Серый Манул
8.8.2018, 1:00
Суть в чем, все больше людей штрафуют или дают сроки за лайк, репост или выкладку картинок, разжигающие нацвражду, имеющие свастику или обижающие верующих.
Не кажется ли вам это большой опасностью для себя и близких? Что мешает взломать страницу, исправить старый каммент в ленте, вставив туда запрещенные картинки и лозунги, выждать месяц, два, три, полгода, год, а потом стукнуть на жертву киборгам из мвд? Так любого посадить можно.
В вк появилась услуга оценки вашей лентой юристами, за 500 р проверят до 2000 картинок и зарисей, за 2000 еще боььше. Бизнес попер.
И как это все коррелирует со свободой слова? Кроме того, когда начнут садить за камменты на этом форуме? Или например за рассказы про эльфов, которые являются язычествопропангандирующим произведением и это оскорбляет верующих? Или альтернативная история про нацизм? Это перепись истории вов!
Меня первым посадят, за рассказ Эльфы в уксусном маринаде. Чистый воды экстремизм против бедных елушей.
https://www.bbc.com/russian/news-45062731 (для тех кто пропустил новости)
[тут было своё мнение, но оно стёрто]
Серый Манул
8.8.2018, 1:09
Распространённая в социальных сетях картинка с надписью «Россия для кошек» с недавнего времени попала в официальный реестр экстремистских материалов, опубликованный на сайте Минюста. На ней изображён кот с поднятой рукой вверх, слева находится кот в форме свастики. Публиковать её в СМИ и в социальных сетях теперь официально запрещено.
Меня и за рассказ армия няшных котов походу тоже посадят. Я прям политический писатель получается. Солженицын отдыхает.
Цитата(Серый Манул @ 8.8.2018, 1:00)

Меня первым посадят, за рассказ Эльфы в уксусном маринаде. Чистый воды экстремизм против бедных елушей.
Я тут недавно узнал про Каготов - некая каста отверженных, которых отличали по форме ушей. Сразу вспомнил елушей. Погуглите, может будет интересно.
Серый Манул
8.8.2018, 10:30
Уши у многих народов отличаются.
В некоторых фильмах и книгах, в начале пишут чот-то типа: "Данный материал является вымыслом и никак не связан с реальными событиями и личностями".
Я хз, имеют ли такие слова магическую индульгирующую силу, но мало ли
Кто-то рассказывал мне о женщине, которой в России дали шесть лет за экстремизм и оскорбление чувств верующих - она запостила картинку (не свою) с танцующим Иисусом... Не слыхали?
Случаи приговоров за оскорбление чувств верующих
Включая приговор Руслану Соколовскому, в СМИ публиковались сведения о шести приговорах по частям 1 и 2 статьи 148 УК РФ.
Первый приговор по части 1 статьи 148 УК РФ был вынесен в сентябре 2014 г. мировым судьей судебного участка №2 Первомайского района Ижевска. Местный житель (его имя не называлось), разместил в социальной сети "ВКонтакте" "информацию, направленную на оскорбление религиозных чувств верующих (мусульман)". Мировой судья назначил ему наказание в виде 200 часов обязательных работ.
24 февраля 2016 г. в Оренбурге суд вынес приговор в отношении Сергея Лазарова. В 2013 г. он разместил на своем сайте статью, в которой содержались резкие выпады в отношении православного христианства. В апреле 2016 г. Лазаров был признан виновным по части 1 статьи 148 УК РФ. Его приговорили к денежному штрафу в размере 35 тыс. руб. с освобождением от наказания в связи с истечением срока давности привлечения к уголовной ответственности.
28 июля 2016 г. Элистинский городской суд вынес приговор дагестанскому спортсмену-борцу Саиду Османову. Причиной судебного разбирательства послужил инцидент: атлет зашел в буддийский храм, справил там малую нужду и нанес удар ногой в нос статуе Будды. В отношении Османова сначала было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 148 УК РФ, впоследствии к ней было добавлено обвинение по части 1 статьи 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти по религиозному и национальному признакам"). Он был приговорен к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком в один год.
12 апреля 2016 г. Кировский районный суд Екатеринбурга принял решение о направлении на принудительное лечение Антона Симакова (по его собственным словам, он являлся "магистром магии вуду"), в отношении которого ранее было заведено уголовное дело по части 1 статьи 148 УК РФ. Причиной судебного разбирательства послужил "обряд по магическому воздействию на власти Украины", совершенный Симаковым в присутствии журналистов.
31 мая 2016 г. мировой судья судебного участка №10 Вятскополянского судебного района Кировской области признал местных жителей Константина Казанцева и Рустема Шайдуллина виновными в том, что осенью предыдущего года они водрузили самодельное чучело c оскорбительной надписью на поклонный крест в деревне Старая Малиновка (Вятскополянский район). Приговор вынесли по части 1 статьи 148 УК РФ: каждому из обвиняемых были назначены 230 часов обязательных работ.
Цитата(Monk @ 8.8.2018, 16:07)

в России дали шесть лет за экстремизм и оскорбление чувств верующих
Согласно поправкам в УК, лица, допустившие "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих", стали наказываться различными мерами:
от штрафа и принудительных работ до лишения свободы на срок до одного года. Часть вторая данной статьи предполагает наказание в виде тюремного срока
до трех лет за совершение тех же деяний в местах, специально предназначенных для богослужений.
Чего там мелочиться - сразу на червонец закатали, волки позорные.
Fr0st Ph0en!x
8.8.2018, 18:04
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 17:40)

Его приговорили к денежному штрафу в размере 35 тыс. руб. с освобождением от наказания в связи с истечением срока давности привлечения к уголовной ответственности.
Неслабо так-то.

Выше средней зарплаты по стране.
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 17:40)

12 апреля 2016 г. Кировский районный суд Екатеринбурга принял решение о направлении на принудительное лечение Антона Симакова (по его собственным словам, он являлся "магистром магии вуду"), в отношении которого ранее было заведено уголовное дело по части 1 статьи 148 УК РФ. Причиной судебного разбирательства послужил "обряд по магическому воздействию на власти Украины", совершенный Симаковым в присутствии журналистов.
Я один не позналъ, при чем тут оскорбление чувств верующих? о_0
Серый Манул
8.8.2018, 19:58
Цитата(kxmep @ 8.8.2018, 15:47)

Согласно поправкам в УК, лица, допустившие "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих", стали наказываться различными мерами: от штрафа и принудительных работ до лишения свободы на срок до одного года. Часть вторая данной статьи предполагает наказание в виде тюремного срока до трех лет за совершение тех же деяний в местах, специально предназначенных для богослужений.
Чего там мелочиться - сразу на червонец закатали, волки позорные.
распять на костре
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.8.2018, 19:04)

Я один не позналъ, при чем тут оскорбление чувств верующих? о_0
Не один.
Здесь прослеживается гигантское лицемерие: не хотят писать прямым текстом "оскорбление чувств православных" а пишут - "верующих", но ведь это не одно и то же! и то, что оскорбляет православного, может быть вполне нравится мусульманину или там вудуисту.
О чувствах каких именно верующих говорит закон? Вот что я хочу знать.
Потому что законом этим бьют только неправославных - а закон не должен действовать избирательно, иначе это не закон, а кистень, как говорил товарищ Шарапов...
Цитата(Monk @ 9.8.2018, 0:40)

Здесь прослеживается гигантское лицемерие
Ага, особенно про шесть лет срока.
Fr0st Ph0en!x
8.8.2018, 23:44
Цитата(Monk @ 9.8.2018, 1:40)

О чувствах каких именно верующих говорит закон? Вот что я хочу знать.
Потому что законом этим бьют только неправославных - а закон не должен действовать избирательно, иначе это не закон, а кистень, как говорил товарищ Шарапов...
Справедливости ради, в данных непонятно откуда взятых примерах есть и случаи оскорбления чувств мусульман и буддистов.

Но что касается приведенной мной цитаты - я никак не могу взять в толк, при чем здесь оскорбление чувств любых людей, исповедующих любую религию.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.8.2018, 0:44)

непонятно откуда взятых примерах
Это можно легко нагуглить.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.8.2018, 0:44)

есть и случаи оскорбления чувств мусульман и буддистов
Про этого дерзкого борцуху, обоссавшего Будду, был громкий хайп.
По сути, органы его спрятали от самосуда. Ну нетолерантные люди калмыки, не понимают современного преформанса.
Fr0st Ph0en!x
9.8.2018, 0:38
Цитата(kxmep @ 9.8.2018, 2:09)

Это можно легко нагуглить.
Это все хорошо, но я так и не смог нагуглить, при чем оскорбление чувств верующих в случае с самозваным магистром вуду (эклектика-то какая!).
https://www.mk.ru/social/2018/04/24/vysylka...deo-o-boge.htmlВесной этого года из страны начали высылать студентов баптистов из Зимбабве как раз за репосты.
Не той веры оказались.
Цитата(kxmep @ 9.8.2018, 0:44)

Ага, особенно про шесть лет срока.
Эту историю мне поведал сослуживец, предлагал даже глянуть на своем телефоне в ютюбе, я отказался. Стараюсь людям верить, тем более что он человек адекватный и вообще дотошный... Так что ссылку дать не могу.
Да тут не надо ссылку, в статье нет такого срока.
Цитата(kxmep @ 9.8.2018, 14:40)

Да тут не надо ссылку, в статье нет такого срока.
За экстремизм тоже нет? 282 УК, до шести лет...
Цитата(Monk @ 9.8.2018, 16:46)

За экстремизм тоже нет? 282 УК, до шести лет...
Ну так к оскорблению чуйств надо еще постараться пришить экстремизм.
Серый Манул
9.8.2018, 16:39
Скоро будут садить за отсутствие крестика на шеи?
Серый Манул
9.8.2018, 18:10
Цитата(kxmep @ 9.8.2018, 16:45)

Зачем?
Just for fun?
Сочинитель
9.8.2018, 18:57
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3047376&cid=7Сенатор Нарусова: выплачивать компенсации невинно осужденным должны судьиНесправедливо осужденным выплачивать компенсации должны судьи, а не российский бюджет. Так считает сенатор Людмила Нарусова. Она готова выступить с такой законодательной инициативой в случаях неправильных и неправовых судебных решений, которая пресечет судебный беспрелел.
Член Совета Федерации Людмила Нарусова напомнила, что чуть больше недели назад Европейский суд по правам человека обязал Россию выплатить 40 тысяч евро компенсации Алексею Навальному по делу Ives Rocher. Это значит, пояснила Нарусова, что компенсацию должны заплатить все, кто платит налоги государству.
"За следственные и судебные ошибки мы с вами должны будем заплатить, и таких дел много", — цитирует Нарусову "Интерфакс".
Материальная ответственность судей за выносимые ими решения может также изменить ситуацию с жесткими приговорами за экстремизм в социальных сетях, подчеркнула сенатор.
"Сегодня мы видим, какие приговоры выносят суды детям, мальчишкам за лайки, репосты в интернете, за простое "нравится". За категорию "нравится"- "не нравится" дают реальные сроки. Этот беспредел надо прекращать, — призвала Людмила Нарусова. — Если судья будет знать, что он подчиняется закону, может быть, ситуация изменится".
Цитата(Серый Манул @ 9.8.2018, 19:10)

Just for fun?
Система так не работает.
Цитата(Сочинитель @ 9.8.2018, 18:57)

Сенатор Нарусова: выплачивать компенсации невинно осужденным должны судьи
Сначала обе стороны занесут судье столько, чтобы он, если что, мог выплатить, а потом он уже порадует того, кто занес больше )
Серый Манул
11.8.2018, 10:13
Сочинитель
11.8.2018, 10:32
У меня повесть есть - "Гришка-Рейхстаг" называется. Когда на ЛитРес её отдавал, надо было картинку на "обложку".
Я взял военную фотку Рейхстага.
За пропаганду фашизма или ещё за что-нибудь посадят, наверное, скоро...
NatashaKasher
11.8.2018, 10:41
Цитата(kxmep @ 9.8.2018, 16:04)

Ну так к оскорблению чуйств надо еще постараться пришить экстремизм.
Речь вот об этом:
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%...plan_na_miemakh
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2018, 11:41)

Речь вот об этом:
Скотский юмор. На уровне мерзавцев из шарли.
Сочинитель
11.8.2018, 12:18
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 12:10)

Скотский юмор. На уровне мерзавцев из шарли.
Спорно. Ну хорошо, пусть так. За это надо давать реальный срок лишения свободы? Или надо убивать людей, как в том же Шарли Эбдо? Ну а что, они же мерзавцы. И пофиг, что это уже явный терроризм и убийство. Да?
Цитата(Сочинитель @ 11.8.2018, 13:18)

За это надо давать реальный срок лишения свободы?
Не знаю, не возьмусь судить.
Цитата(Сочинитель @ 11.8.2018, 13:18)

Или надо убивать людей, как в том же Шарли Эбдо?
А в не задумывались, что их безнаказанность и вот это последующее убийство - взаимосвязаны?
Сочинитель
11.8.2018, 13:12
Задумывался. О несоразмерности деяния и последствия.
NatashaKasher
11.8.2018, 14:31
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 12:10)

Скотский юмор. На уровне мерзавцев из шарли.
Первая реакция: "Так не бывает", когда выясняется, что бывает: "Так им и надо"... Третья, ожидаемо, будет предоставление материалов по невинно загубленным неграм в Америке...
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2018, 14:31)

Первая реакция: "Так не бывает", когда выясняется, что бывает: "Так им и надо"... Третья, ожидаемо, будет предоставление материалов по невинно загубленным неграм в Америке...
Прямо стадии принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг. ))
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2018, 15:31)

Первая реакция: "Так не бывает", когда выясняется, что бывает: "Так им и надо"...
Это еще нормальная статья. В абсолютном большинстве прочих ангельское личико обвиняемой в обрамлении мягких игрушек никак не сопоставлено со скотскими картиночками.
Цитата(Сочинитель @ 11.8.2018, 14:12)

Задумывался. О несоразмерности деяния и последствия.
Свободу Сенцову!
Он же никого не убил! (с)
Сочинитель
11.8.2018, 17:43
Да вы демагог, батенька.
Нет, демагоги те, кого не возмущают паскудные картиночки этого ангелочка.
Вот ведь несправедливость, да? Думала, сетевая анонимность - это навсегда. Как в известном афоризме "Это интернет, детка! Здесь могут и на *** послать!"
Оказалось, что за свои слова и действия надо отвечать.
Ровно так же, как и за посылание на ***
PS
Отдельный привет корпофилам журналистам, из всего паскудного контента обвиняемой выбрав именно пикчу с "персонажем, похожим на Иисуса Христа" (мля, даже сам формулировка штатная, давно уже не палятся) и на основании ее - раздувших очередной хайп о кровавой РПЦ и новой инквизиции.
Зачем вы сюда эту дрянь тащите? (тм)
NatashaKasher
11.8.2018, 18:02
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 17:48)

Нет, демагоги те, кого не возмущают паскудные картиночки этого ангелочка.
Вот ведь несправедливость, да? Думала, сетевая анонимность - это навсегда. Как в известном афоризме "Это интернет, детка! Здесь могут и на *** послать!"
"Сетевая анонимность" и "посылание на три буквы" имеют примерно такое же отношение к обсуждаемому предмету, как Телеграм, который Вы в горячности спора позабыли упомянуть.
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 17:48)

Зачем вы сюда эту дрянь тащите?
Я "притащила" статью, где было показано, в чём криминал, чтобы все имели возможность ужаснуться, благо за перепост этих картинок мне ничего не грозит...
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2018, 19:02)

"Сетевая анонимность" и "посылание на три буквы" имеют примерно такое же отношение к обсуждаемому предмету, как Телеграм, который Вы в горячности спора позабыли упомянуть.
"Обсуждаемый предмет" имеет самое прямое отношение к:
1. Статье 29 Конституции РФ:
"Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства".
2. Статье 20 Международного пакта о гражданских и политических правах, принятого резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года:
"Всякая пропаганда войны должна быть запрещена законом. Всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию, должно быть запрещено законом".
Кроме этого в Германии, Франции, Дании и Нидерландах есть законодательство, допускающее осуждение за высказывания, возбуждающие рознь,
независимо от наличия умысла и возможных последствий.
NatashaKasher
11.8.2018, 18:31
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 18:10)

Кроме этого в Германии, Франции, Дании и Нидерландах
Там вообще беспредел... и негров вешают.
Вообще, что бы мы делали без кхмера? Согласились бы все, что за пошлые картинки негоже сажать человека в тюрьму, поцокали бы языками... А тут такой накал!
Цитата(NatashaKasher @ 11.8.2018, 19:31)

Там вообще беспредел... и негров вешают.
Тут вааще хуцпа во все поля... и ежей едят.
Что б мы без вас делали? Согласились бы все, что законы (в том числе - и международные) придумали идиоты, а жить надо по понятиям.
NatashaKasher
11.8.2018, 19:11
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 18:51)

Что б мы без вас делали? Согласились бы все, что законы (в том числе - и международные) придумали идиоты, а жить надо по понятиям.
Без кого "без вас" все бы согласились? Вы опять же себя имеете в виду, я так понимаю?
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 18:10)

Кроме этого в Германии, Франции, Дании и Нидерландах есть законодательство, допускающее осуждение за высказывания, возбуждающие рознь, независимо от наличия умысла и возможных последствий.
Всякие фразы вроде " а вот Германия предусматривает наказания" слишком малоинформативны. Чтобы они имели смысл, нужно еще запостить условия, при которых это самое наказание наступает. Именно
публичный призыв, в большинстве стран является необходимым элементом объективной стороны для таких преступлений. Но что считается публичным призывом? Считается ли им постинг мемасиков на своей страничке?
В России наверное да. В большинстве стран нет, обычно нужно использование сми или может выступления на митинге каком-нибудь. То есть вам, для традиционной рубрики "а вот в Америке", нужны такие же прецеденты, где люди садятся запостив картинки на личных страничках.
NatashaKasher
11.8.2018, 19:49
Цитата(kxmep @ 11.8.2018, 18:51)

и ежей едят
Кстати, по поводу ежей, это фейк русских СМИ, надеюсь, Вы знаете.
House495
11.8.2018, 20:58
Цитата(Гелиал @ 11.8.2018, 19:29)

Именно публичный призыв, в большинстве стран является необходимым элементом объективной стороны для таких преступлений. Но что считается публичным призывом? Считается ли им постинг мемасиков на своей страничке?
В России наверное да. В большинстве стран нет, обычно нужно использование сми или может выступления на митинге каком-нибудь. То есть вам, для традиционной рубрики "а вот в Америке", нужны такие же прецеденты, где люди садятся запостив картинки на личных страничках.
Ну вот, например
https://www.kp.ru/daily/26577/3593566/Хотя источник немного сомнителен, а копаться в англоязычном инете лень. Справедливости ради - в описанных случаях речь о призывах к насильственным действиям.
По теме - конечно, усмотреть в упомянутых в статье мемасиках состав преступления - это п....ц какой-то.
Надо бы разогнать этих алтайских псевдоборцов с экстремизмом, непойми на что государственные средства тратят вместо борьбы с терроризмом.
Вроде и Главный недавно на пресс-конференции какой-то вещал, что сажать за репосты-де неправильно.
Да и в новой редакции статьи 148 указано "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Как будем цель доказывать-то? Вот человек запостил мемасик на странице и говорит "а у меня верующих в подписчиках вообще нет". И получается
Цитата(House495 @ 11.8.2018, 20:58)

Надо бы разогнать этих алтайских псевдоборцов с экстремизмом, непойми на что государственные средства тратят вместо борьбы с терроризмом.
Не думаю, что борцы особо виноваты, пока существует палочная система от этого никуда не деться. Вот требуют от них 100 палок по 280, а взять негде, самим страдать не хочется... Закроют лавочку с мемасиками, придется им другую делянку найти и не факт что она будет ближе к здравому смыслу.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.