Литературный форум Фантасты.RU > Странное предложение от Эксмо
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Странное предложение от Эксмо
Литературный форум Фантасты.RU > Справочник Фантаста > Об издательствах
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 16:54) *
Да потому, ФФ, что раньше книжных магазинов было в пять раз больше!

Банный насосъ, ну а в чем причина? smile.gif И чем это грозит бумажной фантбеллетристике в дальнейшем? wink.gif Вы же умный человек, рассмотрите вопрос комплексно, пожалуйста. А то из ваших слов можно сделать вывод, что это какие-то спонтанные флуктуации, а не тенденции. Типа вчера магазины закрылись, завтра откроются. Вы так ситуацию видите? smile.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 14:56) *
ну а в чем причина?


"Элементарно, Ватсон!" (с) Есть такие штуки, ФФ, как арендная плата, з\п продавцам, коммуналка и пр. Стоит это все сейчас...
Ладно не буду, а то опять расстроюсь.

Повторяю, ФФ: ваше счастье, что вы не занимаетесь бизнесом.

И мой вам искренний, дружеский совет: никогда им не занимайтесь. Иначе быстро останетесь без штанов.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 16:56) *
по моему, как раз текущие современные условия обнулят бумажный формат книг, по крайней мере, для фантастики и подобного.
Цены космические, дефицит и высокая цена бумаги, оборудование в типографиях и расходники импортные, рост цен...

Вот как бы и я о том же. wink.gif Рынок бумажной фантбеллетристики и до известных событий-то медленно и печально сдувался и загибался, а сейчас он схлопнется стремительно, я так считаю.
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 16:56) *
Но советовать сейчас "идти в издательство для выпуска бумажной книги" начинающему писателю не буду - это садизм.

А что бы посоветовали, кстати? smile.gif
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 14:05) *
Ой-вей. laugh.gif Ну чепец же, 50К экземпляров - суммарные тиражи нескольких книг.


Насчитал общий тираж первых 3 романов 51 0000 экземпляров + 5000 последний роман, бумага вышла в 2022.
Вот человек публикуется 8 лет, имеет 4 изданных романа, высокие рейтинги в магазинах и много положительных отзывов.
С точки зрения писательской карьеры - очень достойно, особенно с учетом выхода первого романа в проблемном 2014 - это успех!

За эти 8 лет, даже получая ставку "для взрослых" в 20 р за экземпляр на бумаге он, возможно, заработал аж 1,05 млн рублей.
Итого примерно 10 000 рублей в месяц.
Предположим, еще столько же он заработал на электронке и аудио, реализуемых издательством через литрес и т.п.
Итого 20 000 рублей в месяц.

Вот и вся история финансового успеха действительно успешного "настоящего" писателя образца 2014-2022 г
Возможно, для полноценного питания стоит рассмотреть вакансии уборщиков в метро?
Стартовая зп 45 000 в месяц, а еще льготы!
https://job.mosmetro.ru/vacan/uborshhik-stantsii/

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 14:05) *
По меркам популярных фантбеллетристов десятых годов это считанные копейки. wink.gif Какое еще имя?.. Даже в рамках фантгетто это не то чтобы прямо известный писатель. Я о нем что-то слышал когда-то, но вспомнил сейчас с большим трудом. Кажется, он писал т. н. городское фэнтези, оно же - "магический реализм".


Ну так потому что это типо Боллитра, никакого отношения к фантбеллетристике не имеющая.
Судя по аннотациям какая-то "ужасная" эзотерика как обычно с социальным закосом, сиречь обличением загнивания российского общества. Какие-то культы, ужасные убийства, преступные авторитеты и дневники маньяков.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:01) *
"Элементарно, Ватсон!" (с) Есть такие штуки, ФФ, как арендная плата, з\п продавцам, коммуналка и пр. Стоит это все сейчас...
Ладно не буду, а то опять расстроюсь.

Так это само так случайно получилось, а потом резко исправится? Или как? wink.gif Или что изменится?
Ябадзин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 15:01) *
Вот как бы и я о том же. wink.gif Рынок бумажной фантбеллетристики и до известных событий-то медленно и печально сдувался и загибался, а сейчас он схлопнется стремительно, я так считаю.

А что бы посоветовали, кстати? smile.gif


Ничего нового не предложу, да и нет универсального рецепта:
- если более-менее формат, есть навык и большая форма - на АТ и заниматься продвижением.
- если не формат совсем - литрес, может быть амазон, букмате
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 15:02) *
Так это само так случайно получилось, а потом резко исправится? Или как? Или что изменится?

Э... ФФ, скажите, вы в какой стране живете? Не в России?
Если все же у нас, то не находились ли вы последние пять лет в глубоком, летаргическом сне? Или, может, вы космонавт и только что вернулись из полета к Альфе Центавра?
Ох, ФФ... Советую поработать бухгалтером в любом сетевом ритейле (или хотя бы в отдельном магазине), тогда все поймете. И про налоги, и про аренду, и про коммуналку, и про социалку, про з\п продавцам... И про многое другое.
И вам станет все ясно. Может быть.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 6.4.2022, 17:01) *
Вот и вся история финансового успеха действительно успешного "настоящего" писателя образца 2014-2022 г

А, ну и да, это тоже. wink.gif С таковой точки зрения я ситуацию не рассматривал, ибо как-то привык уже оперировать категориями электронных публикаций, где автору обычно достается не менее пятидесяти рублей с продажи (если это не жадный Литрес).
Цитата(House495 @ 6.4.2022, 17:01) *
Ну так потому что это типо Боллитра, никакого отношения к фантбеллетристике не имеющая.

Тоже верно, но раз есть страница на Фантлабе, то можно отнести и к нашему фантгетто. Сомневаюсь, что вне его известность сего автора в разы выше. wink.gif
Цитата(House495 @ 6.4.2022, 17:01) *
Судя по аннотациям какая-то "ужасная" эзотерика как обычно с социальным закосом, сиречь обличением загнивания российского общества. Какие-то культы, ужасные убийства, преступные авторитеты и дневники маньяков.

Ну как без этого. wink.gif Чернуха - наше все! Наверняка и без узколиберальной повестки не обошлось, хотя с этим больше в редакцию Шубиной.
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 17:07) *
Ничего нового не предложу, да и нет универсального рецепта:
- если более-менее формат, есть навык и большая форма - на АТ и заниматься продвижением.
- если не формат совсем - литрес, может быть амазон, букмате

Ясно, спасибо. smile.gif Ну да, такой ответ в общих чертах я и предполагал. И согласен с вашими тезисами.
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:10) *
Советую поработать бухгалтером в любом сетевом ритейле (или хотя бы в отдельном магазине), тогда все поймете. И про налоги, и про аренду, и про коммунарку, и про з\п продавцам... И про многое другое.

Следующий наводящий вопрос, раз уж самостоятельно размышлять и формулировать выводы вы по какой-то причине не желаете: что должно измениться, чтобы книгоиздание вернулось на уровень хотя бы десятых годов? И изменится ли? wink.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 15:33) *
И изменится ли

К старому формату (до середины 10-х и ранее) не вернется уже никогда, станет другим. Каким - пока не знаю, но очень надеюсь, что бумажная книга выживет. По крайней мере, в ряде сегментов - совершено точно, тиражи и ассортимент даже увеличатся. И еще бумкнига останется в библиотеках (муниципальных, федеральных). Значит, можно будет брать новинки и читать бесплатно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:52) *
Каким - пока не знаю, но очень надеюсь, что бумажная книга выживет. По крайней мере, в ряде сегментов - совершено точно.

В этом я и не сомневаюсь - собственно, сразу так и сказал. smile.gif Суть в том, что это со всей очевидностью не относится к почти любой беллетристике.
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:52) *
И еще бумкнига останется в библиотеках (муниципальных, федеральных). Значит, можно будет брать новинки и читать бесплатно.

Сейчас достаточно активно развивается и формат легальных электронных библиотек. smile.gif Сюда же отношу и доступ к платным книгам по абонементу.
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 15:53) *
почти любой беллетристике

Ога, а четыре больших шкапа в нашей биб-ке, где я брал Луку (и не только его) под завязку забиты чем? Научными философскими трудами?
Заметьте, практически все издания - относительно новые, не более 5-6 лет.
Ябадзин
Ходить читать фантастику в библиотеку? Это фантастика какая-то.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:56) *
Ога, а четыре больших шкапа в нашей биб-ке, где я брал Луку (и не только его) под завязку забиты чем? Научными философскими трудами?

Понятия не имею. В последний раз в библиотеке был, когда учился, и это была университетская библиотека. Там как раз хватало и научных философских трудов. wink.gif
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 17:56) *
Заметьте, практически все издания - относительно новые, не более 5-6 лет.

И что это за книги? Какими тиражами изданы? smile.gif Впрочем, ответ и так ясен - ежели учесть стартовый тираж относительно новой книги Лукьяненко. wink.gif
Гаврила
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 14:05) *
Какое еще имя?..

Ну не ваше же.

Цитата
Даже в рамках фантгетто

вы вообще никто.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Гаврила @ 6.4.2022, 19:05) *
Ну не ваше же.
вы вообще никто.

Ну допустим, а как это опровергает мои (и не только) тезисы и аргументы? wink.gif По существу сказать традиционно нечего? В очередной раз убеждаюсь, что вы толстый тролль. smile.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 16:04) *
И что это за книги?

Почти вся наша и большая часть зарубежной фан-ки (а также почти все сборники), что издавались в М. за последние 5-6 лет.
Бесплатно, бери - не хочу.
Вы, ФФ, действительно прилетели с Альфы: сейчас происходит централизованная закупка (через муниципальный коллектор) бумажных книг для всех городских и сельских биб-тек, берут новинки. У нас в районной биб-ке (самой обычной) не только почти вся фантастика, но и такие писатели, как Акунин, Ал. Иванов и пр. боллитристы. Бесплатно! Свободно! Иногда бывают на руках, но чаще всего можно взять. А классики (Бродский, Аксенов, пр.) - вообще всегда в наличии.
Закупают и сами биб-ки - им тоже деньги выделяются. Плюс разные фонды пополняют - Ирины Прохоровой, например. Она берет все новинки у всех детских изд-тв для биб-тек Красноярского края, по 70 штук каждого наименования. В прошлом году мы сразу на 100 тыр отправили, мои новые в т.ч.
Граф
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 16:01) *
Ходить читать фантастику в библиотеку? Это фантастика какая-то.

Не понял, вы о чем? Берешь 5-7 книг на месяц, потом можно еще 2 раза продлить срок пользования (по телефону), итого - 3 мес. книги твои, у тебя дома.
Но я обычно за месяц управляюсь, а то и раньше.
И новая порция.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 19:10) *
Почти вся наша и большая часть зарубежной фан-ки (а также почти все сборники), что издавались в М. за последние 5-6 лет.

Вопрос про тиражи вы не слишком деликатно проигнорировали. smile.gif Интересуют в первую очередь, конечно, отечественные авторы.
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 17:17) *
Вопрос про тиражи вы не слишком деликатно проигнорировали.

ФФ, вы считаете, что я буду стоять у стеллажей и смотреть тиражи у всех книг в 4-х больших шкафах? Серьезно?
Про Луку я вам сказал, у двух других книг (по нему же, серия Застава) - примерно столько же.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 19:26) *
Про Луку я вам сказал, у двух других книг (по нему же, серия Застава) - примерно столько же.

Понятно, спасибо. smile.gif Что ж, вы, наверное, и сами понимаете, что цифры красноречивые.
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 17:30) *
Что ж, вы, наверное, и сами понимаете, что цифры красноречивые.

А в свою районную биб-ку сходить и самому посмотреть, ФФ? Не дано? Или религия не позволяет?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 19:31) *
А в свою районную биб-ку сходить и самому посмотреть, ФФ?

А на кой чортъ, собственно? wink.gif Если у суперзвезды Лукьяненко нынче меньше 30К стартового тиража, то что тогда у начинающих и прочих продолжающих?
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 17:36) *
А на кой чортъ, собственно?

Вот я тоже думаю: что делать ФФ (филологу!!!) в библиотеке? Книжки читать?
Да ну, от них глаза портятся!
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 19:49) *
Вот я тоже думаю: что делать филологу ФФ в библиотеке? Книжки читать?

Типа с мобильных устройств и с компа филолог никак не может книжки читать? А мужики-то не знают!© wink.gif
Граф
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2022, 17:50) *
Типа с мобильных устройств и с компа филолог никак не может книжки читать?

Зачем же вы тогда, ФФ, так упорно интересовались у меня тиражом бумажных книг?
Читайте тексты с телефона (надеюсь, не пиратка?), и будет вам щастье!
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 16:01) *
Ходить читать фантастику в библиотеку? Это фантастика какая-то.


Почему фантастика? И тоже я пользуюсь - и бумажные книги беру , и электронные - из фонда библиотечного, через сайт Литес. Хочешь, вот новая книга Лукьяненко, хочешь читай - хочешь слушай, и ходить никуда не надо, и платить не нужно.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2022, 20:24) *
Почему фантастика? И тоже я пользуюсь - и бумажные книги беру , и электронные - из фонда библиотечного, через сайт Литес. Хочешь, вот новая книга Лукьяненко, хочешь читай - хочешь слушай, и ходить никуда не надо, и платить не нужно.


Ну все-таки ходить как раз в библиотеку надо.
Не надо никуда ходить - это если я взял и купил электронную книгу и читаю ее где угодно и когда угодно (транспорт, перед сном, во время еды...).
По поводу платить - проезд до библиотеки и затраченное время не бесплатно ведь.
Мне дешевле потратить пару сотен на электронную версию книги и получить ее в свою библиотеку.


Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 21:15) *
Ну все-таки ходить как раз в библиотеку надо.
Не надо никуда ходить - это если я взял и купил электронную книгу и читаю ее где угодно и когда угодно (транспорт, перед сном, во время еды...).


Почему именно купил, когда можно взять в библиотеке и слушать дома, в метро, на компьютере или телефоне. И ходить никуда не надо.
Ну вот я аудиокнигу прямо сейчас так слушаю:


Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 21:15) *
По поводу платить - проезд до библиотеки и затраченное время не бесплатно ведь.
Мне дешевле потратить пару сотен на электронную версию книги и получить ее в свою библиотеку.


Ну, Ябадзин, что вам проще - это ваше дело, конечно. Хотя, на мой взгляд, когда с любой покупки у вас 20% НДС выдирают, и на небольшую часть этих денег закупаются книги как бумажные, так цифровые, то почему бы вам ими не воспользоваться и не платить из своего кармана?
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2022, 21:53) *
Почему именно купил, когда можно взять в библиотеке и слушать дома, в метро, на компьютере или телефоне. И ходить никуда не надо.
Ну вот я аудиокнигу прямо сейчас так слушаю:


ну если можно взять себе бесплатно электронку на телефон, то беру слова назад.
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 6.4.2022, 21:55) *
ну если можно взять себе бесплатно электронку на телефон, то беру слова назад.


Да без проблем, если вы резидент РФ, поскольку библиотечный фонд собирается с налогов граждан РФ.

Один раз дойти до ближайшей библиотеки с паспортом все же придется - там вам дадут логин и пароль для Литреса - и читайте или слушайте на здоровье.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Граф @ 6.4.2022, 19:53) *
Зачем же вы тогда, ФФ, так упорно интересовались у меня тиражом бумажных книг?
Читайте тексты с телефона (надеюсь, не пиратка?), и будет вам щастье!

И ничего, что тема нашего с вами разговора касалась перспектив бумажной фантбеллетристики, а вовсе не предпочитаемого ФФ формата чтения. wink.gif
Гаврила
Цитата(House495 @ 6.4.2022, 15:01) *
Вот человек публикуется 8 лет, имеет 4 изданных романа, высокие рейтинги в магазинах и много положительных отзывов.
С точки зрения писательской карьеры - очень достойно, особенно с учетом выхода первого романа в проблемном 2014 - это успех!

Конечно, успех. Писатель с именем, репутацией. А какая репутация у сетевого топ-автора? Как у чмошника. Известен в узком кругу фант-ПТУ.

4 изданных романа и такая известность - это далеко не каждый так может.
Я уже приводил где-то на форуме пример писателя Андрея Поснякова, его вселенский плач. Он и в электронке, и в бумаге, и книг накатал порядка 100! И что? Да ничего. Никому не нужен.
Вот и сравните. 4 и 100


Цитата
Андрей Посняков
Может быть, изд-вам пора узнать, что кроме Москвы и - "чуть-чуть Петербурга", есть еще и другие города, и их много, да, и там тоже люди умеют читать, и хотят читать книги, в том числе и бумажные, но в местных книжных магазинах - увы! Вот пример: в г Тихвине (Л.О.) "Буквоед" есть,а знаменитого писателя Андрей Поснякова - жителя Тихвина, кстати - (около 90 выпущенных романов) - там нет! Ни книг, ни рекламы!)

Вообще, ре о мне любимом речь, а о том, что провинцию крупные издательства забыли напрочь (да и мелкие тоже не вспоминают). Это ж охренеть - по 2 - 4 тысячи тиражи печатают продают (ну а, для Москвы и немножко - для Питера), это в многомиллионной-то стране! Только не говорите мне что в провинции - сплошь неграмотные троглодиты. Почему так? Что за менеджмент такой в изд-вах? И вообще - есть ли он?


Цитата
За эти 8 лет, даже получая ставку "для взрослых" в 20 р за экземпляр на бумаге он, возможно, заработал

Вот и вся история финансового успеха

Какая вся история? Это всего лишь ваши умозаключения, не факт, что верные. Мысленно шарить в чужих карманах и высчитывать, это, знаете ли, мелочно и контпродуктивно. Все равно ничего не узнаете.

Цитата
Ну так потому что это типо Боллитра, никакого отношения к фантбеллетристике не имеющая.

Не боллитра, точно. Жанровые вещи, типа городского темного фэнтези или мистики.
Граф
Цитата(Гаврила @ 8.4.2022, 14:43) *
Почему так?

Человек или вообще ничего не понимает в книжном деле (тогда вопрос про 90 книг), или, скорее всего, просто косит под дурачка. В нынешних электронных условиях абсолютно фиолетово, где живет автор, рукописи принимают в электронном виде. Хоть в Питере, хоть в М., хоть где. И, если автор по-настоящему талантлив, оригинален, популярен, приносит изд-ву прибыль, то его печатают (+допики) и всячески продвигают.
К вышеназванному писателю это, очевидно, не относится.
Это во-первых.
Во-вторых, число покупателей в Тихвине и их способность приобрести книгу в сотни тысяч раз меньше, чем в М., поэтому доставлять туда товар (даже если напечатают) просто экономически невыгодно. Что делать - бизнес, ничего личного. Выгодно продавать книги в М., П. и немного в Ебурге, в других городах - уже проблематично. Одно дело - продавать Луку и других писателей первого (условно) эшелона, и совсем - другое - какого-то Поснякова. Которого, похоже, мало кто знает.
И издают писателей не за место жительства, а за талант.
Гаврила
Кто-нибудь имел дело с Эксмо в последнее время? Сделали они авторский кабинет? Капьев год назад божился, что у каждого автора будет свой кабинет, где и продажи, и продвижение, и наличие в магазинах, допечатки будут отражаться.
Дон Алькон
Ну, Гаврила, какая разница, есть электрический кабинет или нет, если они не платят.
Да и сейчас им не до того. Забудьте на полгода. Это оффшорная компания, которая, вдруг, оказалась отрезана от денег и вся их хитрая фин.структура накрылась медным тазом.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.