Литературный форум Фантасты.RU > И тебя посадят
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: И тебя посадят
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Полудиккенс
Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 18:26) *
Ага, не бывает такого...

Конечно, не бывает. Где это видано, чтобы педофилы сами проявляли активность в поиске жертвы? Они всегда ждут, когда им кто-нибудь предложит первым...
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 18:26) *
но я не понимаю, почему это вообще вызывает вопросы!

Потому что для некоторых принципиально важно оставлять последнее слово за собой.
Полудиккенс
Цитата(House495 @ 22.8.2018, 18:16) *
Помнится, тут кто-то жаловался, что его достала реклама порно на фантастах.ру, например. А кто-нибудь проверял, что там за порно? Может, детское?

В жизни не видел здесь рекламы порно.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 22.8.2018, 18:16) *
Потому что в статье ничего подобного не написано. Зато вполне конкретно указано, что агенты ФБР представлялись распространителями детского порно.

Ещё раз скажу: то, что к потенциальным педофилам якобы обращались с "пикантными предложениями" это был вброс кхмера, нигде про это я не видела. Вы можете считать, что это "замалчивает цензура", можно ещё считать, что ФБР людей ночью похищает и отдаёт алиенам, всё возможно.

Цитата(House495 @ 22.8.2018, 18:16) *
А давайте вы не будете говорить за всю Америку. Или даже за Израиль. Мне вот в голову как-то не приходит говорить за всю Россию

Я говорю за тех, кто осуществляет политику в Америке, а не "за всю Америку". За тех, кто принимает решение и выполняет их. Так вот, они считают, что педофилов-пользователей следует выявлять и преследовать, а наркоманов-пользователей - нет.
Возможно, Вы считаете, что они ошибаются, я допускаю даже, что многие американцы с Вами согласятся, тем не менее таково положение вещей.

Цитата(House495 @ 22.8.2018, 18:16) *
Поэтому строить дело на том, что некто пошел по ссылке с незаконным контентом, а потом почистил домашний компьютер (во всяком случае, так оно выглядит с ваших слов, не знаю, что там за первоисточник) - это полный П.

Вполне возможно. У него был адвокат, который именно это и утверждал, и прокурор, который считал по-другому, и в конце присяжные решили, что он виноват, не исключено, что они ошиблись. Я на этом процессе тоже не была, судебные ошибки бывают. Но к человеку этому никакой агент специально не обращался, и никто ему "соблазнительные фотки" не посылал.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 19:23) *
С нетерпением жду от вас ссылку, где я говорил что-либо о "Калибрах с ЯСУ".

Сами поищите в теме про новое оружие России, раз уж так интересно. smile.gif Разговор шел про перспективы использования ЯСУ в современных МБР, и я утверждал, что до этого еще как до Китая вприсядку. А вы влезли с заявлением, дескать, ололо, "Калибры" вполне себе на вооружении уже состоят. А потом, когда поняли, что оплошали, потихоньку слились. smile.gif

ЗЫ. А вот не поленился и нашел то ваше сообщение. wink.gif Впрочем, прошу прощения, слегка ошибся: вы говорили про "Авангард", а вовсе не про "Калибр". Однако "Авангард" тоже летает вовсе не на ЯСУ. wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.8.2018, 20:13) *
слегка ошибся: вы говорили про "Авангард", а вовсе не про "Калибр"

Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не миллион, а три рубля, не выиграл, а проиграл.
Ясно.

Там же -

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.3.2018, 15:44) *
Окей, Гугл. "Васильевой вернули арестованное имущество".=)


Цитата
Следственный комитет РФ опроверг возврат экс-главе департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой ее имущества.
https://www.gazeta.ru/social/2017/04/01/10606223.shtml#page1


Это все, что нужно знать о вашем стиле спора.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 19:26) *
Да получают они постановление!

Нет, не получат. "За просмотр" постановление не дадут, а наличие педофильского контента непосредственно на компьютере надо сначала доказать.

Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 19:26) *
иначе какой смысл эти ловушки вообще создавать, скажите мне???

Для того, чтобы вывести потенциального подозреваемого из пассивного просмотра в активный диалог, который потом а) является основанием для постановления б) закладывает фундамент для обвинения, т.к. с локального компа можно потереть что угодно, но на компе ФБР переписка уже зафиксирована.

Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 19:26) *
Это именно так и делается

Нет, не так. Гораздо сложнее и проблемней, чем в блокбастерах и бестселлерах. Поинтересуйтесь, что означают базовые термины "событие преступления", "состав преступления" и "доказательная база".
kxmep
Цитата(Полудиккенс @ 22.8.2018, 19:29) *
Где это видано, чтобы педофилы сами проявляли активность в поиске жертвы? Они всегда ждут, когда им кто-нибудь предложит первым...

Это, может, в ватном Мордоре так.
А в демократическом Валиноре педофилы обзванивают всех детей подряд, нанимают промоутеров для раздачи флаеров, имеют свое лобби в Конгрессе и ток-шоу на CNN.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 21:31) *
Для того, чтобы вывести потенциального подозреваемого из пассивного просмотра в активный диалог, который потом а) является основанием для постановления б) закладывает фундамент для обвинения, т.к.


Ну вот откуда Вы это всё взяли? Похоже, блокбастеры и бестселлеры это как раз Ваш источник информации.

Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 21:31) *
Нет, не получат. "За просмотр" постановление не дадут, а наличие педофильского контента непосредственно на компьютере надо сначала доказать.


Лишь бы спорить! Ну вот Вам, это вроде бы самый случай, который Вы же сами мне в пример и приводили!

https://caselaw.findlaw.com/us-3rd-circuit/1522221.html

Цитата
Ссылка «4yo_suck» (далее «ссылка») являлась попросту ловушкой. Она не направляла пользователя к настоящей детской порнографии. Это была фиктивная ссылка, которая вела к компьютеру ФБР. «Видео», загруженное посредством «ссылки», генерировало только помехи на экране компьютера получателя. В то же время, в компьютере агента создавался файл, содержащий адреса интернет-протокола («IP-адреса») каждого пользователя, который пытался получить доступ к ссылке, а также дату и время каждой попытки. Среди тех, кто пытался получить доступ к ссылке, был пользователь с IP-адресом 69.136.100.151. Этот человек пытался загрузить ссылку три раза за двухминутный период между 11:46 и 11:48.
[...]
23 февраля 2007 года агент подал заявку на обыск квартиры Восбурга. В поддержку заявки приводилось описание того, как компьютеры и интернет служат распространению детской порнографии, а также объяснение, что есть IP-адреса, и каким образом «агенты совместно с провайдерами интернет-услуг имеют возможность идентифицировать по IP-адресу местожительство пользователя».
[...]
Районный судья Фелипе Рестрепо выдал ордер на обыск 23 февраля 2007 года, примерно через четыре месяца после зарегестрированных попыток Восбурга получить доступ к «ссылке». Этот ордер был исполнен 27 февраля 2007 года.


Это с сайта https://caselaw.findlaw.com
"UNITED STATES v. VOSBURGH"


Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 22:01) *
А в демократическом Валиноре педофилы обзванивают всех детей подряд, нанимают промоутеров для раздачи флаеров, имеют свое лобби в Конгрессе и ток-шоу на CNN.

Хи-хи, какое остроумие.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 22.8.2018, 23:35) *
«Видео», загруженное посредством «ссылки», генерировало только помехи на экране компьютера получателя.
23 февраля 2007 года агент подал заявку на обыск квартиры Восбурга
Районный судья Фелипе Рестрепо выдал ордер на обыск

Резюмируем: пользователь скачал ролик с белым шумом, на основании этого был выдан ордер и произведен обыск.
Развернем аналогию: копы под прикрытием продали нарику анальгин под видом дозы хмурого, после чего повинтили и предъявили хранение. На вопрос "а где сам герыч-то?" отвечали гордо: "Это была хитрая ловушка!"

Вам самой не смешно сей бред копипастить?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 11:39) *
Резюмируем: пользователь скачал ролик с белым шумом, на основании этого был выдан ордер и произведен обыск.
Развернем аналогию: копы под прикрытием продали нарику анальгин под видом дозы хмурого, после чего повинтили и предъявили хранение. На вопрос "а где сам герыч-то?" отвечали гордо: "Это была хитрая ловушка!"

Вам самой не смешно сей бред копипастить?


Сей "бред" является буквальной выпиской из официального документа, с официального сайта!
Что Вы мне тут "аналогии" лепите? Тем более, что аналогичного я тут ничего не вижу... Я Вам привожу настоящий судебный случай, а Вы заявляете, что это "бред"? А что тогда "действительность"? То, что у Вас одного в голове?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 23:17) *
Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не миллион, а три рубля, не выиграл, а проиграл.
Ясно.

То есть у "Авангарда", в отличие от "Калибра", таки есть ЯСУ? Волшебно, че. wink.gif
Научитесь уже сливать достойно, в самом-то деле. smile.gif
Цитата(kxmep @ 22.8.2018, 23:17) *
Это все, что нужно знать о вашем стиле спора.

Кажется, ту тему мы тогда уже обсосали со всех сторон, и свою позицию я пояснил вполне исчерпывающе. wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 15:40) *
То есть у "Авангарда", в отличие от "Калибра", таки есть ЯСУ?

Где это я такое утверждал?
Интересуют точные цитаты. Голоса из вашей головы не интересуют.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:34) *
Где это я такое утверждал?

Я даже ссылку вам дал. На чье сообщение вы там отвечали и на какую тему? wink.gif Право слово, ну смешно уже. smile.gif
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 14:59) *
Сей "бред" является буквальной выпиской из официального документа, с официального сайта!
Что Вы мне тут "аналогии" лепите? Тем более, что аналогичного я тут ничего не вижу... Я Вам привожу настоящий судебный случай, а Вы заявляете, что это "бред"? А что тогда "действительность"? То, что у Вас одного в голове?

И сколько человек посадили по этому "не бреду"?

Приведенный вами пример лишний раз доказывает:
а) вашу полную неосведомленность в вопросах права
б) упрямый факт отрицания недопустимых доказательств в качестве аргумента обвинения
в) бездарную работу ФБР (это в лучшем случае, а вообще там вполне себе комплект состава преступления).
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 18:42) *
на какую тему?

На тему того, что анонсированные президентом образцы вооружений существуют даже не в прототипах, но в рабочих образцах. И некоторые из них (в частности, Авангард) уже приняты на вооружение.
Неужели вы думаете, что сможете меня провести таки нехитрым финтом, как подмена тезиса?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 17:44) *
И сколько человек посадили по этому "не бреду"?


Эм... Что?

Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 17:44) *
Приведенный вами пример лишний раз доказывает:
а) вашу полную неосведомленность в вопросах права
б) упрямый факт отрицания недопустимых доказательств в качестве аргумента обвинения
в) бездарную работу ФБР (это в лучшем случае, а вообще там вполне себе комплект состава преступления).


Ахинея полная!
Признайтесь уже, что ерунду написали!

Причём тут "комплект состава преступления"???

Вы утверждали, что ФБР выходит на подозреваемых в педофилии, обращается к ним лично, шлёт им "пикантные сообщения", в общем активно соблазняет их, а потом само же и арестовывает.

Когда я Вам написала, что ничего подобного, что у людей попросту обыскивают домашний комп на основании захода на сайт-ловушку ФБР, Вы начали издеваться надо мной, что я не не понимаю "элементарных основ права", и что "никто не выдаст ордер на обыск на основании захода на какой-то там сайт".

Я привела вам пример ордера на обыск, который выдали именно на основании захода на сайт-ловушку!

Вы для начала объявили что это "бред".
Потом оказалось, я демонстрирую "непонимание"? А ФБР демонстрирует "бездарность"?

По-моему, это Вы демонстрируете полную неспособность признаться, что фигню сморозили!

Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:47) *
На тему того, что анонсированные президентом образцы вооружений существуют даже не в прототипах, но в рабочих образцах.

Ну здрасьте. laugh.gif Там обсуждались конкретно МБР с ЯСУ, что несложно проследить на предыдущей странице той темы. wink.gif Вы процитировали мое сообщение, где я говорил именно про гипотетические ракеты с ЯСУ, и написали про "Авангарды". Исходя из этого делаем вывод, что в "Авангардах", по вашему мнению, таки установлены ЯСУ. Еще вопросы? wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:47) *
Неужели вы думаете, что сможете меня провести таки нехитрым финтом, как подмена тезиса?

Я? laugh.gif Вообще-то это вы сейчас пытаетесь подменить тезис, причем аж давно минувшей беседы. laugh.gif
Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 20:12) *
По-моему, это Вы демонстрируете полную неспособность признаться, что фигню сморозили!

Причем демонстрирует с завидным упорством уже в который раз. smile.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 19:29) *
Исходя из этого делаем вывод

Не надо за меня делать выводы, я сам это умею.
Но воспитание не позволяет давать исчерпывающую характеристику человеку, пойманному на вранье.
Повторюсь: человек, участвующий во лжи, сам становится лжецом.
Полудиккенс
Это просто праздник какой-то.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:06) *
человеку, пойманному на вранье.
Повторюсь: человек, участвующий во лжи, сам становится лжецом.

На каком вранье кого Вы поймали кхмер?
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 19:12) *
Вы утверждали, что ФБР выходит на подозреваемых в педофилии, обращается к ним лично, шлёт им "пикантные сообщения", в общем активно соблазняет их, а потом само же и арестовывает.

Да, именно так и проводятся оперативные мероприятия, по итогам которым потом возбуждают дела с доказанной позицией обвинения. Дела, по которым реально закрывают педофилов, а копы не уходят из зала суда, обтекая.

Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 19:12) *
я Вам написала, что ничего подобного

Вы так написали, потому, как любой агрессивный дилетант, совершенно не владеете вопросом, но считаете, что знания легко можно нагуглить. Нет, нельзя.
Ни знания, ни истину. Примите это уже как данность.

Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 19:12) *
у людей попросту обыскивают домашний комп на основании захода на сайт-ловушку ФБР

Незаконно обыскивают. На основании ордера, выданного без достаточных оснований.

Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 19:12) *
Я привела вам пример ордера на обыск, который выдали именно на основании захода на сайт-ловушку!

А доказательства, собранные по этому ордеру, суд признал недопустимыми. Дело развалилось. Ни один педофил, пойманный "гениальными ловушками" не был привлечен к ответственности. Как вы там говорили: "Возмущались тем, что никого не поймали". Возмущались тем, что ФБР выставило себя полными идиотам. Облажались псы режима, просрали полимеры (тм). И еще порнуху с правительственных серверов раздавали, что уже проходит по статье о распространении.
В среде профессионалов методы ФБР по данному конкретному эпизоду вызвали, мягко выражаясь, недоумение. И если вы пытались мне что-либо доказать, то лучше б сфокусировались на "влажных аргументах" (тм) про то, как бдительные израильские мамы запалили переписку своих чад с коварным педофилом. А не публиковать этот позор, это эпичное фиаско спецслужб США (зачем вы тащите сюда эту гадость?)

Собственно, мне давно стала понятна бесперспективность конструктивного диалога с вами по тем вопросам, о которых вы уже составили свое мнение, как было в споре про Кацава.
Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать (с)

kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 23.8.2018, 20:23) *
На каком вранье кого Вы поймали кхмер?


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 5.3.2018, 15:06) *
Васильева формально отсидела пару лет в уюте и комфорте и осталась при своих капиталах!


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.3.2018, 11:32) *
Таки вернули. wink.gif


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.3.2018, 15:44) *
Окей, Гугл. "Васильевой вернули арестованное имущество".=)


Цитата
Следственный комитет РФ опроверг возврат экс-главе департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгении Васильевой ее имущества.
https://www.gazeta.ru/social/2017/04/01/10606223.shtml#page1
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 21:06) *
Не надо за меня делать выводы, я сам это умею.

Правда? smile.gif Тогда сделайте вывод: отвечая на мой пост, где я говорю о ЯСУ, вы почему-то толкуете об "Авангарде", который уже, дескать, принят на вооружение. Тогда как мы с собеседниками обсуждали перспективы появления МБР на ЯСУ в обозримом будущем. Итак? wink.gif
Ну и да, в той теме мы таки выяснили, что часть имущества ей таки вернули. wink.gif Листайте дальше. Ну и научитесь уже достойно проигрывать, в самом-то деле. smile.gif В полемическом угаре ринулись в спор, не разобравшись в предмете обсуждения, - с кем не бывает.
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 20:47) *
вы почему-то говорите об "Авангарде"

Так вы процитируете мое сообщение о "Калибрах с ЯСУ" - или все так же будете юлить?

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 20:47) *
часть имущества ей таки вернули.


Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 20:47) *
осталась при своих капиталах!


Не стыдно?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 21:51) *
Так вы процитируете мое сообщение о "Калибрах с ЯСУ" - или все так же будете юлить?

А вы вроде вывод хотели сделать, нет? Ну так я дал вам для него все вводные. smile.gif Или все так же будете вертеться, аки ужик на горячих камнях? wink.gif
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 21:35) *
Да, именно так и проводятся оперативные мероприятия, по итогам которым потом возбуждают дела с доказанной позицией обвинения. Дела, по которым реально закрывают педофилов, а копы не уходят из зала суда, обтекая.

Приведите парочку примеров, пожалуйста. Тех, где западные оперативники использовали именно описанную вами провокацию и добились осуждения обвиняемого. smile.gif
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 21:51) *
Не стыдно?

Нет, ведь свою позицию я уже исчерпывающе изложил в прошлый раз. smile.gif
kxmep
Вот Шарий не так давно Лехаима Овального в зубах таскал.
Великий разоблачитель снял фильм в жанре "обжигающая правда" про Усманова, где кроме всего прочего выкатил предъяву в изнасиловании. И Шарий как вцепился - так и не отпускал, пока у Леши пена изо рта не пошла. Не отвлекаясь на стандартные переводы стрелок "но в остальном-то он прав!"

Потому что слово - не то что не Калибр, а даже не воробей.
Fr0st Ph0en!x
Понятно. Очевидно, вы плохой пример для того, чтобы учиться у вас проигрывать в споре достойно. wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 20:55) *
Приведите парочку примеров, пожалуйста. Тех, где западные оперативники использовали именно описанную вами провокацию и добились осуждения обвиняемого. smile.gif

Timothy McDarrah, растление агента ФБР, 6 лет тюрьмы.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:35) *
Да, именно так и проводятся оперативные мероприятия, по итогам которым потом возбуждают дела с доказанной позицией обвинения. Дела, по которым реально закрывают педофилов, а копы не уходят из зала суда, обтекая.


В Ваших волшебных и интересных снах, кхмер...


Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:35) *
Вы так написали, потому, как любой агрессивный дилетант, совершенно не владеете вопросом, но считаете, что знания легко можно нагуглить. Нет, нельзя.
Ни знания, ни истину. Примите это уже как данность.

Я гуглю не "себе знания" я гуглю Вам аргументы, чтобы ткнуть Вас носом, но это трата времени, потому что Вам хоть бы хны.

Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:35) *
Незаконно обыскивают. На основании ордера, выданного без достаточных оснований.

Судья законов не знал, какое счастье, что Вы знаете!

Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 19:35) *
Собственно, мне давно стала понятна бесперспективность конструктивного диалога с вами по тем вопросам, о которых вы уже составили свое мнение, как было в споре про Кацава.

laugh.gif Слив засчитан.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 23.8.2018, 22:04) *
Timothy McDarrah, растление агента ФБР, 6 лет тюрьмы.

Где об этом можно почитать подробнее? smile.gif В Гугле нашел лишь общие сведения о том, что он был осужден по педофильской статье. И пока не встретил никаких упоминаний о том, что агенты ФБР ему сами что-то там высылали и предлагали.
Аптекарь
Вам что ли заняться нечем? Кхмер может издеваться над вами бесконечно, у него для этого есть все ресурсы: от богатой фантазии, до полной беспринципности.
Сочинитель
Я тоже предлагал не кормить тролля.
Fr0st Ph0en!x
Да ладно, если человеку доставляет удовольствие флеймить, то мне не сложно ему в этом помочь. wink.gif
kxmep
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2018, 21:31) *
Где об этом можно почитать подробнее? smile.gif В Гугле нашел лишь общие сведения о том, что он был осужден по педофильской статье. И пока не встретил никаких упоминаний о том, что агенты ФБР ему сами что-то там высылали и предлагали.


Цитата
At an earlier point in time, a Federal Bureau of Investigation ("FBI") Special Agent ("SA"), using an alias, posted an advertisement in the "erotic services" section of the Internet website "craigslist". Defendant responded to the advertisement (which offered in pertinent part the "freshest, youngest girls" "in all shapes, sizes and ages") asking whether the SA acting in his undercover capacity could obtain someone who looked like a ninth-grader for the Defendant. The Defendant engaged in e-mails with the SA and one telephone conversation and agreed on or about July 7, 2005 to pay $200 for oral sex with a thirteen-year-old girl. Defendant did not show up at a prearranged meeting.

Later in the month of July, 2005, Defendant (inadvertently) engaged in instant messaging with the SA in an undercover capacity as a thirteen-year-old girl named "Julie." Defendant was arrested on September 14, 2005, while outside of an Undercover Address, which he believed to be the home of the SA in his undercover capacity as "Julie." At the time of his arrest, Defendant was sending e-mail messages to the SA (in his undercover capacity) requesting that "Julie" come downstairs as he was outside of her apartment.

Following Defendant's arrest and the filing of the Criminal Complaint, FBI Special Agent Austin P. Berglas sought and received authorization on September 21, 2005 to execute a search warrant of the Defendant's e-mail account Ps41alum@aol.com. In support of the application for the search warrant, the SA submitted a sixteen-page affidavit, and a summary of the search procedure and files and accounts to be produced. The Agent attached the Criminal Complaint to the warrant application, which set forth portions of conversations between Defendant and the SA, in his undercover capacity as thirteen-year-old "Julie". These excerpts are of a sexually graphic nature in which Defendant offered to tutor "Julie" in "sex lessons" and told her that he wanted her to perform oral sex on him (Rudin Aff. Ex. C at Bates No. 00153).


Вот так это делается.

Как там выражается дженерейшн пи, полагающее себя часть русской литературы?
"Слив засчитан", да?
NatashaKasher
Что Вы мне там навыделяли?

Цитата(kxmep @ 20.8.2018, 20:49) *
Сидит дома педофил и думает свои грязные мыслишки. И хочется, и боязно. Пока страх берет верх: лучше дома с левой рукой, чем в тюряге с позорной статьей.
И тут ему подкидывают предложение с фоточками. Смачное и приватное. Педофил теряет страх и нюх, бежит, роняя кал, на рандеву.
Тут-то его и вяжут, красавца.


Кто-то кому-то "подкидывал предложние"? С фоточками или без фоточек ?

Вы прочли материал или просто надёргали случайных цитат? Он зашел на сайт, вступил в контакт с агенткой, посылал ей фото своих гениталиев и пытался убедить её сделать то же, упрашивал ею встретиться с ним, а отнюдь не наоборот. И всё это было только одним из пунктов обвинения, потому как, ожидаемо, нашли, что он этим занимался и так.

Никто к нему не обращался, никто ему никаких "соблазнительных предложений не делал", и в любом случае, его осудили не только на основании того, что было с агентом. Даже весь гугл перекопайте, не найдёте того, что Вы там понаписали.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 11:22) *
Кто-то кому-то "подкидывал предложние"? С фоточками или без фоточек ?
никто ему никаких "соблазнительных предложений не делал"

Еще раз, читаем внимательно -
Цитата
At an earlier point in time, a Federal Bureau of Investigation ("FBI") Special Agent ("SA"), using an alias, posted an advertisement in the "erotic services" section of the Internet website "craigslist"


Что непонятно?

Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 11:22) *
Вы прочли материал или просто надёргали случайных цитат?
вступил в контакт с агенткой

Austin P. Berglas
Агентка как она есть.



Вы прочли материал или просто?..
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 24.8.2018, 9:43) *
"Слив засчитан", да?

Чей? о_0 Вообще-то в приведенном вами фрагменте все описано совсем не так, как вы излагали ранее. smile.gif Никто самостоятельно на предполагаемого педофила не выходил и никакие там откровенные фоточки ему не высылал. Напомню, какую схему вы излагали ранее:
Цитата(kxmep @ 20.8.2018, 22:49) *
Сидит дома педофил и думает свои грязные мыслишки. И хочется, и боязно. Пока страх берет верх: лучше дома с левой рукой, чем в тюряге с позорной статьей.
И тут ему подкидывают предложение с фоточками. Смачное и приватное. Педофил теряет страх и нюх, бежит, роняя кал, на рандеву.
Тут-то его и вяжут, красавца.

В данном же случае агенты лишь разместили публичное объявление-приманку. Обвиняемый сам проявил инициативу, ответив на это объявление и высказав соответствующие пожелания. wink.gif А впоследствии сам лично инициировал переписку с агентом, который выступал под видом школьницы, и самостоятельно предлагал мнимой малолетке всякие гадости. wink.gif Как видим, с вашей гипотетической схемой корреляции нет вообще. На контакт с агентами педофил выходит сам, высказывает свои половые фантазии тоже сам, делает всякие неприличные предложения тоже сам. Ну и все это лишь дает основания для обыска, а не является самостоятельным пунктом обвинений, насколько я понимаю.
Аптекарь
Никогда бы не подумал, что кхмер будет защищать права американских педофилов.
House495
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2018, 21:23) *
А впоследствии сам лично инициировал переписку с агентом, который выступал под видом школьницы, и самостоятельно предлагал мнимой малолетке всякие гадости. wink.gif


Угу, обожаю американские эвфемизмы. Например, "inadvertently engaged". Можно уточнить, каким образом данный субъект, уже находившийся в разработке ФБР, "непреднамеренно" вступил в переписку с агентом, представляющимся тринадцатилетней девочкой? Видно, просто карма плохая - из нескольких десятков миллионов тинэйджеров каждый раз попадает на фбрэровцев laugh.gif И, конечно же, на встречу с малолеткой он отправился вслепую, понятия не имея, как та выглядит. Такой вот неразборчивый мерзавец. Сказали тринадцать - берем!

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.8.2018, 21:23) *
Ну и все это лишь дает основания для обыска, а не является самостоятельным пунктом обвинений, насколько я понимаю.


Полагаю, понимаете неправильно, потому что данного типа арестовали сразу по прибытии к дому, где якобы жила малолетняя дива. Конечно же, предоставление адреса, где подозреваемому якобы обломится секс, это тоже ни разу не провокация.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 24.8.2018, 21:48) *
Угу, обожаю американские эвфемизмы. Например, "inadvertently engaged". Можно уточнить, каким образом данный субъект, уже находившийся в разработке ФБР, "непреднамеренно" вступил в переписку с агентом, представляющимся тринадцатилетней девочкой?
Он непреднамерено вступил в переписку с агентом. Он думал, это малолетка, он совершенно не собирался ни с каким агентом разговаривать.

Цитата(House495 @ 24.8.2018, 21:48) *
Конечно же, предоставление адреса, где подозреваемому якобы обломится секс, это тоже ни разу не провокация.


Он и не спрашивал, вообще не интересовался, а ему дали, возьми, мол адрес, на всякий случай.
House495
Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 22:01) *
Он непреднамерено вступил в переписку с агентом. Он думал, это малолетка, он совершенно не собирался ни с каким агентом разговаривать.


А давайте еще раз, оставив в стороне горячее желание победить в споре с пользователем кхмер, подумаем, каким же образом находящийся в разработке ФБР персонаж может непреднамеренно вступить в переписку с агентом ФБР, прикидывающимся тринадцатилетней девочкой. Конечно же, провокации здесь совершенно ни при чем. Просто агентами ФБР забит весь американский инет. Кому ни напишешь - окажется агентом laugh.gif

Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 22:01) *
Он и не спрашивал, вообще не интересовался, а ему дали, возьми, мол адрес, на всякий случай.


У вас есть стенограмма? Если нет, то сарказм неуместен. В любом случае, передаче адреса очевидным образом предшествовало "instant messaging". Что там агент втирал подозреваемому, какими приемами пользовался, нам неведомо.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(House495 @ 25.8.2018, 0:35) *
В любом случае, передаче адреса очевидным образом предшествовало "instant messaging". Что там агент втирал подозреваемому, какими приемами пользовался, нам неведомо.

Однако вышли на него в любом случае потому, что он сам проявил инициативу в ответ на публичную приманку. wink.gif Потом, вероятно, и агента-"малолетку" подсунули, но предлагал всякой дрянью промышлять он сам, а вовсе не "школьница".
То есть инициатива так и так исходила от обвиняемого.
NatashaKasher
Цитата(House495 @ 24.8.2018, 22:35) *
А давайте еще раз, оставив в стороне горячее желание победить в споре с пользователем кхмер, подумаем, каким же образом находящийся в разработке ФБР персонаж может непреднамеренно вступить в переписку с агентом ФБР, прикидывающимся тринадцатилетней девочкой. Конечно же, провокации здесь совершенно ни при чем. Просто агентами ФБР забит весь американский инет. Кому ни напишешь - окажется агентом

Он написал опять по тому же адресу, что тут непонятного?

Цитата(House495 @ 24.8.2018, 22:35) *
У вас есть стенограмма? Если нет, то сарказм неуместен. В любом случае, передаче адреса очевидным образом предшествовало "instant messaging". Что там агент втирал подозреваемому, какими приемами пользовался, нам неведомо.

Конечно неведомо, может быть агент посылал ему фото девочек и соблазнял, я ведь не могу представить доказательств, стенограммы у меня нет...
Кстати, линия защиты состояла в том, что обвиняемый, якобы всё время был уверен, что перед ним агент, и хотел вывести его на чистую воду, поэтому и выведал адрес, чтобы "разоблачить"... Правда, у него были и переписки и с другими малолетками, но про это он утверждал, что вообще это добыли "незаконно", а поэтому нельзя их подключать к делу...
House495
Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 23:32) *
Он написал опять по тому же адресу, что тут непонятного?


Ну да. Первый раз по тому же адресу располагался якобы сутенер, предлагающий девятилетних девочек, на встречу с которым подозреваемый не явился. А потом думает "почему бы не написать еще разок?". А там вместо сутенера тринадцатилетняя девочка. Ну и ладно, вовсе ничего подозрительного laugh.gif
NatashaKasher
Я не понимаю, а как Вы это толкуете ? Что "13летняя девочка", якобы, сама к нему первая обратилась?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 24.8.2018, 9:43) *
Как там выражается дженерейшн пи, полагающее себя часть русской литературы?

Кстати, про поколение "Пепси" на Лурке на удивление няшная статья. wink.gif Там, например, о политических взглядах сего поколения сказано прямо как о моих:
Цитата
В политике обычно придерживаются индифферентных взглядов. Не приемлют радикализм в любой форме. Поцреоты склонны относить сабж к молодому подвиду либерастов, но на самом деле ПП чаще всего аполитичны, уважают логику, рационализм и здравый смысл и не приемлют махровые идеологии, безапелляционность и категоричность. Поэтому могут одинаково стебаться как над фимозными коммуняками или националистами, так и над особо упоротыми воинствующими либерастами, относясь к ним соответственно, тем самым вызывая баттхёрт как у одних, так и у других.

Так что даже приятно. wink.gif Хотя по возрасту я не вполне вписываюсь, это скорее поколение семидесятых.
kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 24.8.2018, 23:01) *
Он непреднамерено вступил в переписку с агентом.

А агент тоже непреднамеренно разместил объявление? От кого исходила инициатива?
Что конкретно агент писал? О вышивании крестиком? И это так взволновало подозреваемого, что он, сломя голову, поскакал по адресу?

Цитата(House495 @ 24.8.2018, 23:35) *
У вас есть стенограмма? Если нет, то сарказм неуместен.

Хайли лайкли же.
"Химия Асада" здесь же.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.8.2018, 4:08) *
про поколение "Пепси" на Лурке

Про поколение Пепси у Пелевина. А то что на лурке - это называется "Рабинович по телефону напел".
братья Ceniza
Цитата(kxmep @ 25.8.2018, 8:28) *
Про поколение Пепси у Пелевина.

Фрост ни по возрасту не подходит для поколения П (о чем он вам и написал), ни по менталитету.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 25.8.2018, 10:28) *
От кого исходила инициатива?

Очевидно же, что от обвиняемого. Агенты на публичном сервисе разместили объявление пикантного характера. Это пассивная приманка. То есть его нужно было самостоятельно найти, самостоятельно ответить и самостоятельно запросить интима с малолеткой. wink.gif
Цитата(kxmep @ 25.8.2018, 10:28) *
Про поколение Пепси у Пелевина. А то что на лурке - это называется "Рабинович по телефону напел".

Не, это не про меня. smile.gif А вот вариант с Лурка куда более соответствует.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.