Глава первая. Начало
Поутру мой взгляд привлек небольшой отряд из десяти крестоносцев. Я их пересчитал, их точно было десять. Они стояли под моим балконом, который я далее буду называть алтаном, так он звучит на местном языке, привыкайте. Вид у крестоносцев был потерянный, точно они заблудились. Так на самом деле все и было: они заблудились.
В последнее время столько всего произошло в Дании, что меня уже ничто не удивляло. Рыцари под окном? Какой пустяк. Под алтаном у меня который уже месяц прокладывают трубы, роют ямы, к ним подводят траншеи. Вот из одной этих ям они и выбрались сегодня утром во всеоружии. Кони выбирались из ям с трудом: спереди их приходилось тянуть опд уздцы, сзади подталкивать в круп. Но, едва очутившись на свободе, кони начинали вести себя довольно-таки уверенно: весело ржать, щипать травку.
Один из крестоносцев углядел меня на алтане.
- Эй,- крикнул,- где это мы, куда попали?
Что я делал этим утром на алтане? Все как обычно: пил кофе, листал газету. Раньше на том же алтане пил пиво, даже виски, но это ближе к вечеру. Курил, вел разнузданный образ жизни. Позже остепенился. Сейчас вот пил кофе и робко удивлялся происходящему.
Я сразу понял, что эти несчастные крестоносцы просто-напросто заблудились во времени. Мне сразу же захотелось им помочь.
Человек, обратившийся ко мне, говорил на знакомом мне кельтском наречии. Акал, окал, некоторые слова вовсе остались вне моего восприятия, но в целом речь крестоносца была мне понятна.
Я назвался, назвал также свой город, королевство. Крестоносец перекинулся взглядами с коллегами, но заметно было, что они до сих пор не понимают, где находятся. Но я им сразу приглянулся, пришелся по душе. Один из рыцарей поинтересовался, не провожу ли я отряд до Палестины, не помогу ли освободить град Господень.
Я сказал, что их было всего с десяток, но вынужден буду поправиться, поскольку рыцарей с каждой минутой прибавлялось. Они появлялись из ямы один за другим: крестоносцы, следом их лошади, оруженосцы, обозы, девицы вольного поведения.
Сержи Кэлли
20.10.2015, 12:45
Я так понимаю это начало чего-то большего?
А чем будут заниматься рыцари в нашем времени? Позволю себе предположить:
вариант 1: пойдут освобождать гроб господень от израильтян
вариант 2: из них сформируют патруль для защиты Дании от орд мигрантов
Цитата(Сержи Кэлли @ 20.10.2015, 10:45)

Я так понимаю это начало чего-то большего?
А чем будут заниматься рыцари в нашем времени? Позволю себе предположить:
вариант 1: пойдут освобождать гроб господень от израильтян
вариант 2: из них сформируют патруль для защиты Дании от орд мигрантов
Вообще-то это сумоборство с Пейсателем. При наличии интереса и до Палестины дойдем. Когда все сейчас шлепают в Европу, мы шлепаем вместо того в Палестину. Дойдем, кто-то сомневается?
Замутнённое Зло
20.10.2015, 13:36
Mishka, и это Вы называете "более жестко"?

Текст однообразен, как под наркозом. Такое впечатление, как-будто привокзальный диктор сквозь толстый слой ваты бубнит что-то в одной тональности в микрофон. Где хоть один яркий момент? Глазу даже зацепиться не за что! Даже появление рыцарей описано как-то... никак, в общем. Крайне разочарован.
Пейсатель
20.10.2015, 15:45
Позже. Мне сейчас в город нужно. Приеду - распишу так - вы вздрогнете. А Мишка встанет на колени, и зажав лицо руками, сквозь слезы, рыдания скажет: "О Великий! Прости меня за то, что я посмел соревноваться с тобой, возвышающимся выше самых высоких пирамид! Да падет на мою голову гнев богов, если я не признаю тебя победителем, ничтожный я червь, копошащийся у ног Божества!"
ЗЫ Mishka, надеюсь на обижаетесь.

Стеб, всего-навсего.
ЗЫ ЗЫ Что касается нового текста: вы учли то, что мы обсуждали несколько часов назад. Сделали поправки. Но от этого текст не стал лучше. Да, стилистических огрехов меньше, но текст суконный, канцелярский, как уже сказал выше сторонний наблюдатель (он же провокатор). Не дает картинку, и не дает настроения. То есть - не задает тона повествования.
Я бы после такого вступления читать не стал, не в обиду будет сказано. Текст НЕ цепляет.
КorvinF
20.10.2015, 16:00
Mishka
вы описываете, как бы нашу Данию, где герой вдруг увидел крестоносцев из прошлого? Или герой обитает в некой реальности, где путешествия во времени обыденность?
Замутнённое Зло
20.10.2015, 16:05
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 15:45)

Приеду - распишу так - вы вздрогнете.
Просим-просим... /скептически/ Не говори гоп... Так уверены, что вздрогнем от восхищения, а не от ужаса?
Касторка
20.10.2015, 16:12
Вы уже выкладывали это и в более расширенном варианте. Или у меня глюк?
.Роль расчленения жирафа Мариуса в переносе не показана
Цитата(Mishka @ 20.10.2015, 9:23)

углядел меня на алтане.
Зачем второй раз уточнять? И так понятно, что на алтане, об этом говорилось ранее.
Цитата(Mishka @ 20.10.2015, 9:23)

Что я делал этим утром на алтане?
Цитата(Mishka @ 20.10.2015, 9:23)

на том же алтане
И еще два раза повторяется это название в одном абзаце. Как будто ребенок подхватил новое для себя слово и употребляет без необходимости, просто чтобы насладиться непривычным звучанием.
Цитата(Замутнённое Зло @ 20.10.2015, 11:36)

Mishka, и это Вы называете "более жестко"? ohmy.gif Текст однообразен, как под наркозом. Такое впечатление, как-будто привокзальный диктор сквозь толстый слой ваты бубнит что-то в одной тональности в микрофон. Где хоть один яркий момент? Глазу даже зацепиться не за что! Даже появление рыцарей описано как-то... никак, в общем. Крайне разочарован.
Вам пришлось не по вкусу, Зло? Перечитал, все не так уж плохо, якорьки юмора расставлены именно там, где им положено быть, но вы их не увидели. Ну так это и начало всего лишь. Понимаю, что вам не хватает в тексте образности, но ее и не будет. Могу предложить вам более динамичный мой текст, но там рассказ, а это претензия на книгу. Могу дать ссылку на серьезный текст, это ж все как бы шутки, игры.
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 13:45)

ЗЫ Mishka, надеюсь на обижаетесь. smile.gif Стеб, всего-навсего.
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 13:45)

Ы ЗЫ Что касается нового текста: вы учли то, что мы обсуждали несколько часов назад. Сделали поправки. Но от этого текст не стал лучше. Да, стилистических огрехов меньше, но текст суконный, канцелярский, как уже сказал выше сторонний наблюдатель (он же провокатор). Не дает картинку, и не дает настроения. То есть - не задает тона повествования.
Я бы после такого вступления читать не стал, не в обиду будет сказано. Текст НЕ цепляет.
Нет, Пейсатель, я не обидчивый. Правки сделал с 6 до 7 утра. Что текст от правки не стает лучше, с этим сталкивался, и это грустно. С канцеляризмом не совсем согласен, но вы, как читатель, разумеется, правы. Как автор - разумеется, нет. Я часто использую канцеляризм, чтобы придать тексту определенную ритмику (об этом в теме Геница), вы это не углядели с первого раза.
Возвращайтесь, жду ответки.
Цитата(КorvinF @ 20.10.2015, 14:00)

Mishka
вы описываете, как бы нашу Данию, где герой вдруг увидел крестоносцев из прошлого? Или герой обитает в некой реальности, где путешествия во времени обыденность?
Дания именно нашего времени, Коринф.
Цитата(Касторка @ 20.10.2015, 14:12)

Вы уже выкладывали это и в более расширенном варианте. Или у меня глюк?
Это не новый текст, Касторка, это не глюк.
Цитата(Ia-Ia @ 20.10.2015, 15:22)

Роль расчленения жирафа Мариуса в переносе не показана
Дался вам Мариус. Мне и самому его жалко, но правилами позволяется иметь в доме только одно животное. У меня уже есть кот.
Цитата(Дина @ 20.10.2015, 15:30)

И еще два раза повторяется это название в одном абзаце. Как будто ребенок подхватил новое для себя слово и употребляет без необходимости, просто чтобы насладиться непривычным звучанием.
Дина, ну вы ведь не знали, что такое алтан, теперь уж точно не забудете. А есть люди и позабывчивее вас, им нужно сто раз сказать алтан.
Kukaracha
20.10.2015, 18:12
Мишка, Их-их, Алдан-Алдан, почистить бы. На каком этаже вы сидите на своём алдане? Информация про Алдан и ночные выпивание на нем совершенно лишняя. Окать и акать, ассоциируется с Российской глубинкой. Придумайте им что-ли какие нить гортанные звуки взамен. В Европах когда траншеи копают, все огораживают. Интересно как крестоносцы со своими обозами и шлюхами на лошадях перелезли эти ограждения? Что за траншеи? В городе копают точечно и узко, а у вас какой-то котлован под торговый центр получился, прямо под вашим балконом. Про ямку эту подробностей хочется.
Цитата(Kukaracha @ 20.10.2015, 17:12)

Мишка, Их-их, Алдан-Алдан, почистить бы. На каком этаже вы сидите на своём алдане? Информация про Алдан и ночные выпивание на нем совершенно лишняя. Окать и акать, ассоциируется с Российской глубинкой. Придумайте им что-ли какие нить гортанные звуки взамен. В Европах когда траншеи копают, все огораживают. Интересно как крестоносцы со своими обозами и шлюхами на лошадях перелезли эти ограждения? Что за траншеи? В городе копают точечно и узко, а у вас какой-то котлован под торговый центр получился, прямо под вашим балконом. Про ямку эту подробностей хочется.
Kukaracha, толковые замечания!
Замутнённое Зло
20.10.2015, 18:27
О, Пейсатель уже что-то строчит... Ну, ща начнется! /потирает руки/
Цитата(Kukaracha @ 20.10.2015, 16:12)

Мишка, Их-их, Алдан-Алдан, почистить бы. На каком этаже вы сидите на своём алдане? Информация про Алдан и ночные выпивание на нем совершенно лишняя. Окать и акать, ассоциируется с Российской глубинкой. Придумайте им что-ли какие нить гортанные звуки взамен. В Европах когда траншеи копают, все огораживают. Интересно как крестоносцы со своими обозами и шлюхами на лошадях перелезли эти ограждения? Что за траншеи? В городе копают точечно и узко, а у вас какой-то котлован под торговый центр получился, прямо под вашим балконом. Про ямку эту подробностей хочется.
Кукарача, АЛТАН, ведь три раза сказал. А Дина считает, что и одного раза всего достаточно. Алтан у меня на первом этаже по.датски, по-русски - на втором, 3-4 метра до земли.
Датчане и окают, и акают, еще и бубнят, здесь новый диалект через каждые 20 километров - к ним поздно пришла датская письменность.
Разумеется, что огораживают, когда копают, но ограждения-то игрушечные, одолеть их - пара пустяков. Для крестоносца. Траншеи - это длинные ямы, куда укладывают трубы.ольшие в данном случае. Сейчас прийдет Пейсатель и все вам объяснит.
Котлован - это еще мягко сказано. КОТЛОВАНИЩА. Будут вам подробности про яму.
Пейсатель
20.10.2015, 19:07
Пипец...дописал, нажал на что-то, и весь текст в задницу. Все, ребята. Повторять не буду. Пусть я буду проигравшим. Разочарование! Такой текст родил...тьфу! С какого текст исчез из окна форума - я не знаю. Можете считать, что я слил и бла бла бла.
Замутнённое Зло
20.10.2015, 19:10
Эх-х-х... /похоронным голосом/ И в данной схватке побеждает Мишка, в виду неявки соперника...
Сочинитель
20.10.2015, 19:14
Цитата(Замутнённое Зло @ 20.10.2015, 13:36)

Mishka, и это Вы называете "более жестко"? Текст однообразен, как под наркозом. Такое впечатление, как-будто привокзальный диктор сквозь толстый слой ваты бубнит что-то в одной тональности в микрофон. Где хоть один яркий момент? Глазу даже зацепиться не за что! Даже появление рыцарей описано как-то... никак, в общем. Крайне разочарован.
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 15:45)

текст суконный, канцелярский, как уже сказал выше сторонний наблюдатель (он же провокатор). Не дает картинку, и не дает настроения. То есть - не задает тона повествования.
Я бы после такого вступления читать не стал, не в обиду будет сказано. Текст НЕ цепляет.
Хоть вы,
Мишка, и ответили уже на замечания, - не удержусь всё же и отмечу, что и мне не понравился текст. Совсем не понравился.
Пейсатель
20.10.2015, 19:25
Ладно. Щас соберусь с силами и попробую повторить. Ну какая же досада! То "Э" нажал, то ли шифт вместо энтер - вот и результат. Свинство, однако.
КorvinF
20.10.2015, 20:00
Цитата(Mishka @ 20.10.2015, 18:00)

Дания именно нашего времени, Коринф.
Тогда, на мой взгляд, совершенно не годится следующая фраза:
Код
Я сразу понял, что эти несчастные крестоносцы просто-напросто заблудились во времени. Мне сразу же захотелось им помочь.
Более уместным будет не захотеть помочь, а охренеть и свалиться с алтана
Цитата(КorvinF @ 20.10.2015, 18:00)

Тогда, на мой взгляд, совершенно не годится следующая фраза:
Код
Я сразу понял, что эти несчастные крестоносцы просто-напросто заблудились во времени. Мне сразу же захотелось им помочь.
Более уместным будет не захотеть помочь, а охренеть и свалиться с алтана

Это вам. А я столького навидался, что крестоносцы под окном - такой пусткак.
Сочинителю вот текст не понравился. Улучшу. Пока ждем контроль-ви Пейсателя. Начало всегда трудно.
Пейсатель
20.10.2015, 20:13
Готово. Щас отредактирую и выложу. Вариант похуже, тот, первый, был сходу, от души. Этот так...повтор. Но посмотрите. И высказывайте мнение - кто кого оборол.
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 18:13)

Готово. Щас отредактирую и выложу. Вариант похуже, тот, первый, был сходу, от души. Этот так...повтор. Но посмотрите. И высказывайте мнение - кто кого оборол.

Хорошо. Вот только на работу сбегаю, банк ограблю. А то есть с женой нечего.
КorvinF
20.10.2015, 20:18
Цитата(Mishka @ 20.10.2015, 20:09)

Это вам. А я столького навидался, что крестоносцы под окном - такой пусткак.
Реконтрукторов я тоже видал, но вы пишите про пришельцев из прошлого. В Дании это не такая уж и редкость?
Пейсатель
20.10.2015, 20:24
Черный зрачок пистолета. Красивое оружие - вальтер П-38! Носил его наверное некий немецкий офицер, давно, очень давно.
Кого он из него убил? Чьей крови напился этот совершенный механизм, найденный мной за книгами, в библиотеке?
Теперь он получит мою жизнь. Никчемную жизнь книжного червя. Книгочея. Человека, к сорока годам не имеющего ни семьи, ни детей, ничего - кроме своих дурацких книг.
Права была Натали. Никчемный я. Ни богатства, ни известности, только книжки, которые строчил, как сумасшедший, забыв о реальной жизни, в которой есть место вкусной еде, дорогим машинам, теплым морям и всему тому, что так любят жены…особенно молодые жены. Такие, как Натали.
Теперь я один. Никто обо мне не заплачет, никто не вспомнит - кроме моего старого учителя, профессора Плейшнера, историка, полиглота - такого же отщепенца, как и я.
Впрочем - и он будет помнить недолго - пока не откроет одну из книг, составлявших суть нашей жизни. И тогда - забудет обо всем.
Я посмотрел на пистолет, поднял его, представил, как пуля разрывает мозг, как кусочки кремовой с красными прожилками плоти повисают на книгах, которые потом уборщик-араб брезгливо скинет в пластиковый мешок. Кому нужны испачканные мозгами ученого книжонки, те книжонки, в которые он вкладывал свои знания, свои мозги?! Смешно - мозги - к мозгам! Или грустно?
Стало до слез жаль себя.
А еще - рванула злость! Столько лет, столько усилий - ради чего? Чтобы умереть в тесной квартирке на одной из центральных улиц этих каменных джунглей?! Зачем жил?! Зачем?!
Хватит себя терзать. Пора покончить с болью.
Один патрон в патроннике. Больше не надо. Мозг хрупкая штука. Рраз! И нет книгочея. Нет историка. Нет знатока древнекельтских языков, нахрен никому не нужных в этой стране, населенной тупыми жвачными животными, занятыми лишь поглощением пищи и отправлением естественных надобностей.
Ушли времена викингов.
Исчезли рыцари.
Остались толстые, самодовольные хомяки, тупо набивающие свои кладовые. Ничтожества!
"Ты вымирающий вид. Никому не нужный, как не нужны твои кельты, твои рыцари, твои книжки ниочем!"
Эх, Натали, Натали…неужели этот жующий жвачку тупой хлыщ в кабриолете лучше меня? Животное! Вы оба - животные!
А может - тут? Чашка кофе, газета, уютное кресло. Прямо на балконе, не пачкая книг? Над этой жвачной толпой, чтобы забрызгать их кровью и мозгами?
А что, неплохо, да.
Да!
Встал, взял в руку "вальтер", направил ствол в висок. Закрыл глаза, глубоко вздохнул, и…нажал на спуск.
Щелк!
Осечка?! Осечка!
Выдохнул, вытер испарину на лбу. Правда - ничтожество! Даже покончить с собой не могу!
Ничтожество, ничтожество!
На улице шум, лязг, крики, ржание лошадей. Опять копают улицу? Проклятый муниципалитет! Даже умереть не дадут торжественно, в тишине, покое!
Предохранитель.
Забыл снять с предохранителя!
Щелкнул, снова приставил ствол к виску. Закрыл глаза, глубоко вдохнул ноздрями воздух улицы…пора!
Поморщился - запах конского пота? Навоза? В центре города?
Потом дошло - а кричали-то на старокельтском! НА СТАРОКЕЛЬТСКОМ!
Ошеломленный, открыл глаза, опустил пистолет, перегнулся через перила балкона… чтобы замереть, как соляной столб. То, что я увидел, не укладывалось ни в какие рамки! Мой разум отказывался это принять, но ЭТО существовало!
Рыцари. Несколько (десять? Или больше?!) рыцарей-храмовников, в белых плащах, на закованных в сталь лошадях, медленно ехали по улице нестройной колонной - как мираж, как плод больного воображения. Впереди - рыцарь без шлема, в изрубленных, помятых доспехах, его шлем приторочен к луке седла. Видимо - разбит.
Остальные рыцари в латах с опущенными забралами, здоровенные мечи поперек седла - готовы к бою. Головы поворачиваются налево-направо, как танковые башни, выискивающие опасную цель.
На старокельтском кричал простоволосый русоголовый рыцарь, видимо командир. Его голос, хриплый, сорванный, был низким, грубым, но таким звучным, что кони вздрагивали, а рыцари невольно ускоряли ход своих измученных животных.
Было видно, что досталось и коням, и людям - засохшая пена на судорожно вздымающихся боках боевых лошадей, грязные плащи, покрытые подозрительными бурыми пятнами, латы со следами жестоких ударов. Один из рыцарей склонился к луке седла, будто едва удерживался, чтобы не упасть, но меч из рук все-таки не выпускал.
Колонна поравнялась с моим балконом, предводитель храмовников видимо почувствовал мой взгляд, поднял голову, вежливо спросил:
- Добрый человек, скажи, где мы находимся? Что это за место? И где мы можем получить безопасный кров и пищу? Мы попали в переделку, у нас есть раненые. Ты меня понимаешь?
Я молчал, не в силах выдавить из себя ни слова. И тогда рыцарь с болью в голосе сказал:
- Господь всемогущий, куда ты нас отправил? К демонам, или эльфам? Что это за существа?! Никто не желает с нами говорить! Проклятый туман! Седрик, я тебе говорил - нужно было заночевать у реки!
- Сир, нам нужен лекарь, вы же знаете. Раненые долго не выдержат. Нужна горячая вода, мед, вино - голос рыцаря позади командира звучал глухо из под опущенного забрала.
Пистолет, выпущенный из ослабевших пальцев, ударился о пол, отлетев под кресло. Мысль о самоубийстве испарилась, будто никогда не забредала в мою несчастную голову.
Я буду последним идиотом, если не воспользуюсь шансом!
То, что это Шанс - я понял сразу. Настоящие рыцари! Не ряженые, не киногруппа, и не реконструкторы! На старокельтском в этом городе разговариваю только я, и еще мой учитель! Никто не сможет понять этих людей! Никто!
- Уважаемый господин! Сейчас я к вам спущусь, и мы попробуем вместе разрешить ваши проблемы! - услышал я свой, на удивление уверенный голос.
Рыцарь, на подбородке которого засохла кровь, кивнул, я бросился к дверям, и через полминуты уже стоял на земле, глядя в голубые глаза Ричарда Львиное сердце.
Так началась эта удивительная история.
Цитата(КorvinF @ 20.10.2015, 18:18)

вы пишите про пришельцев из прошлого. В Дании это не такая уж и редкость?
Это обыденность.
Пейсатель
20.10.2015, 20:25
Так-то, братие и сестры. А то: "Я выглянул - там рыцари. Они вылезли из канавы, когда я сидел на альдупе"
Сержи Кэлли
20.10.2015, 20:30
Что сказать, начало от Пейсателя определенно лучше, сожалею Мишка я голосую в его пользу )))
Замутнённое Зло
20.10.2015, 20:35
Мишка, Вы уж извините, но подача у Пейсателя на три головы выше. Земля и небо. У Вас - простое перечисление действий и событий, изложенное сухим языком. У Пейсателя же готовое начало его очередной книги.
Мой голос за Пейсателя.
Алекс Унгерн
20.10.2015, 20:36
А мне мишкин гг как-то больше нравится. Хоть там и уклон в юмористическую фантастику, которую я не перевариваю, но у Пейсателя какой-то рефлексирующий пафосный чудак получился.
Щелчка не будет, если пистолет на предохранителе.
Сочинитель
20.10.2015, 20:38
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 20:24)

Так началась эта удивительная история.
Пятёрка по пятибальной шкале.
Голос за Пейсателя.
Замутнённое Зло
20.10.2015, 20:42
Пока 3:1 в пользу Пейсателя. До скольки очков схватка?
Kukaracha
20.10.2015, 20:52
За Пейсателя, однозначно. На две головы выше, простите Мишка.
Замутнённое Зло
20.10.2015, 20:54
Предлагаю прервать подсчет после десяти проголосовавших. Четверо уже есть, осталось еще шесть. Устроит, дуэлянты?
Замутнённое Зло
20.10.2015, 20:55
Уже 4:1 в пользу Пейсателя.
Комиссар
20.10.2015, 21:01
У Пейсателя лучше. Если бы не технический ляп с предохранителем - вообще был бы шедевр. Готовое начало очередного романа про попаданца.
Однако, мне кажется, что надо дать Мишке шанс реабилитироваться.
Замутнённое Зло
20.10.2015, 21:03
5:1
*** Мой поцелуй Пейсателю)
Цепляет. Отличный стиль и визуализация как в 3Д кино)
И да - хочу проду) Требую!!!! И чтобы героиня была)
Мишка, задатки у Вас имеются. Динамики не хватает.
Пейсатель
20.10.2015, 21:26
Не нужно никого и ничего ограничивать. Я прекрасно знаю, что выиграл, и без голосования. По пистолету - возможно с п-38 я и дал маху, но не уверен. Большинство пистолетов щелкают, когда спускаешь курок, но выстрела не следует. п-38 взят мной из-за его экзотичности

Из него я не стрелял. Макаров, марголин - вот мои пистолеты. А п-38... так...антураж.

И вообще-то мы обсуждаем не заклепки, а качество текста, нет?

И не истеричность ГГ. ))))))
К делу привык подходить профессионально, что и доказал. Если кто заметил - я вплел в текст все, что нужно было для правдоподобности. выкинул дурацкие канавы, намекнул, что рыцари прошли сквозь туман (как в легендах). Рассказал, почему герой понимает старокельтский, и сделал фигуру достоверной. Такой достоверной, что даже вызвал к нему отвращение. ))))
Дуэль изначально была неравной, если не поняли. Я профи, и с этого живу, и не могу себе позволить ваять корявые тексты. Мой противник - любитель. И разница между нашими уровнями видна. Это не в обиду Мишке, я его уважаю. Но я уже играющий тренер, он пока новичок в команде. Вот и все.
И как мораль - теперь понимаете, кого и почему издают? Вы думаете это происходит потому, что где-то там в издательствах сидят дружбаны, которые за красивые глазки печатают наши книжки? Ошибаетесь. Нужно еще текст дать приличный.
У себя на сайте я пытаюсь натренировать наших авторов, сделать из них хороших игроков. Кое-что получается, если человек хочет подняться в литературном мастерстве, а если считает себя Мастером - не получается. Вот и все. Все просто.
ЗЫ С позволения Мишки я перетащу нашу дуэль к себе на сайт, раз уж потратил время (сцука, ну как я стер первый вариант! РРРРР! Там было забавнее!

)
Ну и всем привет и удачи. Почти всем.
Я думал Мишка пошутил, когда написал фразу "Я сразу понял, что эти несчастные крестоносцы просто-напросто заблудились во времени. Мне сразу же захотелось им помочь."
Ну звучит наивно, даже если автор преследовал цель не разводить обычные нюни в стиле - ааа глазам своим не верю, нет точно не верю, " а решил перейти сразу к делу.
Еще со всякими там "было" есть пара моментов, которые можно только вырезать. Убрать сорняки, чуть описаний, действий и пойдет значительно легче.
А у Пейсателя и не придерешься особо. С предохранителем курок не нажмется, но это не относящаяся к литературе ошибка.
PS Тоько я не понял. Ричард же должен на нормандском говорить? Или это то же то и кельтский? Тогда норманны еще не слились с саксами и в стране два языка использовали вроде как.
Пейсатель
20.10.2015, 21:42
Цитата(Гелиал @ 20.10.2015, 22:30)

Я думал Мишка пошутил, когда написал фразу "Я сразу понял, что эти несчастные крестоносцы просто-напросто заблудились во времени. Мне сразу же захотелось им помочь."
Ну звучит наивно, даже если автор преследовал цель не разводить обычные нюни в стиле - ааа глазам своим не верю, нет точно не верю, " а решил перейти сразу к делу.
Еще со всякими там "было" есть пара моментов, которые можно только вырезать. Убрать сорняки, чуть описаний, действий и пойдет значительно легче.
А у Пейсателя и не придерешься особо. С предохранителем курок не нажмется, но это не относящаяся к литературе ошибка.
PS Тоько я не понял. Ричард же должен на нормандском говорить? Или это то же то и кельтский? Тогда норманны еще не слились с саксами и в стране два языка использовали вроде как.
А с языками проблема. Никто ни черта не знает, на каком они там языке балакали в старой Дании.

При желании можно заменить на "старонорманнский", вот и все.

Все равно и его никто бы не понял. Иа вон утверждает, что все там были славяне и языки кельтские. Какая разница? Пусть будет так. )))
silverrat
20.10.2015, 21:46
Ну я так понимаю, мое мнение вряд ли что-то решит. Я голосовать за тексты не буду. Поскольку мне не понравился ни один. Если текст Мишки еще хранит какое-то очарование, какой-то привкус чего-то необычного, то у Пейсателя коммерческий ширпотреб. Реальных эмоций ноль. Не кончают так самоубийством. Так картинно не думают на публику, как будут выглядеть мозги. Просто перед глазами черная-пречерная хмарь и мысли, что все плохо, все. Это первое. Второе. Предположим я решил покончить с собой, приставил к виску вальтер (?) Ну ладно, военный вальтер довольно тяжелый пистолет, и в общем-то уже если стреляться, так стрелять в рот. Ну ладно, бог с ним. Но потом - нажимает ГГ на спусковой крючок (даже не задумываясь, что старый пистолет, который давно не чистили, просто могло заклинить). Выстрела не происходит. Хотя спецы, наверно, скажут, что поставленный на предохранитель вальтер и нельзя нажать на крючок. Не важно. Потом значит ГГ, находясь в угаре от желания сдохнуть слышит на старокельтском возглас! Он его знает, этот старокельтский? Я интересуюсь? Ну ладно, предположим, он знает. Но он что реально смог разобрать из комнаты этот возглас? Ладно, он слышит возглас и выглядывает с балкона (нафик ему это нужно?) и видит - что? Рыцарей на лошадях. И что думает обычный, нормальный человек? Я бы подумала - а, кино снимают. И пошла бы к холодильнику, достать бутылку водки и напиться в дупель. Все остальное - про разговор с рыцарем - это совершенно нереальные эмоции и разговоры несостоявшегося самоубийцы и явившихся рыцарей. У меня вызывает недоумение. Честно.
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 21:42)

А с языками проблема. Никто ни черта не знает, на каком они там языке балакали в старой Дании.

При желании можно заменить на "старонорманнский", вот и все.

Все равно и его никто бы не понял. Иа вон утверждает, что все там были славяне и языки кельтские. Какая разница? Пусть будет так. )))
Ну да, разницы то никакой, прсото если уж начали мелочи разбирать - кто что нашел и где щелкнуло
Пейсатель
20.10.2015, 21:48
Цитата(silverrat @ 20.10.2015, 22:46)

Ну я так понимаю, мое мнение вряд ли что-то решит. Я голосовать за тексты не буду. Поскольку мне не понравился ни один. Если текст Мишки еще хранит какое-то очарование, какой-то привкус чего-то необычного, то у Пейсателя коммерческий ширпотреб. Реальных эмоций ноль. Не кончают так самоубийством. Так картинно не думают на публику, как будут выглядеть мозги. Просто перед глазами черная-пречерная хмарь и мысли, что все плохо, все. Это первое. Второе. Предположим я решил покончить с собой, приставил к виску вальтер (?) Ну ладно, военный вальтер довольно тяжелый пистолет, и в общем-то уже если стреляться, так стрелять в рот. Ну ладно, бог с ним. Но потом - нажимает ГГ на спусковой крючок (даже не задумываясь, что старый пистолет, который давно не чистили, просто могло заклинить). Выстрела не происходит. Хотя спецы, наверно, скажут, что поставленный на предохранитель вальтер и нельзя нажать на крючок. Не важно. Потом значит ГГ, находясь в угаре от желания сдохнуть слышит на старокельтском возглас! Он его знает, этот старокельтский? Я интересуюсь? Ну ладно, предположим, он знает. Но он что реально смог разобрать с балкона этот возглас? Ладно, он слышит возглас и выглядывает в окно (нафик ему это нужно?) и видит - что? Рыцарей на лошадях. И что думает обычный, нормальный человек? Я бы подумала - а, кино снимают. И пошла бы к холодильнику, достать бутылку водки и напиться в дупель. Все остальное - про разговор с рыцарем - это совершенно нереальные эмоции и разговоры несостоявшегося самоубийцы и явившихся рыцарей. У меня вызывает недоумение. Честно.
Я не сомневался в вашем отзыве. В первом варианте вы у меня были. В роли коварной жены. Эх, жаль стер! Так ржал, когда писал!
И не пишите глупостей о том, чего не знаете - старый пистолет не чистил, и он мог заклинить! п-38, ага. )))))))) И не такой пистолет и тяжелый.
ЗЫ и если я еще сомневался в том, что вы - это вы, теперь сомнений нет. Критиковать легче, чем писать, правда? "Коммерческий текст"! Ржака! Ага. Есть такое дело. за мои тексты платят деньги. И неплохие. А за ваши? )))))
Замутнённое Зло
20.10.2015, 21:57
Ну, на Мишке я, все-же, крест ставить не стал бы... Все-таки задумка была его, и задумка неплохая. Так что Мишка еще вполне способен выстрелить...
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 22:48)

ЗЫ и если я еще сомневался в том, что вы - это вы, теперь сомнений нет. Критиковать легче, чем писать, правда? "Коммерческий текст"! Ржака! Ага. Есть такое дело. за мои тексты платят деньги. И неплохие. А за ваши? )))))
*** Любители кустарных текстов были и будут всегда. И это их право)
Да, не честно сравнивать Ваш текст с текстом Мишки. Вы же в разных весовых категориях)
Но, если реально разбирать те критерии, по которым производилось сравнение, то все видно как на ладони.
И да, пример того, как и о чем нужно писать, чтобы быть изданным - очень наглядный.
Народ получил отличный практический урок.
Аминь)
Комиссар
20.10.2015, 22:02
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 19:24)

Встал, взял в руку "вальтер", направил ствол в висок. Закрыл глаза, глубоко вздохнул, и…нажал на спуск.
Щелк!
Осечка?! Осечка!
...
Предохранитель.
Забыл снять с предохранителя!
Цитата(Пейсатель @ 20.10.2015, 20:26)

Большинство пистолетов щелкают, когда спускаешь курок, но выстрела не следует. п-38 взят мной из-за его экзотичности Из него я не стрелял. Макаров, марголин - вот мои пистолеты.
Насколько я знаю, если пистолет на предохранителе, то при любом положении курка спусковой крючок нажать невозможно.
Цитата(Замутнённое Зло @ 20.10.2015, 22:57)

Так что Мишка еще вполне способен выстрелить...
*** Чего, собственно, мы все ему и желаем)
Э-э-э, и лишь бы не в себя)

не могу не влезть в замес.
1) Старый ствол действительно мог заклинить, если хранился в ненадлежащих условиях. Нормально смазанные и ухоженные лежат очень долго, скажу как человек, которого в учебке учили хранению боеприпасов и орудий.
2) Самая частая причина самоубийствв - депрессия, спонтанные решения и аффекты много реже. Депрессия сопровождается долгими думами - все плохо, рассусоливанием ситуации со всех сторон и только потом человек принимает решение. У Пейсателя описана депрессия классическая.
3) Реакция на необычное. Очень мало кто подумает "а кино снимают" и свалит, самая малость может толпу зевак на улицах собрать, а если уж рыцари прутся, то почти любой надолго задержится разглядывая их. А такоей герой задержится еще дольше, радуясь возможности отвлечья от своей боли, а возможно и найти выход (что Пейсатель и опсал)
4) Про картинные мысли конечно правильно. Вот только это же литература, победит тот у кого красиво и взяло за душу, а не тот у кого реалистично.