...У меня три книги вышло и выйдут еще, но даже при всем при этом мне называть себя писателем как-то... неловко. Писатели - это Достоевский, Хэмингуэй, тот же Кинг. Люди, творчество которых вошло в мировую или хотя бы национальную культуру.
Проблема в том, что "слова ветшают как платья" (с) (Маяковский, если не ошибаюсь). Сейчас банальную случку называют "занятием любовью", хотя от любви там едва ли что-то есть... То же с писателями и с писательством. Да и со многим другим.

называть себя писателем как-то... неловко. Писатели - это Достоевский, Хэмингуэй, тот же Кинг. Люди, творчество которых вошло в мировую или хотя бы национальную культуру.

А вы не передергивайте, пожалуйста. Только что вы извратили всю суть моих сообщений самым противоестественным образом. Вас, видимо, там что-то сильно обидело? Так вы, прежде чем обижаться, сначала разберитесь, правильно ли все поняли.

Абсолютно точно. Большинство тех, кому я дарил свои книги, не интересовались ни издательством, ни тиражом, вообще не заглядывали в конец книги с данными. Им это не надо. И отличить самиздат от иного, уверен, без подсказки не смогли бы.

Впрочем, если вам нравится и дальше пребывать в иллюзиях, принимая позу непризнанного гения - ваше право.

а развернулась тысяча сто первая дискуссия "печататься в издательстве западло, потому что меня не печатают, а писателей здесь вообще нет, только какие-то гнусные пейсатели".

Чего так волноваться? Пусть человек напечатается и будет счастлив.

О том, что Москва - государство в государстве никогда не слышали? Не в курсе, что в городах-миллионниках люди живут иначе, чем в остальных, не говоря уже о деревнях и сёлах?

Издать пару опусов среди серийного ширпотреба за гонорар в размере месячной зарплаты офисного планктона и тиражом аж в пять тысяч экземпляров, а потом громко заявлять "я писатель" - это, знаете ли, тоже редкостная глупость, вызывающая сомнение в психическом здоровье такого человека.

Для того, чтобы считаться писателем в глазах (недалеких) окружающих людей, достаточно сказать "у меня вышла книга", ничего не уточняя. Никто из таких людей не будет спрашивать, официально она вышла или неофициально.

Ну как бы проживание в деревне не мешает Захару Прилепину регулярно печататься. Сам я тоже отнюдь не в миллионике живу. И возвращаюсь к своему вопросу - каким образом коррелирует местропребывания автора и издание его книг?

В деревне говорите? Откуда дровишки?

Сам я живу в деревне на берегу реки Керженец, в Нижегородской области.
Там собственно говоря, дела никак. Кроме меня там живёт ещё семей пять. Дороги никакой нет, магазина нет, работы нет. Но ещё есть электричество, что удивляет и радует.

Можно заявлять негромко.

Но ничего, приучили.

Кто мешает негромко заявлять то же самое, издаваясь самиздатом?

Рад за вас. Как это меняет общую картину?

Можно кем угодно зваться, в СП какой-нить вступить, корочки заиметь.

Ну по другому смотреть стали, если честно. Взгляд с сочувственно-снисходительного стал заинтересованным.

Поздравляю. Но это только у вас, как говорится, на раёне. Абсолютное большинство людей разницы по-прежнему не делает.

А я про большинство не говорю. Оно зачастую книжек и не читает.

А я говорил именно про большинство, в том и дело. В том числе - и про то, которое книжек не читает. Раз уж у нас на предыдущей странице зашел разговор об общественном мнении.

Литераторы давно по шкале общественно значимых ценностей упали куда-то глубоко глубоко.

Это понятно. Неужели вам тоже лень заглянуть на предыдущую страницу, чтобы понять, к чему я это говорил - про большинство?

Ну сами понимаете, что обществу интересны медийные персоны, всякие там "Домы-2", Пугачёвы, Киркоровы... На крайняк голливудская звезда какая-нибудь приезжая.
Литераторы давно по шкале общественно значимых ценностей упали куда-то глубоко глубоко.

Дык я с Вами целиком и полностью солидарен.
На Вашу же мельницу воду лью.

Говорит о многом.
Во-первых, у Вас жуткие проблемы с самооценкой. Поэтому Вы постоянно акцентируете внимание окружающих на том, что вот Вы-то издаётесь в официальном издательстве, а потому являетесь настоящим писателем, а вот те, кто идёт по пути СИ - второй сорт, или даже вовсе писателями не являются. Что ж Вы так волнуетесь-то? Мы ж Вам по-вашему мнению не конкуренты. Кстати, и нас, самиздатовцев, издают те же самые вполне официальные издательства, что и Вас. И все необходимые коды нашим книгам присваивают, и сами рассылают необходимое количество экземпляров во все большие гос.библиотеки.
Во-вторых, то, что Вы сотрудничаете с издательством, тоже говорит о многом. Блат - он и в африке блат.

На кой пациенту Ваша оценка? Он приходит за помощью, которую Вы оказать не сможете. Обсуждать вкус бананов нужно с тем, кто их ел, а не читал описание в учебнике.

Какие аргументы? Разве мы спорили до этого? Вы задали вопрос, я ответил. В свою очередь задал вопрос Вам. Вы почему-то от ответа уклонились. Не надо передёргивать!
Не красиво.

Воспитывать надо детей. Вас уже поздно. Было бы гораздо воспитанней, если б Вы ответили на мой вопрос сразу, а не сейчас, да ещё став в позу незаслуженно обиженной и типа делающей мне отдолжение.

Ну что ж, для Вас написание книг вовсе не то, что для меня. Вы - ремесленник, а я получаю удовльствие от творчества. Поэтому Вы и не можете нас понять.

Я говорила о том, что: назвать писателем могут только читатели.

И еще, ни разу не слышала, чтобы писателем называли автора, занимающегося СИ.

Поэтому, как бы Вам не хотелось уравнять "рыбаков с сейнера и тех, кто рыбачит с удочкой", но увы...)

Но при этом зачем-то несколько раз упомянули "официальное издание". Я же просто хотел показать, что для читателя разницы тут нет. Также особой разницы нет и в плане морального удовлетворения. Напомню, что с этого и начинался наш разговор.
И повторю, что сам к изданию за свой счет отношусь довольно скептически - главным образом, из-за проблем с распространением. Но это вовсе не означает, что само данное явление априори смешно, нелепо и характеризует автора с плохой стороны. Иногда, возможно, вовсе и наоборот.


Мне это даром не надо. Я просто хотел сказать, что "писатель" - таки довольно громкое слово, и просто так его употреблять не следует.

При чем тут моральное удовлетворение?

Э-э. Мы начинали разговор с мотивации людей, издающихся самиздатом, вы забыли? Странно, что вам, психологу, непонятны такие вещи.

Я повторюсь, мне как психологу непонятна мотивация людей

Ей-богу, скучно, господа!
Вопрос был про конкретное издательство, а развернулась тысяча сто первая дискуссия "печататься в издательстве западло, потому что меня не печатают, а писателей здесь вообще нет, только какие-то гнусные пейсатели".
Чего так волноваться? Пусть человек напечатается и будет счастлив.
В США 10 лет назад в год выходило 25 тыс. подобных изданий за свой счет. Целые издательства на этом специализировались. Сейчас перешли в электронный формат и грузят уже едва ли не сотни тысяч таких книжек в каталоги. Желающий нажимает кнопку, и ему отпечатают за 30-40 баксов в 5 минут готовую книжку. Соответствующие машины уже стоят в некоторых книжных магаззинах. И на издательства якобы официальные никто не жалуется, потому что они с неизвесттными авторами вообще не общаются. Авторы идут к литагентам.
Писателем же там стать легко - двухнедельные курсы или двухгодичные в университете. И ты писатель, потому что это профессия, а не высокое призвание. Даже если у тебя нет ни книжки - ну, такой вот писатель, пока не достаточно профессиональный.
Ваше счастье что у нас нет института литагентов.

Я повторюсь, мне как психологу непонятна мотивация людей, занимающихся СИ. Как-то не хочется верить, что это делается из желания повысить свой рейтинг в глазах окружающих)

Больше доверия внушает это - http://zaharprilepin.ru/

Сборище болтунов.

И да - неважно где ты живёшь. Важно, как ты пишешь. Это и является определяющим фактором для издания.

Неужели? "Мартин Иден" читали?

Было дело.
И что?
Я живу в полтыщи км от Москвы и примерно на таком же расстоянии от Питера в трёхсоттысячном провинциальном городе. Сергей Лобанов (Сочинитель), мой соавтор по двум крайним книжкам, вообще в Красноярске. Каким образом это мешает нам издаваться в Москве и Питере?

Понимаете ли, Dimson, чтобы ответить на ваш вопрос, мне нужно знать, что именно вы пишите. Если то же, что и Рыжая, то ничего вам помешать не может.

Извините, снова не понимаю. Речь вроде шла в том контексте, что не мАсквичам ничего не светит. Или я что-то не понял.
И да, обо мне можно узнать здесь http://www.fantlab.ru/autor11023

И где вас там искать? Не проще ли просто ответить на вопрос, или вы думаете я немедленно всё брошу и кунусь читать ваши тексты?

Э... ну вроде конкретная моя библиостраничка на Фантлабе. Читать или не читать - это уж Ваше дело. Не навязываюсь.

Что ж, судя по библиографии и отзывам, вы с Рыжей - два сапога пара. "Форматные" рабы издательств. Усердно "куёте" "опиум" для народа. Флаг вам в руки! С публикциями у вас и не может быть проблем, где б вы ни жили - "опиум" был, есть и будет востребован дельцами, наживающими на нём капитал.
Собственно, в немногих отзывах на вашей страницы всё это сказано прямо и недвусмысленно:

Ну если вы такие простые вещи не можете понять...

Кхм... от географии переместились к формату. Там может, не в географии всё ж дело-то?

Что ж, судя по библиографии и отзывам, вы с Рыжей - два сапога пара. "Форматные" рабы издательств. Усердно "куёте" "опиум" для народа. Флаг вам в руки! С публикциями у вас и не может быть проблем, где б вы ни жили - "опиум" был, есть и будет востребован дельцами, наживающими на нём капитал.

Формату плевать на географию. Вы попробуйте напечатать в Москве неформат.

*** О, как мило, теперь и Димсона тоже в бездари записали)))

Одиссей, мне Вас жалко. Стараясь потешить свой синдром непризнанного гения, Вы готовы смешать с грязью всех и каждого. Увы Вам, Вы не правы. Я всегда пишу только то, что хочу. Кстати, это относится и к моим стихам) И причем из нескольких изд-тв, приглашающих меня издаваться у них, пока выбрала два, наиболее мне симпатичные. А на счет формата... Даже не знаю, что это такое) Обычно изд-во спрашивает у меня, что я пишу на этот раз, и когда сдам рукопись.

Уже в своём первом письме к вам в этой теме, я высказал предположение, что истинной целью затеянного вами "психологического опроса" является самопиар.

Тему надо бы переименовать.
Возможный вариант: У кого хвост пышнее.