это вмешались еще более серьезные структуры - и какой там расклад, остается только гадать...
Сочинитель
https://news.mail.ru/incident/32267671/?frommail=1

В Таиланде россиян ограбили и отобрали у них биткоины
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. В Таиланде пара россиян стала жертвой ограбления со стороны соотечественников, которые обманным путем завладели биткоинами на сумму в сто тысяч долларов, пишет Phuket Gazette со ссылкой на полицию.

Как рассказали пострадавшие, двое неизвестных ворвались в их апартаменты и представились сотрудниками российского бюро Интерпола, якобы расследовавшими махинации с биткоинами. Преступники, которые удерживали своих жертв в апартаментах на протяжении пяти часов, заставили молодую пару передать пароли от электронного кошелька, на которых хранились биткоины. В противном случае они угрожали вколоть им наркотики и передать в состоянии наркотического опьянения тайской полиции.

Инцидент произошел в понедельник вечером, а пострадавшие обратились в полицию лишь сегодня в связи с тем, что злоумышленники их запугали.

Как отметили в полиции, преступники сейчас находятся в Малайзии. Правоохранители проводят следственные действия.
Каркун
Нобелевский лауреат по экономике, профессор Йельского университета Роберт Шиллер в интервью телеканалу CNBC заявил, что убежден в «тотальном коллапсе» биткоина. Ситуация вокруг криптовалют напоминает «голландскую болезнь», подчеркнул экономист.

«Мне напоминает это тюльпановую манию в Нидерландах в 1640-х годах. Мы до сих пор платим за тюльпаны, порой даже покупаем их по чересчур высокой цене. Биткоин же ждет тотальный коллапс и забвение, при этом я допускаю, что он может просуществовать достаточно долго, например, 100 лет», — заявил Шиллер.

Экономист убежден, что биткоин ничего не стоит до тех пор, пока общество не договорится о его стоимости, то есть своим интересом создаст ему стоимость. Он также подчеркнул, что не следует сравнивать криптовалюты с другими активами, например, с золотом, так как оно имеет ценность вне зависимости от интереса к нему со стороны инвесторов.

С начала 2018 года биткоин резко упал: с пиков декабря 2017 года в 20 тысяч долларов криптовалюта обвалилась до 10 тысяч долларов к середине января 2018 года.. Падение главной криптовалюты мира отражается на всем рынке, который падает вслед за биткоином.


https://lenta.ru/news/2018/01/19/bitcoin_bye/
Каркун
Наталья Касперская: «Биткоин — это разработка американских спецслужб»


Сооснователь «Лаборатории Касперского» - о том, чем опасно бесконтрольное использование криптовалюты

Происхождение биткоина

В последние два года мы регулярно, в закрытом режиме встречаемся с большим количеством специалистов по криптографии, криптовалютам, цифровым деньгам. Большинство из них — как раз энтузиасты и «евангелисты» блокчейна. Им этот новый мир нравится, они рассчитывают поработать в нем и сделать что-то заметное, «изменить мир».

Однако, все они, тем не менее, сходятся по нескольким основным положениям:

— архитектура биткоина была описана в White paper американской разведки задолго до появления мифологического Сатоши Накамото;

— в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях;

— работа по самой реализации биткоина (проектирования и программирования) очень большая, там вложено много человеко-лет, так что это делал не гений-одиночка, а группа высокопрофессиональных криптографов в течение нескольких лет.

Ну и где может несколько лет работать группа профессиональных американских криптографов и зачем? Где вообще, как вы думаете, служат современные криптографы, какие у них места работы? Очевидно, в основном они работают в спецслужбах.


История повторяется


Однако не надо пугаться этой информации. Ведь многие новые технологии, пришедшие к нам из США — GPS, TOR, да собственно и сам Интернет — это американские военные разработки, которые потом было решено коммерциализировать, сделать достоянием масс.

Очевидно это выгодно: вкладываешь военные деньги и военный интеллект, потом коммерциализируешь, поддерживая тем самым частные американские компании и развивая их бизнес. Характерен в этом смысле пример с TORом — его изначально сделали для конспиративного общения разведчиков. Вот что пишет Википедия:

«Система TOR была создана в „Центре высокопроизводительных вычислительных систем“ Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США в рамках проекта Free Haven совместно с DARPA по федеральному заказу. Исходный код был опубликован под свободной лицензией, чтобы все желающие могли провести проверку на отсутствие ошибок и закладок» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor).

То есть по сути военную систему приватизировали и выпустили в свет, а уж потом туда набились китайские диссиденты, а за ними и криминал — продажа наркотиков, оружия, детское порно, заказные убийства…

По всей видимости, аналогичная история произошла и с биткоином. Это, конечно, предположение, но очень достоверное.

Речь не только о биткоине. Я думаю, что вся инфраструктура блокчейна и криптовалют разработана американцами. Контроль над криптовалютами может осуществляться через создание суперкорпораций с ключевыми технологиями и в ключевых точках, как это вышло с Интернетом. А также через биржи, через сбор денег на стартапы и т. п. — то, что у США отлично получается в Долине.

Но для нас, как для страны, гораздо интереснее, насколько безопасно использовать эту технологию.


Безопасность технологий

Основное что заботит — это риски. Интернет создан Пентагоном (DARPA, Управление перспективных исследовательских проектов Минобороны США), но мы же его используем. Полезная вещь, но она несет свои риски. Это понимает не только Россия, но и другие страны, включая государства Евросоюза — принимаются законы об ограничении плохого контента, защите больших пользовательских данных, блокировке сайтов с наркотиками и детским порно, ведется борьба с вирусами и вредоносными программами.

России еще проходится бороться с засильем американских глобальных сервисов, помогать своим отечественным игрокам, выравнивая для них условия конкуренции.

То есть использовать новые цифровые технологии можно, но только если ты контролируешь это цифровое пространство, если оно не превращается в зону беззакония или доминирования внешних игроков, если оно не нарушает цифровой суверенитет страны. Естественно, по возможности нужно использовать свои технологии, а не чужие. Положительный пример — ГЛОНАСС.

С этой точки зрения пространство цифровых валют также надо анализировать, контролировать, взять полезное — и стерилизовать риски, убрав вредное.


Риски криптовалют


Вообще, мне кажется, для оценки надежности любой валюты стоит задать себе как минимум три ключевых вопроса:

— Есть ли возможность контроля обращения денег внутри страны,

— Обеспечивается ли прозрачность транзакций,

— Есть ли влияние государства на курс валюты?

К сожалению, на все три этих вопроса, если мы будем говорить о биткоине, придется ответить отрицательно.

Возможности контроля денег внутри страны не имеется. У нас существует валютный контроль — это касается иностранных валют, а контроля биткоина нет никакого, так как эта валюта «отвязана» от любой страны и (как бы) никем не регулируется.

Прозрачность транзакций в биткоине нулевая, нельзя достоверно установить, кто кому платит. Это идёт наперекор тренду обеспечения прозрачности сделок во всем мире.

И, наконец, чисто биржевая цена самого биткоина основана исключительно на ожиданиях и восторгах спекулянтов, надеющихся заработать на «новом финансовом инструменте», при этом торгуется биткоин на зарубежных биржах.

Кроме того, в сфере биткоина есть еще несколько тревожащих моментов. Возможность контроля извне. Около 60% биткоинов, например, — «спящие», никогда не принимали участия ни в каких транзакциях. Огромная часть биткоинов находится у мифологического «основателя» и может быть использована для манипуляций курсом. Значительные майнерские мощности расположены в Китае.

Огромная волатильность, манипуляции курсом — это мы наблюдаем прямо сейчас. Контроль за курсом в реальности в руках бирж и раскручивающих курс СМИ. А кто контролирует биржи и медиа — неясно (но точно не мы). Это очень вредная и опасная ситуация.


Огромное количество мошенничеств и потерянных денег — от 50 до 400 миллионов долларов! Причём в некоторых случаях пострадавшие брали обычные кредиты для игры в криптовалюты, а сейчас лишаются домов и работы.

Где, в какой банковской или биржевой сфере это возможно без уголовных дел и следствия? А здесь все сходит с рук.

Бесконтрольный, нерегулируемый сбор средств. Никакого контроля за исполнением обещаний при ICO. Деньги собираются, как в МММ, а потом часто сборщики исчезают, не сделав того, что обещано.

Все эти риски и все возможности нового финансового инструмента надо изучить и создать законы и процедуры, которые эти риски снижают. И тогда этой новой технологией можно будет пользоваться во благо страны и ее граждан.

Безусловно, мы не хотим задушить новые технологии на корню, зарегулировать их и омертвить, чтобы потом пришлось импортировать все с Запада.

Заметим, что по всему миру сейчас принимают законы о криптовалютах, с целью как-то ввести этот бурный поток в легальные рамки. Запрещают оборот или регулируют его, вводят правила для сбора денег через ICO c целью предотвращения мошенничеств, запрещают или регулируют майнинг, обменники, каждый день приходят новости о новых законах в сфере криптовалют. На мой взгляд, это — нормальный путь, по которому должна идти и Россия.

Нужно изучать криптовалюты и возможности их использования, чтобы не оказаться, как в ситуации с Интернетом — когда мы начинаем регулировать постфактум, на десяток лет позже, чем надо, когда уже все плохое уже случилось, захватило «поляну» и стало привычным, укорененным. А нам приходится подстраиваться под новые правила или вычищать гниль.

Что касается людей, которые кричат, что у нас тут ретрограды, не понимающие нового, что чиновники — идиоты и все омертвляют, что не надо думать о рисках, а надо быстрее бежать в прекрасный новый мир, они напоминают мне поросят Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, которые не верили, что бывают волки, и отказывались строить прочные домики. Мотивация таких «евангелистов» понятна: им нравится новая возможность быстро заработать, стать экспертами, прославиться, «подняться». В общем, порезвиться, как тем поросятам. Но к какому Наф-Нафу мы побежим, когда появится волк? К более осторожным и умным китайцам?

Нет уж. Давайте лучше свой дом укреплять.

Отсюда: https://www.kp.ru/daily/26784.7/3817804/

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 20.1.2018, 12:12) *
Наталья Касперская: «Биткоин — это разработка американских спецслужб»

В нашей стране все непонятное или неконтролируемое - это разработка американских спецслужб, ясное дело. wink.gif
Гелиал
Любопытно. США требуюn у Греции Винника, чтобы выбить из него технологии блокчейна, разработанные самими же США. Я так понял, это из волшебной теории о постоянной утере американцами технологий. ))
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 12:35) *
нашей стране все непонятное или неконтролируемое - это разработка американских спецслужб, ясное дело.


ФФ, как думаете: что более весомо по данному вопросу: ваш предсказуемый скепсис или, допустим, мнение специалиста: экс-руководителя Российского Бюро Интерпола Владимира Овчинского

https://www.kp.ru/daily/26699.7/3723286/

который указывает на то же:

что создатели криптовалюты имели "мощную силовую поддержку", и что один из ее организаторов: "Питер Тиль - владедлец фирмы Palantir с миллиардными оборотами, любимого детища АНБ и других спецслужб США" (цитата).
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 15:14) *
мнение специалиста: экс-руководителя Российского Бюро Интерпола Владимира Овчинского

Цитата
Но тайные создатели Биткойна оставили за собой импульсное управление, предусматривающее целенаправленное воздействие на переход системы Биткойн из одной стадии в другую.

Мнение человека, выдающего вот такую сентенцию, ничего не стоит. Он не представляет себе, как работает эта технология, и несет вздор с умным видом. Либо целенаправленно дезинформирует доверчивое население, хехе. wink.gif Код биткойна не предусматривает никаких "импульсных воздействий" просто по определению. Все эти "переходы" (имеется в виду изменение размера вознаграждения за майнинг, очевидно) запрограммированы заранее, и отредактировать это невозможно - данные хранятся распределенно на компах всех майнеров, система децентрализованна. Как максимум можно сделать откат базы данных в пределах краткого временного интервала, и то это не делается по щелчку пальцев.
Более того, биткойн вовсе не уникален, криптовалют развелось дочорта. Каждая - разработка американских спецслужб, стало быть? wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 13:21) *
Каждая - разработка американских спецслужб, стало быть?


Ответ на это был в самом интервью - видимо, вы прочли через строчку.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 13:21) *
Мнение человека, выдающего вот такую сентенцию, ничего не стоит. Он не представляет себе, как работает эта технология, и несет вздор с умным видом.


Я все же думаю, что ваше мнение в данном вопросе по ценности примерно равно мнению, скажем, обычного третьеклассника... Или, скажем, колхозного сторожа. Или продавца из магазина Икеа.

Мое - тоже,

но!

Просто голову включите. Сегодня все мировые поисковые системы, все социальные сети, находятся под контролем спецслужб. Что еще находится - почитайте внимательно признания Сноудена.

Неужели вы думаете, что подобные штуки, связанные с финансами - фундаментом сложившейся мировой системы власти и влияния, пройдет вне контроля мировой финансовой олигархии и спецслужб, и получит шанс на распространение без их негласного одобрения?

Ага. Прям счас.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 16:07) *
Ответ на это был в самом интервью - видимо, вы прочли через строчку.

Да неинтересно мне эти агитки-ужастики читать, вы правы. smile.gif Дочитал до процитированного мною выше момента и закрыл. Потому что уровень компетентности очевиден. Желтуха-заказуха.
А что там об этом? Тоже очередная сенсация? Я только про Эфириум понял, что он тоже создан по заказу спецслужб. laugh.gif А вот помните, было разделение биткойна? А его в чьих интересах провернули? wink.gif
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 16:07) *
Я все же думаю, что ваше мнение в данном вопросе по ценности примерно равно мнению, скажем, обычного третьеклассника... Или, скажем, колхозного сторожа. Или продавца из магазина Икеа.

Если все эти люди хоть сколь-нибудь в курсе того, как организована технология блокчейна, - то да. wink.gif А ваш "эксперт", видимо, даже до третьеклассника не дотягивает в этом плане.
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 16:07) *
Неужели вы думаете, что подобные штуки, связанные с финансами - фундаментом сложившейся мировой системы власти и влияния, пройдет вне контроля мировой финансовой олигархии и спецслужб, и получит шанс на распространение без их негласного одобрения?

Аргументов в пользу этого у вас нет. Так, конспирологическая теория. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 14:20) *
Да неинтересно мне эти агитки-ужастики читать, вы правы

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 14:20) *
Так, конспирологическая теория


ну можете тогда и дальше продолжать жить в своих полях пшеничных smile.gif)

https://www.youtube.com/watch?v=px0xakFynbw



Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 14:20) *
сколь-нибудь в курсе того, как организована технология блокчейна


речь вообще не о технологиях, а о причастности спецслужб к разработке криптовалюты - и об этой связи в интервью кое-какая информация дана...

схема уже известная: сначала технология разрабатывается под колпаком спецслужб, потом запускается в "свободное использование"... но насколько оно свободное - вопрос конечно интересный...

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 20:37) *
речь вообще не о технологиях, а о причастности спецслужб к разработке криптовалюты - и об этой связи в интервью кое-какая информация дана...

Если якобы эксперт несет откровенную чушь на тему "импульсных влияний", принципиально невозможных для блокчейна, то это плохой, негодный эксперт. wink.gif И его словам нет никакого доверия. Желтуха-съ.
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 20:37) *
ну можете тогда и дальше продолжать жить в своих полях пшеничных

А вы, в свою очередь, имеете полное право верить в жидорептилоидов, захвативших мир. smile.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 18:49) *
Если якобы эксперт несет откровенную чушь на тему "импульсных влияний",


Ну вот вам простой пример: интернет разработали американские военные. Ответьте на простой вопрос: американцы могут гипотетически отключить Россию от мирового интернета? А мы их?

Далее: почему во многих странах пытаются (с разной степенью успешности) перевести госслужбы с Windows на Linux? Та же, Германия, к примеру?

Может потому, что те, кто разрабатывает технологию, всегда оставляют ключи управления от нее, у себя. А по-иному было бы просто глупо.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.1.2018, 18:49) *
вы, в свою очередь, продолжайте верить в жидорептилоидов, захвативших мир.


ФФ, во-первых, я никогда не использую то слово, что вы упомянули - считаю его отвратным проявлением антисемитизма.

Во-вторых, каждая из двух указанных вами тем, слитых вместе непонятно с какой стати, интересна каждая по-своему. Тема "рептилоидов" заставляет меня иногда вспоминать фильм "Люди в черном". Как имея, к примеру, в реальности загадочную Богемскую Рощу запустить плюху с "рептилоидами" и с легкостью превратить людей, интересующихся всем, что происходит на самом деле за сценой, в городских сумасшедших.

А по второй теме советую вам сначала хоть что-то узнать о той же совершенно реальной Бнай Брит, чтобы рассуждать далее...

moiser
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 19:21) *
интернет разработали американские военные

С чего вы взяли? Я не помню точно имена, но это точно не они. Даже близко.
Каркун
Цитата(Каркун @ 20.1.2018, 10:12) *
Ведь многие новые технологии, пришедшие к нам из США — GPS, TOR, да собственно и сам Интернет — это американские военные разработки, которые потом было решено коммерциализировать, сделать достоянием масс.

Цитата(moiser @ 22.1.2018, 19:23) *
С чего вы взяли?


Наталье Касперской не верите)) http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=553753

Еще ссылки:

https://topwar.ru/87160-internet-byl-sozdan-dlya-voyny.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B5%D1%82%D0%B0
moiser
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 19:42) *
Наталье Касперской не верите

Не верю. Как и в план Даллеса, впрочем...
Каркун
Цитата(moiser @ 22.1.2018, 20:11) *
Не верю


Ваше право.
kxmep
Цитата(moiser @ 22.1.2018, 20:23) *
С чего вы взяли? Я не помню точно имена, но это точно не они. Даже близко.

Сами военные - воюют. Это их профессия.
Но они легко нанимают яйцеголовых умников для обеспечения технической части. И интернет был частью проекта использования компьютерных технологий в военных целях.
И да, отключить Россию от мировой сети при желании можно, удалив домен .ru с корневых серверов DNS. Реплики, поднятый внутри страны, обеспечат лишь локальный интранет.
NatashaKasher
Насчёт интернета - распространённый миф. А я помню, когда и как интернет начинался... Можно сказать - была там.
Нафиг военным интернет? Полная фигня. Ну, сейчас, когда он есть, они его используют, конечно, но они настолько плетутся в хвосте в этом смысле, что это всё равно, что сказать, что первые вирусы бубонной чумы создали военные ещё в средние века, заглядывая далеко вперёд...
kxmep
О боже... Наташа, вы совершенно не владеете вопросом.
Коммуникации и связь - базовые основы любой стратегии и тактики.

Последний инцидент с WannaCry, откуда всплыл эксплойт? Из АНБ. И по времени создания четко видно, что соответствующий патч МС выкатили с задержкой минимум полгода.
Это вообще за гранью, по-хорошему, МС должны по миру пойти после судебных исков, там убытки - невообразимые. Значит, хорошая крыша.

Теперь вылезли аппаратные дыры в процессорах. Вы вообще понимаете, что это такое?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 21:21) *
Ответьте на простой вопрос: американцы могут гипотетически отключить Россию от мирового интернета? А мы их?

Не могут. Как минимум в силу наличия различных технологий сокрытия адреса, которые от США никак не зависят. wink.gif Вы же не представляете себе Интернет так, как показали в мультике "Саус Парк", - типа стоит один сервер с рубильником? laugh.gif
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 21:21) *
Может потому, что те, кто разрабатывает технологию, всегда оставляют ключи управления от нее, у себя. А по-иному было бы просто глупо.

В целом это, может, и справедливо. Вот только, повторю, сама технология блокчейна этого не допускает. В принципе. Нет там никакой возможности "импульсного воздействия", это децентрализованная система, и алгоритмы генерации и вознаграждения изменить без полного разрушения системы невозможно.
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 21:21) *
ФФ, во-первых, я никогда не использую то слово, что вы упомянули - считаю его отвратным проявлением антисемитизма.

Это всего лишь пародийный образ, хехе. wink.gif Я и не говорил, что вы его используете, а я сам использую исключительно в ироническом ключе.
Цитата(Каркун @ 22.1.2018, 21:21) *
Как имея, к примеру, в реальности загадочную Богемскую Рощу запустить плюху с "рептилоидами" и с легкостью превратить людей, интересующихся всем, что происходит на самом деле за сценой, в городских сумасшедших.

Дело в том, что только городские сумасшедшие искренне верят, что уж они-то достоверно знают, как работает мировая закулиса. smile.gif Вы никогда не думали о том, что по-настоящему тайное общество не будет устраивать какие-то показушные мистерии, существование которых - это секрет Полишинеля? wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 9:18) *
И да, отключить Россию от мировой сети при желании можно, удалив домен .ru с корневых серверов DNS. Реплики, поднятый внутри страны, обеспечат лишь локальный интранет.

По-вашему, соединиться без ДНС никак невозможно? о_0 Уже не говоря о возможности создания альтернативных ДНС-серверов.
Кроме того, это всего лишь отключит возможность соединения сайтов в доменной зоне .ru с заграничными серверами (ну и сами сайты убьет - до их переноса на другой домен, разумеется). wink.gif А вовсе не закроет эту возможность для пользователя.
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 14:16) *
Теперь вылезли аппаратные дыры в процессорах. Вы вообще понимаете, что это такое?

А у нас, наверное, есть свои надежные и массовые процессоры аналогичной функциональности, и мы можем с легкостью отказаться от американских-троянских технологий? wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.1.2018, 13:54) *
По-вашему, соединиться без ДНС никак невозможно? о_0 Уже не говоря о возможности создания альтернативных ДНС-серверов.
Кроме того, это всего лишь отключит возможность соединения сайтов в доменной зоне .ru с заграничными серверами (ну и сами сайты убьет - до их переноса на другой домен, разумеется). wink.gif А вовсе не закроет эту возможность для пользователя.

Давайте вообще DNS отменим и будем работать по чистым IP?
Давайте перепишем весь коммуникационный софт? Давайте создадим альтернативный TCP/IP протокол?

Вы такие вещи говорите, даже не смешно.

Даже у меня в домене на 200 машин, если начинает косячить DNS, приходится напрягаться и чинить. Ни один руководитель, ни один пользователь от меня не примет предложение писать адреса вместо имен.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.1.2018, 13:54) *
А у нас, наверное, есть свои надежные и массовые процессоры аналогичной функциональности

Во-первых, есть.
Во-вторых каким боком это относится к (предположительно) спланированном заранее бэкдором на общемировом уровне? Тут же говорилось, нафиг военным этот интернет!
Max Krok
Давайте так..
"Отключить Интернет" полностью или зоново можно дясятками разных способов (отключить те или иные IP-адреса с помощью BGP протокола, отключить поддержку избранных доменов первого уровня корневиках DNS, поставить файерволы, перерубить кабели, запустить вечную ddos атаку или вирус, обесточить серверные и т.д. и т.п.) и если начнется война, то все они будут задействованы.. А если она не начнется, то эти способы останутся просто теорией, как теорией остаются мечты какого-нибудь мстителя, который годами вынашивает планы мести, но так ничего и не делает...
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 15:51) *
Вы такие вещи говорите, даже не смешно.

Ну а вы? smile.gif Как стирание домена .ru помешает пользователю соединяться с серверами в других странах, например? Какое в таком случае может быть "отключение Интернета"?
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 15:51) *
Во-первых, есть.

Да ладно? wink.gif Например? Именно сопоставимой функциональности и именно массовые, да еще и совместимые с современной архитектурой ПК? Или под них надо весь софт переделывать и архитектуру разрабатывать с нуля? wink.gif И это именно серийное производство, а не полтора полурабочих прототипа?
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 15:51) *
Во-вторых каким боком это относится к (предположительно) спланированном заранее бэкдором на общемировом уровне?

Таким, что нефиг ныть, надо предпринимать меры. wink.gif Сами себя поставили в тотальную зависимость от западных технологий, а теперь старательно пилим бюджеты на "импортозамещении" - так фигле жаловаться? Какая есть альтернатива - напрочь отказаться от западных процессоров, что ли? Серьезно?
Цитата(kxmep @ 23.1.2018, 15:51) *
Тут же говорилось, нафиг военным этот интернет!

И правильно говорилось. wink.gif Тефлон, например, изначально разрабатывался для космической отрасли - так у нас теперь каждая сковородка в космос может улететь, кроме чугунных, что ли? wink.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.