Братгусар, увы, вы путаете "я так щщитаю" с научным методом. Ваша точка зрения ясна, проблема тоже - учитесь свою тз критически оценивать. Упоминание пары научных фактов и их экстраполяция на новую задачу не есть строго научное доказательство.

Да уж...

Подождите ещё. Проедет и по нашей улице инкассатор. Оторвёмся.
Кстати, да. Есть такое.

А вот это любопытно. Я как-то не задавался целью проанализировать эту ситуацию. А ведь действительно, очень похоже на правду.

Полагаю, нечто подобное случилось с гиперборейцами, лемурийцами, атлантами.

Там не спонсировал только ленивый, америкоские банкиры тоже не малую лепту внесли

Или дискретное бессмертие: раз в год доза/таблетка/укол, чтобы жить вечно (на самом деле - дальше). Цена - соответствующая.

Все эти общества бесмертных с упатком, про бесмертн которые морально, духовно до него не доросли еще.

блин



ну ок, что из мною писанного у вас вызывает сомнение?
а я так уж и быть порою вам "научного обоснования"

лично у меня впечатление, шо вы просто не вникаете в то, что я пишу
поскольку

- конечность объёма мозгу
- конечность ресурса впечатлений и переживаний
- невозможность бесконечного роста понятийки (тараконов)
- невечность всего во Вселенной и заточенность человеков под 100 максимум 200 лет

очевидны, а вы бессмертники кроме "баюсь умереть, хотел бы пожить вечно" ничего не ответили ни по одному из пунктов
и прямые вопросы постоянно оставляете без ответов


психологи-психиаторы знакомые есть? поинтересуйтесь какой ресурс у психики

На самом деле, я могу представить бессмертный мозг, но это будет совсем не человечище.

Оно будет без эмоций, оно будет закостеневшее и не развивающееся

И ещё раз: зачем тогда природа придумала смерть?
Были б бессмертные животные, в случае внезапной кончины восстанавливающие популяцию до опрелелённого уровня, э?

Ну конкретно Ленину вродь немцы денег запошляли, шоб он Россию из войны вывел и Балтийский флот ишо надеялись урвать

А еще в Крыму израиль основать, поэтой причине его Хрущ Украине предписал.

Ненависть и зависть - основноые факторы. От всех остальных зависит только результат востания.



Зачем она нужна, эта развитая цивилизация в современном понимании. От экстенсивного развития Земля и так уже на грани уничтожения.



Условия не будут стремительно менятся и катастроф будет меньше в таком обществе как вы описали.



Вирус сложный, а человек ко всему еще и обладает сознанием, он не просто кишечник на ножках.



Кто-то пропустил лекцию про емкость мозга.

О!
Природа - не дура.

Безличная природа не имеет разума, значит, придумать ничего не могла.

Бесмертие ведет к интенсивному развитию, а оно более благоприятно и рационально для рзвития

Ну да. И, скажем, закон всемирного тяготения - это Ньютон придумал?

Конечно же нет

Если еще и законы обсуждать читайте эту тему http://forum.filosofia.ru/viewtopic.php?f=...0&start=160 с 8 страницы идут мои камменты

Не факт.
Может, и к деградации.

Да зачем. Просто учитывать и включать в общую философию бытия. Которой граждане трансгуманисты пренебрегают.
Если есть ЗВТ - то зачем он? Если есть смерть - то зачем она? Системный подход, елы-палы...

Если до бессмертия не дорасли морально

А как можно до него дорасти морально, если его нет?

Постепенным, гармоничным развитием на всех уровнях и аспектах бытия. ФФ уже приводил пример: гидра бесмертное животное, есть и вид медуз которые могут жить бесконечно долго, пока их не сожрут или убьют.
Протоны тоже практически бесмертны, у них настолько большой период полураспада, что по мнению ортодоксов скорее наступит тепловая смерть вселенной.

Подкрепите обоснованно. Мне так позиция Фрост Феникса представляется более убедительной.

Ни гидры, ни медузы, ни тем более протоны несовместимы с моральными категориями.

Все дело в понимании терминологии.

ЭКСТЕНСИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ - способ увеличения объемов производства за счет количественных факторов экономического роста: дополнительного привлечения рабочей силы, расширения посевных площадей, увеличения добычи сырья, строительства новых объектов. Возможности экстенсивного пути развития всегда ограничены наличием природных и трудовых ресурсов.


ИНТЕНСИВНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ ПРОИЗВОДСТВА - обеспечение роста производства за счет использования все более эффективных средств производства, более совершенных форм организации труда и технологических процессов, за счет наиболее полного и рационального использования наличных материальных, природных, трудовых и финансовых ресурсов.

т.е. первый способ предпологает захапывать все новые територии и ресурсы, а второй - эффективнее работать с тем, что есть.

А еще можно и не работать вообще...
Торговать таблетками бессмертия и жить себе, не чихая.

Природа разумнее нас всех вместе взятых

А что Серый Манул скажет?

Все зависит от типа бессмертия и свойств. Допустим такое при котором всегда бодр, весел и творчески ативен, при этом есть не нужно. Бери да развивайся в свое удовольствие, учись, открывай, исследуй.


Ну не знаю, я на больше чем на половину состою из протонов, и при этом я совместим с моралью.
(протоны состовная часть ядер хим элементов, а не токмо ядро водорода, чтобы меня не привратно поняли)


Мне мама хорошо объяснило понятии экстенсивный и интенсивный. Эктенсивный в ширь, интенсивный в глубь. (моя мама учитель истории и она меня учила в школе)

А вы ещё раз перечитайте пост Фрост Феникса. Более вдумчиво. Найдёте в нём убедительное опровержение ваших слов.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=91967

Можно развиваться и безо всякого бессмертия.
Только вот почему-то 90% людей не хочет "учиться-открывать-исследовать", но только "жрать-испражняться-совокупляться".

Отсюда вывод: этих людей надо убить.
Бессмертие - очень гуманная штука!

Этих людей надо воспитывать. Что такое воспитание? Это внешняя энергия. Что такое общество? Это закрытая система, известно что все замкнутые системы стремятся к повышении энтропии (хаоса). Поэтому нужно уменьшить хаос извне (воспитанием)

К слову, я считаю что Для химической и физической термодинамики, энтропия не синоним хаоса, а наоборот, гармонии, наболее рационального порядка в самоорганизации материи.

Могу сразу сказать, лично я не считаю что я готов к бессмертию, точно так же как и большая часть населения Земли. Я бы мог сказать, что и Кукольник не готов, но кто я такой чтобы решать готов он или нет? Я не знаю его глубинной сути, чтобы понять в действительности дозреллион до бессмертия или нет? Кукольник, я вас в пример поставил, просто под руку попались

У природы нет личности чтобы быть разумной



На это опровержение уже отвечали. Разве что осталась необсужденной проблема куда девать потомство

"Смерть страшна, но еще страшнее было бы сознание, что будешь жить вечно и никогда не умрешь". (Антон Павлович Чехов)
http://www.medem.kiev.ua/page.php?pid=1080

"Миллионы людей, мечтающих о бессмертии, не знают, чего бы им поделать дождливым воскресным днем". (Есть мнение, что эти слова принадлежат Сусанне Эрц).

Отлично, kxmep. Это тянет на афоризм.

Не согласен. Бессмертные вполне могут жертвовать собой ради других, более того они с честью умрут ради своих. Если они бессмертные, были готовы к бессмертию.
Не каждый смертный пожертвует собой, например камикадзе не свойственно большей части европейства. Вот люди восточного склада ума, вполне могут собой пожертвовать (славяне в том числе).
Общество бессмертий это не утопия, у них не будет рабства и эксплоатации. У них будет анахический строй, где каждый работает во благо всех, если ты бессмтен зачем тебе материя которая так скоротечно портиться? А вот твои друзья, родные куда дороже, потому, что они как и ты вечны.

А у Бога личность есть? Для меня природа это бог, точнее богиня

Как говорила бабушка внучку в одной рекламе: "ну, это же не проблема". Вечная жизнь в теле может и не означать невозможности смерти. Готова поспорить, человек проживший в состоянии юности 500 лет будет больше боятся смерти чем двадцатилетний.

Если бы у него не было, у вас, в таком случае, тоже



Матриархат? Прикольно

У меня воскресенье и идет дождь, я лежуна планшете и философствую о бессмертии
А что Чехов непогрешим? Его слова есть 100%? У каждого человека есть свое мнение, но это не значит что оно верно для всех людей. Вон Менделеев не верил в то, что из одного элемента можно получить другой. И что теперь не верить в ядерную физику? Нет, просто Менделеев не дожил до открытия ядерных превращений. Но прожив еще чуть чуть, он бы зменил свое время.
Чехов когда жил? Давно, его бы мнение могло измениться дожив до нашего времени. Хотя, Сочинитель, а вы часом не Чехов? Вдруг Чехов реально бессмерртен и сейчас общается с нами под ником Сочинитель?


Богиня звучит красивее
а вообще природа, корень природ, историческе срослась притавка с корнем род. Род древний вверховный бог отец всего сущего. А природа, то что при Роде.
Бог, природа, человек, протоны все едино, все есть все, ибо все взаимосвязано и все разумно, но разум у всего разный, в зависимости от уровня бытия.
Термин этот мир глуп, потому что есть только наш мир. А все остальные загробне миры, не более чем уровень материи нашего мира.


Извените что постю пост за постом, но с планшетом сложно выделять, пальцы крупные

Нельзя с этим не согласиться.

Что вы, Серый Манул. Я не Чехов. Увы.

А я не боюсь смерти, но и померать раньше срока не хочу. Поэтому, всЧески ее попытаюсь збегать. Но помереть надо, я стольким людям уже щелбанов понаобещал, что как о стыдно будет не поставить


По этой причине в европе такая чистоплотность, а в России чуть получше чем в средневековье. Все по тому, что в Европе в средневековье дикая антисанитория была, вообще не мылись, мода из за этого формировалась своя, грешно было мыться ибо оголялись.
А у нас на Руси баньки...поэтому и духов не выдумали, а на кой?

А не размножаются например в России так как в китае, из за того что народ в депрессии. Условия у нас более суровые, климат жуткий. Тяжеловато большую семью содержать, еще низкие зарплаты, мы же жить по человечески хотим, а не как животные. Еще у народа депрессуха после развала СССр, не во что верить, а знать нечего.

Я тоже не боюсь. Но жить вечноюной в обществе таких же людей мне бы хотелось.

Ой не смешите патологоанатома - все все бояться смерти, даже я!

А мне бы хотя бы пожить, шоб ничего не болело.

Но ведь эти 90% живут в обществе, в обществе потребления, созданном до их теми же 90% людей. Сама психология общества подалкивает к такой модели жизни. Если женщине 25 и она незамужем, у неё начинаются проблемы с самооценкой, ей уже некогда "учиться-открывать-исследовать". А кризис среднего возраста связан с тем, что человек осознаёт недостижимость того к чему стремился 10-15 лет назад, вместо журавлей в небе приоритет смещается на синиц в руках. Никто не станет инвестировать в будущее когда можно потреблять сейчас, но это лишь особенности ограничения человека во времени.
В экономике есть так называемый закон 20-летней ренты, он эмпирически выражает нормальнуюю величину дисконта и стоимости любых инвестиий во времени. Никто не инвестирует в начинание, если результаты не будут получены в течении 20 лет. Вы думаете это случайно, что период равен примерно одному поколнию? На мой взгляд здесь остро выражается лимит человеческой жизни. Мы, человеки, не преследуем никаких целей лежащих за границей этой 20-летней ренты, мы неосознано загоняем себя в эти рамки, в которых 90% людей не успевают ничего кроме "жрать-испражняться-совокупляться". Только подумайте что могут быть за цели, требующие 40, 400, 4000 лет для достижения. Уж конечно в нашем обществе потребления такое непонятно, но этого общества не станет.
***
Гыыы, дальше можно цитироать дискурс из В-Ампир

Грини, согласен, например ели ели спонсируется изучение термоядерного синтеза, там нужны триллионы зеленых, и 50 лет работы. А ведь за этим будущие.

Верно, но я говорю не только о реальных инвестициях в мире вещей, а также и об "инвестициях" в саморазвитие.

Бессмертие наоборот приведёт к тому, что никто развивацца не будет
Так как бессмертие уменьшит энтропию человечества, его энергопотенциал

Всё не просто так, у всего есть движущая сила

вы все о "духовном", коллеги. А вы задумывались, как будет выглядеть такой бессметртный "человек"?

как 20 летний юноша\девушка с глазами старца?