Не знаю, может, не туда леплю тему, прошу прощения, если что.
Вопрос у меня такой к уважаемым форумчанам: как вы относитесь к публикациям в журналах?
Есть ли сейчас смысл в публикации на бумаге?

Я сама журналов фантастики как-то не читала. То их не было нигде (в 90-е был такой превосходный, потрясающий альманах - то ли "Если", то ли "Завтра"? Я как-то на развале задорого купила пару номеров, сколько было. Но больше не было. В продаже больше не попадалось ни разу.) Теперь тоже на глаза ничего не попадается как-то, да я и не ищу - отвыкла уже от журналов.
Кто-то их читает вообще?

Существует вот "Полдень 21 век" Стругацкого. Кто-то читает его? Гонорары в Полдне крохотные - практически хватает только авторские экз. выкупить - ну чтоб не один, а хоть десяточек.
Аудитория 12 тыщ (если соответствует тиражу). У редакции требование к текстам: чтоб нигде не публиковалось.

И вот ждешь... ждешь...ждешь....

А есть ли смысл? Есть ли какая-то сермяжная правда в журнальной публикации?
Отклика на публикацию от читателей все равно не получишь - не интернет.
Гонорар? - практически стремится к нулю.
Одобрение редакции? На самом деле все это похоже на рулетку: мало ли? Тематический номер, случайно вписался в тему, редактор заткнул дыру в номере...
Кто его знает - по каким соображениям рассказы попадают в журнал.

Короче - терзают меня смутные сомнения: надо оно или не надо?

Мне было бы интересно у редакции Полдня спросить: они-то сами знают, для кого работают? И зачем нужно им запрещать публикации в интернете.
Фантастика, между прочим, тоже должна быть свежей. А то долежится текст в редакции до полного исполнения писаного... И будет не смешно.

Прошу прощения за сумбур - ночь. деревня. дрова.

maika, вы не читали у нас интервью с Долинго? (он редактор раздела фантастики в культовым некогда журнале Уральский следопыт)

вот интервью http://www.fantasts.ru/interviu/boris-doli...nitsi-fantastov

В СССР журнал выходил тиражом не меньше полумиллиона экз, сейчас с трудом набирает 4 т.экз. При этом нерентабельный, на его издание постоянно ищут деньги. Сами редакторы с этого ничего не получают - работают на добровольных началах. Вот в этом тоже ответ на ваш пост...

"Если" он и теперь существует. А ещё "ТМ", "Наука и жизнь", которые в совдепии тоже имели миллионные тиражи, а теперь десятки тысяч. А надо ли? Думаю да, ибо интернет есть далеко не у всех, а знакомить людей с собой надо.

Так же точно можно усомниться в целесообразности публикации в любой другой форме. А если не будут покупать? А купив, бросят на пятой странице? И роялти набежит не больше 100 рублей? И ни грамма известности не добавит?
Мне кажется, что если автор в принципе хочет, чтобы его читали, он не должен пренебрегать возможностью публикации.
Не бывает сразу мировой славы, больших гонораров и стабильной обратной связи с читателями. Это нужно нарабатывать, в том числе по мелочам.

А разве плохо, если твой рассказ будет напечатан в журнале?
По моему это даже замечательно.
Понятно, что гонорар может быть крошечным, но не за ради него ведь написано было.
К тому же не забывайте, что малую форму в последнее время пристроить непросто. Авторских сборников практически не издают (за исключением громких имён), тематические сборники на любителя. Не всегда можно вписаться в заданную тему.
Журнал тут идеальный вариант.

Я давно понял для себя такую вещь. Литературные жанры - фантастика, детектив, дамский роман и т.п. - суть требования книжного рынка и создаются издателями и книготорговцами. Для писателя в этом плане жанров нет, он в идеале должен писать то, что рвется из души - скажем так. Хотя, разумеется, жизнь загоняет его в те или иные рамки... Я это к тому, что как автор не очень понимаю, вернее, не хочу понимать выражение "журналы фантастики". Давно сотрудничая с классическими "толстыми журналами", в частности, с "Дружбой народов", я думать не думаю, фантастические они или нет. Просто предлагаю той же "Дружбе..." свои вещи - хотите берите, хотите нет. Иногда берут, иногда нет. Можно ли назвать предлагаемое фантастикой в том понимании, к какому мы привыкли в наши дни? Черт его знает. Во всяком случае, некий таинственно-мистический колорит всегда присутствует. Берут, печатают. Кстати уж, пользуясь случаем, скажу, что лет десять назад мне казалось, что классические литературные ТЖ обречены на вымирание - но нет, живы курилки и, между прочим, со всей ответственностью заявляю, что качество текстов в них гораздо выше, нежели в жанровых книгах на полках магазинов. Правда за эти годы референтная читательская группа журналов еще уменьшилась - это тоже грустный факт.

Ситуация немного парадоксальная. Качество текстов в журналах выше, чем в книжках, изданных отдельно.
А денег за это меньше, или совсем нет.

Про "Мир фантастики" забыли. Выпускается в том числе и с дисками, где есть "непечатанный" материал.
Тираж 45800 (июль 2011)

Не совсем так. В той же "Дружбе" мне за рассказ примерно в 1 ал. заплатили 2500 руб. - это осень 2010 года. Т.е. за стандартный роман в 15 ал. заплатили бы 37,5 тыс. руб. - вполне приличная сумма для рядового автора. Другое дело, что журналы практически не берут тексты объемом более 5 ал. Я опять же описываю это с позиций рядового в серой шинели. Как в журналах обращаются с корифеями - не знаю.

правда?! 0_0
данафег тогда все эти издательства.

А какие сейчас тиражи у журнала "Если" ?

Разочарую. Пробиться там очень тяжело, во всяком случае, не легче, чем в издательствах. И печатать будут один рассказ в два года. Так что это, скорее, вопрос престижа.

Каркун, спасибо, прочитала интервью.
Не сочтите за цинизм, но мне очень подозрителен такой "голый энтузиазм", о котором рассказывает Долинго.
Во-первых, я сама издавала газету до дефолта 98. Во-вторых, работала в журналах в том числе и как главный редактор. Я эту кухню знаю очень хорошо.
И мне еще очень знакомы эти "плачущие" издания, на грани исчезновения и прочее-прочее ."Химия и жизнь" вот уже сколько лет не платит авторам ни копейки, ни авторам, ни художникам.
А при этом издание все помпезнее и помпезнее - на глянце, роскошно издается, толстеет и цветет.
Есть целое издательство "Первое сентября", которое выпускает хренову тучу журналов о школе, для школы и прочее, платит слезы, а не зарплаты своим сотрудлникам, но существует уже боколо 20 лет.
Не разоряется почему-то. И ремонт в здании великолепный. И сотрудникам подарки дарят на 8-е марта...
А уж какие сказки рассказывает издательство "Эгмонт" своим авторам, отказываясь поднимать суммы гонораров, которые с 2000 г. ни разу не поднялись...
Короче говоря, на мой взгляд все эти плачи об умирающих изданиях - вранье. Не может периодическое издание существовать на энтузиазме.
Это просто такой способ вести дела: постоянно плакаться об умирающем издании. Побираться у властей, у энтузиастов и за бесплатно делать наполнение номера.

Но что в интервью очень точно подмечено - так это то, что в советское время журналы играли действительно более важную роль в литературном процессе. И они были оперативнее.
А в настоящее время и с оперативностью стало тухло.
Полагаю, книга может выйти даже быстрее, чем рассказ напечатают в журнале. Вот неприятный парадокс. (

Кстати, на один мой вопрос, кажется, никто не ответил: читает ли кто-нибудь из форумчан журналы?

У меня такое ощущение, что литературный процесс переместился из журналов в сеть. И читать журналы просто нет смысла. Или нет?

Насколько я помню из времён СССР, журналы стоили копейки, так что большие тиражи, как я полагаю, высокого дохода не приносили. Опять же всё государственное было, редакторы на зарплате сидели, о джипах тогда никто не знал, дача в Переделкино была пределом мечтаний.
Журналы хорошо брали потому, что там всегда была свежая инфа, опять же цена доступная. А на хорошие новые книги был жуткий дефицит, можно было достать только по блату.

я тоже издавал газету - с 2001-го по 2005-й -)))
потом спонсор ее закрыл, потому что его бизнес купили другие люди... так я перестал быть главредом -))



я - нет. Если брать узко НФ, то раньше покупал "Если", потом перестал - как-то стало не актуально...

Раньше баловался "Миром фантастики", уж очень интересные и содержательные там были исторические разделы и статьи про технологии/оружие прошлого. Как только их упразднили забросил чтиво. Хотя вот недавно .pdf версии скачал последних номеров. Посмотрел мимолетом и забыл. Так и пылятся на харде. Пару раз в электричку покупал альманах "Полдень 21-й век", был разочарован. Хотя есть и плюсы, удалось убаюкать себя в "собаке" и выспаться к приезду.
Сейчас как-то все больше "ГЕО" и "Вокруг света" балуюсь.
А вот по поводу целесообразности журналов, и вправду, проще на форумах почитать рассказы (тут и выбор побогаче, и по вкусу найти можно), чем тратить драгоценные деревянные на покупку кота в мешке.

Иногда покупаю "Мир фантастики". Но только иногда - цена напрягает.

Вот она, сермяжная правда-то, и приоткрывается...
Публикация в журнале, может, и престижно, но ни денег, ни славы, ни читателей автору не дает. М-да..

Ну не думаю, что по трем людям стоит судить. Бывает и полноценный соц опрос дает лишь приближенные данные.
А вообще на подобных форумах больше авторов (чем рядовых читателей) со своим крайне притязательным вкусом. Лично мне короткая форма - вообще редко нравится. Лишь немногие исключения из правила бывають-с. Есть у меня привычка привязываться к персонажам, выстраивать подробную картинку происходящего в голове, а не тешиться одной лишь идеей в половину АЛ.

Соглашусь полностью. Читать и писать предпочитаю форму покрупнее рассказов.

В большом городе есть много способов добыть интересующие тексты, и журналы не особо-то нужны. А в глубинке, где совсем другая ситуация, люди все еще покупают бумажные книги и даже журналы, как это ни странно.

Когда-то в конце 80-х - начале 90-х я несколько лет выписывала польский журнал Fantastyka. Очень был интересный журнал, хотя и более чем скромного полиграфического исполнения. Конечно, там была и критика, и рассказы, но основное место там занимали романы, публикующиеся частями, иногда на протяжении многих месяцев. А потом поляки то ли закрыли его, то ли прекратили рассылать в Россию. Очень было жаль.
А сейчас в Питере, при безлимитном интернете, зачем мне журналы? Так что как читатель я журналы не читаю, но вот как автор от публикации бы не отказалась. Правда, предложить мне им нечего, ибо... смотри начало поста.

Возможно. Во всяком случае, после публикации в нескольких журналах, в сборниках, я уж не говорю про диск "МФ", не было ни одного случая, чтобы, услышав мою фамилию, кто-то сказал: "Как? Так это Вы? Тот самый -ZUBR-? Читали, читали, как же". Но! Не стоит пренебрегать никакой возможностью заявить о себе. И потом, сами же признаёте - престижно.

Не столько "признаю", сколько с сомнением соглашаюсь с мнением, тут высказанным другими.
Мне на престиж вообще как-то плевать по жизни.
Да нет, обстоятельства не таковы, что мне вот предалагают, а я прям отказываюсь публиковаться в журнале.

Не в том дело.
Дело в "Полдне" - я начинаю понимать, что, если б они сразу отказывали - было бы проще. Куда рассказы пристраивать? Да куда угодно в сети!
А вот они не отказывают сразу, а тянут волынку, причем из-за их ревнивого отношения к опубликованности в Сети повисшие в неопределенности тексты... Они вроде бы есть, но их как бы и нет. Неприятно.

у них кажется полгода надо ждать ответа

Все зависит от произведения. Хорошее и берут хорошо

А я четвертый. Журналы с фантастикой сейчас влачат жалкое существование, но почему? Разве нет на нее спроса? Есть. Может, дорого стоят? Да не особо. В чем тогда дело? Остается содержание. Дело опять же в безалаберной политике издательств, конъюнктуре и набившем читателю оскомину именам. Ведь публикуют-то одних и тех же, как правило, состоявшихся и известных. Тот же Полдень, тот же МФ или Если. Ситуация аналогичная книжной. А что, у нас нет талантливой молодежи или нераскрученных авторов? Да полно. Но издательства не хотят рисковать, предпочитая ставить на имена. А наличие в составе редакции Стругацкого или еще каких-то имен не говорит ни о чем. Я помнится перекинулся как-то парой слов со Стругацким, вы знаете, он показался мне совершенно измотанным и уставшим человеком, думаю, он в редакции только номинально, а прикрываясь его именем, издатели публикуют вещи, которые мало кто читает. И неслучайно их тиражи падают.
Им хватает ума и денег публиковать и переводить иностранную фантастику, а искать своих авторов и платить им, а не иностранцам и переводчикам - у них желания нет. Вот и здесь выше заметили, что читать такие журналы стало скучно...
А как формат, я думаю, журнал вещь перспективная, только и форматы тоже бывают разные. Помните, был такой журнал в старое доброе время - "Искатель"? Вот хороший формат. Несколько рассказов или небольшая повесть - это то, что надо людям. Взять почитать в метро или электричку или за чаем. И цена такого журнала будет более чем демократичная, не сто-двести-триста р. И никакой посторонней рекламы. Надо о читателе думать. И тексты подбирать соответственно: чтобы народ понимал, о чем написано. Я бы искренне хотел, чтобы фантастика народной была, а не богемной, без зауми. Глядишь, и люди читать фантастику потянутся. И не только ее.
Чувствую, щас обзовут мечтателем и посмеются.

Вау!!! Мировой заговор жидомасонов :eek: А, пардон, кто у нас пишет на уровне Кинга, Вилсона, Маккамона, Ламли & Co ?

Я.
И еще не один десяток, а то и сотня, писателей, о которых никто не знает. Не верите? А они есть.

Угу. "Ты суслика видишь?"© Перечень непризнанных гениев можете не приводить.

Каждый имеет право назвать себя гением. (с) Себя не похвалишь - кто похвалит? - говорит моя бабушка, а она, уж поверьте, хорошо знает жизнь.
Мне знакома ваша позиция. На Эксмо тыщи людей, абсолютно убежденных, что если тебя не публикуют - ты ничтожество, а если публикуют - ты Писатель!
Если вы считаете так же, что ж, очень жаль. Я думаю иначе.

Да-да, все дело только в этом!!1

Я считаю, что талант всегда пробьется ну и конечно же сакраментальное "Царство небесное силой берется"©

А если еще и оформлено хорошо, да с качественными атмосферными иллюстрациями... Я бы на такое денег точно не пожалел (в плане покупки журнала, а не в качестве мецената. Хотя располагал бы деньгами великими, то и в качестве спонсора смог бы... Для души, так сказать). Такое издание должно помимо всего прочего вызывать эффект любования им.

Я так и понял. А как насчет: "таланту надо помогать, бездарности пробьются сами?" Думаю, бездарностям не особо и нужны подобные форумы. Свои силы они направляют именно на пробивание, а не на свое совершенствование и собственно ремесло писателя. Напишут роман и будут пять лет пробивать. А настоящий писатель за пять лет еще пять романов выдаст, один лучше другого. (не факт, конечно, я утрирую, но думаю, мысль мою вы уловили).

Форумы нужны для разных целей. Мне, к примеру, попросту не хватает общения. Кто-то оттачивает мастерство, а кто-то вываливает цистерны графомании и желчи.

А считаю, что нет. Между прочим, есть много талантливых поэтов 19-го века, которые особенно востребованными не оказались ни тогда, ни сейчас.

Чтобы талант "пробился" и стал востребованным, нужно, чтобы все прочие участники процесса были талантливы в своей области (или хотя бы большинство из них): и редакторы всех уровней (чтобы заметили, разглядели, рискнули поставить на новичка), и рецензент, и корректор, и пр. и пр. А это уже элемент везения.

Нет, Нет и еще раз: Нет! Это все отмазки для "непризнанных гениев"! Настоящий талант разглядят. Лукъяненки приходят и уходят, а искусство вечно

Извините, Аркан, но вы либо наивны, либо любите поспорить все равно о чем.
Зачастую талант просто некому разглядывать. Я имею в виду не таких же одомашненных энтузиастов, как сам гений, а людей при издательских должностях, которые не всегда компетентны, а иногда просто мух не ловят.

Верба, полностью с вами согласен.
Аркан, а с вами нет. Талант когда-нибудь разглядят, говорите вы? Спорно. Могут и после смерти заметить, такое не раз случалось. Вам оно надо? Ох, братцы, чувствую, надо выложить срочно одну свою весчь, о которой как-то упоминал. Уж очень по теме! Просто на 100 процентов будет по теме. (Даже стыдно стало, типо, пиарюсь тут) Как раз о талантах, бездарностях и издателях. А то тут тема, в обчем, не об этом.

Значит так. То есть Вы считаете, что все издатели поголовно идиоты? Ну и второе, какой смысл Богу, Абсолюту, Демиургу, Высшему Разуму (назовите, как хотите) наделять человека Божественной Искрой, которую он не сможет реализовать? Авторы! Не верьте очаровательной Вербе! Те из Вас в ком есть оная Искра обязательно пробьют дорогу к Славе

Нет! Но большинство. Верба правильно сказала: нужно определенное везение, чтобы хороший редактор нашел хорошего автора. А везение это такая вещь... К слову, я по жизни человек невезучий, может, и тут все повторяется?

Это где я такое сказала? Если уж взялись спорить, то будьте поточнее в интерпретации моих слов.

Я не спорю с дамами, тем более такими очаровательными, как Вы. Я просто задал Вам два вопроса и никоим образом не хотел рассердить

Не зарекайтесь.

А Вы замужем?

Аркан, устное предупреждение за флуд.

А это - демагогический прием.

Нет. Более того, не считаю, что там вообще есть идиоты.

А раз издатели не идиоты, то я прав. Зачем им в ущерб своим кошелькам зажимать талантливых авторов? Своими руками резать кур, несущих золотые яйца? Так что никакой демагогии, если человек считает, что его не публикуют по непроходимой редакторской тупости, а он на самом деле гений-добро пожаловать в плеяду "непризнанных".

Потому что они привыкли сидеть на заднице и выпускать исключительно то, что уже и так хорошо продается. Недавно об этом разговор был где-то в соседней теме.
Трудно назвать такую позицию идиотизмом - все вполне разумно, никто не хочет рисковать деньгами. Но, на мой взгляд, именно из-за нее сейчас издательства переживают не лучшие времена, а дальше будет только хуже.

Меня Вы никогда не переубедите. Знаете, как выглядела моя первая публикация? Я тогда ничего не писал и не собирался. Зашел к знакомому, редактору одного из журналов по совместительству и за "питиём самогону и слушанием грамофону" увидел вещицу, подготовленную в печать. Ну и я и сказал: - Даже я лучше могу. Он не поверил. Поспорили. На следующий день я принес одну главу на четырех тетрадных листах и... сразу пошел в номер. Так что не говорите мне теперь про "везение" и "счастливый случай".