Литературный форум Фантасты.RU > Все об иммиграции
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Все об иммиграции
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Юджин
Решил последовать совету Сочинителя и открыть эту тему.
Для меня, иммиграция в Канаду стала второй. Вначале я с семьей иммигрировал в Израиль в 1990 году, когда мне было 18 лет, а в 2007 я иммигрировал в Канаду, в город Виннипег провинции Манитоба.
Если есть вопросы, то попробую на них ответь как можно обьективней.
BurnedHeart
Цитата(Юджин @ 31.12.2015, 20:12) *
Решил последовать совету Сочинителя и открыть эту тему.
Для меня, иммиграция в Канаду стала второй. Вначале я с семьей иммигрировал в Израиль в 1990 году, когда мне было 18 лет, а в 2007 я иммигрировал в Канаду, в город Виннипег провинции Манитоба.
Если есть вопросы, то попробую на них ответь как можно обьективней.

Первый вопрос:
Чем Израиль не устроил?
Юджин
Цитата(BurnedHeart @ 31.12.2015, 10:21) *
Первый вопрос:
Чем Израиль не устроил?

Если одним словом то перспективами. Если двумя словами, то ухудшающейся экономикой и постоянными войнами. Со вторым было бы еще можно жить, если бы я видел что государство делает что-то реальное в плане безопасности, но кроме разговоров и трусливого либерализма по отношению к террористам, не было ничего. Я был поселенцем на так называемых территориях, служил сверхсрочником в армии и полиции, и видел ситуацию изнутри. Более того, я сам был частью ситуации.
И кроме ощущения безысходности не чувствовал ничего.
Примерно так.
BurnedHeart
Цитата(Юджин @ 31.12.2015, 20:45) *
Если одним словом то перспективами. Если двумя словами, то ухудшающейся экономикой и постоянными войнами. Со вторым было бы еще можно жить, если бы я видел что государство делает что-то реальное в плане безопасности, но кроме разговоров и трусливого либерализма по отношению к террористам, не было ничего. Я был поселенцем на так называемых территориях, служил сверхсрочником в армии и полиции, и видел ситуацию изнутри. Более того, я сам был частью ситуации.
И кроме ощущения безысходности не чувствовал ничего.
Примерно так.

Спасибо, за честный ответ. Удивлен. smile.gif Редко сейчас такое встретишь. Обычно лицемерят и врут.
Почему не выбрали США? Там сильнейшая еврейская община. Не пускают своих туда? И как удалось в Канаду попасть? Разве канадцы принимают беженцев из Израиля?
Ia-Ia
Цитата
Новогодние цифры: что об израильтянах говорит статистика

По данным Центрального статистического бюро, на 31 декабря 2015 года в Израиле насчитывается 8.462.000 граждан, из который 6,335 млн евреев (74% от всего населения), 1,757 млн арабов (20,7% населения) и 370 тысяч представителей других национальностей.

В течение уходящего года в еврейском государстве родились 176.700 детей (74% еврейских, 23% арабских и 4,4% других национальностей).



В 2015-м население нашей страны пополнилось на 166 тысяч человек, что составляет 2% роста. По оценке ЦСБ, к 2035 году население Израиля достигнет 11,4 млн человек.

За этот год в Израиль прибыло около 28 тысяч новых репатриантов, большинство которых (25%) — из Франции. На втором месте — Украина, откуда приехало 24% от всего числа новых репатриантов. Из России прибыли 23% репатриантов, а из США — 9%.

Что касается демографической ситуации, то разница между уровнем рождаемости в арабском и еврейском секторе сократилась к 2014 году всего до 0,1% (в еврейской семье в среднем 3,1 ребенка, а в арабской — 3,2 ребенка).


В шести отраслях средняя зарплата превышает 20 тысяч шекелей. Это хай-тек, научные исследования, консалтинговые услуги, финансовые услуги, производство сложных оптических и медицинских приборов.

Средняя зарплата мужчины в Израиле составляет 11.114 шекелей, а женщины — 7439 шекелей.

да, один рубль равен 0.053 шекеля.
Сочинитель
Мне интересны подробности, как и всем, полагаю. Вот вы приехали в Канаду. Какие мысли, чувства, с чего начали, куда пошли, поехали, как там всё было?
Юджин
Я отвечу более развернуто из дому. Сегодня.
Но вот что касается не средних доходов а реальных:


Данные по медианной зарплате (показатель, выше и ниже которого получает половина наемных работников в стране) не отслеживаются ЦСБ на ежемесячной основе, и публикуются только в конце года за предыдущий год. В ноябре 2014 года было сообщено, что в 2013 году медианная зарплата в Израиле составляла 6.578 шекелей, на 37 шекелей больше, чем в 2012 году.
Юджин
Цитата(BurnedHeart @ 31.12.2015, 10:59) *
Спасибо, за честный ответ. Удивлен. smile.gif Редко сейчас такое встретишь. Обычно лицемерят и врут.
Почему не выбрали США? Там сильнейшая еврейская община. Не пускают своих туда? И как удалось в Канаду попасть? Разве канадцы принимают беженцев из Израиля?

Я не беженец и не стремился им быть. Я никогда не сидел на пособиях, и в Израиле получал безработицу всего три месяца, за всё время жизни там, да и то, подрабатывал по чёрному.
Я знал что еду пахать как проклятый, еду без языка вообще и практически без денег. В то время цены на квартиры были еще внизу, и выиграть ничего не возможно было при продаже.
Я приехал в Канаду через месяц после принятия решения уехать. Визу не нужно было, хотя мне необходима была виза США, чтобы я мог работать дальнобойщиком.
Я приехал, снял бэйсмент с приятелем, сдал на права и начал искать работу по всей Канаде. Точнее, компанию, которая дает рабочие визы. Благо, что у меня был опыт работы в Израиле,
и этот опыт компенсировал полное незнание английского. Как я сдал теорию и тест на грузовик? А хрен его знает как... До сих пор сам не понимаю. Наверное, просто потому что знал что надо.
Сняли мы минивен в Торонто и поехали за 2000км на запад в город Виннипег, о котором, уже были наслышаны ужасных историй, от разных "знающих" людей...
Приехал, и пошел в одну крупную компанию, где знал что вроде есть визы. На входе увидел человек пятьдесят израильтян, из которых человек десять, оказались моими знакомыми; в основном по армии.
Так я начал работать. Через год приехала жена с детьми. Через три года мы получили ПР- Перманент резидент(пмж)

Потом продолжу. Уходим на фейерверк с детьми, праздновать Новый Год. Всех с праздником, и всего самого наилучшего в новом году.
NatashaKasher
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 1:41) *
На входе увидел человек пятьдесят израильтян, из которых человек десять, оказались моими знакомыми; в основном по армии.

Вот тут кое-кто заливает... Какова вероятность такого совпадения??? Люди и в Гоа такого количества знакомых разом не встечают.
BurnedHeart
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 3:58) *
Вот тут кое-кто заливает... Какова вероятность такого совпадения??? Люди и в Гоа такого количества знакомых разом не встечают.

Вы плохо читали его рассказ между строк. Он пошел в фирму по наводке. От знакомых евреев скорее всего. А не с бухты барахты в первую же попавшуюся фирму. То есть место куда без языка и рабочих виз, евреи устраивали своих. Помогали израильским беженцам. Израиль страна маленькая, так что ничего удивительного.
Классический трайболизм. Через какое-то время евреи подтянуть своих через этот трайболизм блата и связей остальных и Канада окажется на положении США, где всем практически заправляет еврейское лобби. Вот так они захватывают верхушку элит государства. Сотни лет прошло, а стратегия не изменилась. wink.gif
Так случилось и в Германии в донацисткую эпоху. 30 процентов парламента в Рейхстаге было за евреями, хотя в процентном отношении в населени их было менее 3!
Юджин
Цитата(BurnedHeart @ 31.12.2015, 18:45) *
Вы плохо читали его рассказ между строк. Он пошел в фирму по наводке. От знакомых евреев скорее всего. А не с бухты барахты в первую же попавшуюся фирму. То есть место куда без языка и рабочих виз, евреи устраивали своих. Помогали израильским беженцам. Израиль страна маленькая, так что ничего удивительного.
Классический трайболизм. Через какое-то время евреи подтянуть своих через этот трайболизм блата и связей остальных и Канада окажется на положении США, где всем практически заправляет еврейское лобби. Вот так они захватывают верхушку элит государства. Сотни лет прошло, а стратегия не изменилась. wink.gif
Так случилось и в Германии в донацисткую эпоху. 30 процентов парламента в Рейхстаге было за евреями, хотя в процентном отношении в населени их было менее 3!

Я вас читаю и не знаю смеяться или руками разводить blink.gif
Намутили, накрутили теорий заговора... Все как обычно намного тривиальней. Эта компания находилась на грани банкротства, поэтому получила большое количество квот на рабочие визы.
Из Израиля тогда приехали многие по манитобской провинциальной программе. Естественно что все узнали про эту компанию и рассказали своим друзьям. Но к блату это отношения не имеет, так как компания на 500машин
никакого отношения к Израилю не имеет и не может иметь. Принимали в те компании, где были квоты на рабочие визы.
Не было особых требований к языку, и сегодня нет, для тех кто приехали по рабвизам. Потом уже сложнее. Нужно сдавать английский.
Я сдавал чтобы подать на гражданство. Жене не нужно было, так как она имеет местную лицензию колледжа.
И я еще раз повторю, что израильтяне не беженцы, и не получали никаких пособий или льгот. Более того, нам запрещалось менять место работы, женам работать и учиться.
Только получив пмж, моя жена смогла поступить в колледж чтобы два года изучать английский, а затем поступила в колледж по специальности косметология.
Полтора года назад она закончила учебу и сейчас работает по специальности в спа салоне.
Что касается кучи знакомых из Израиля, то некоторых я встречал просто на улице. Просто, очень многие приехали по манитобской программе, а встретиться в Виннипеге совсем не проблема. Более того, несколько раз, за пределами Виннипега, я встречал своих учеников, которых обучал вождению
в армии. Точнее, это они меня узнавали rolleyes.gif Например, один из моих близких друзей в Виннипеге, был моим сослуживцем по сверхсрочке, и мы знакомы с 2000 года, вместе проходили разные армейские курсы и тд.
Другой мой близкий приятель, родной брат моего хорошего друга, который до сих пор служит сверхсрочником в Израиле)))
Это действительно странно, но к этому привыкаешь, и уже не удивляешься, когда вдруг, у кого-то в гостях встречаешь своих знакомых по Израилю.
Тут даже устраивают такие вечеринки русских израильтян. Что-то вроде клуба "старперов по интересам". Такие дискотеки с русской и израильской музыкой. Ведь многие прожили там почти всю свою сознательную жизнь, и
для них важна как русская культура так и израильская. А есть еще русско-израильские магазинчики, где продают русские семечки и израильский кофе blink.gif кроме всего прочего.
Последнее время мы сдружились с двумя семьями, приехавшими из Крыма, так они уже привыкли, что когда находятся среди бывших израильтян, то те постоянно используют ивритские слова и выражения в разговоре.
Я, очень часто ловил себя на "словах-паразитах", вставляя иврит куда попало. А вообще, отношения хорошие. Всё зависит от людей.
В Канаде вообще мало кто комплексует, и не смотрят на национальность или на страну исхода. Только вот иногда канадцы удивляются, почему израильтяне говорят на русском языке.
BurnedHeart
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 6:58) *
Я вас читаю и не знаю смеяться или руками разводить blink.gif
Намутили, накрутили теорий заговора... Все как обычно намного тривиальней.


Трайболизм не имеет к заговору никакого отношения. Все это неспециально. Вы можете даже быть очень хорошим человеком, Юджин. (Хотя разговоры о либеральном отношении Израиля к коренным жителям Палестины наводят на мысли) Речь не о вас. Так получается. Само. Вокруг вас эммигранты или потомки эммигрантов из разных стран, которые друг друга не поддерживают. И среди них израильская община которая это делает. В результате через какое-то время баланс сместится в сторону последних. Ведь если один из вас станет важным чиновником, то это автоматом откроет дорогу остальным соплеменникам вставляющим ивритские словечки, которых он будет выбирать сотрудниками делая выбор кого взять на работу. И покатиться все по накатанной. Так уже случилось в США. В СССР. Во многих странах уже проходил процесс.
Но думаю Виннипег уже пройденный этап. Еще до вас. Если университет в Манитобе изучает израильские законы. За каким хером, университет в Канаде изучает законы Израиля. huh.gif Значит уже хорошая инфильтрация есть. А будет только расти.

Беженец - это необязательно человек, который на пособие живет. Пособие здесь вообще не причем. Это человек который покинул свою Родину потому что не хочет там жить. Опасно, или неудобно, или экономически не устраивает. Колбасным эммигрантом иногда называют. Но я не люблю это слово. Оскорбительное оно. Беженец лучше.

Еще раз. Персонально к вам это не относится. Это неосознанный процесс. И евреи не единственный народ у которого сильно развит трайболизм, который потом начинает вызывать к ним негативное отношение других. Скорее всего он просто очень бросается в глаза.

Сочинитель
BurnedHeart вы бы лучше о себе тоже рассказали, как попали за кордон, что этому предшествовало, как там живёте сейчас.

Юджин, интересно, но хотелось бы не просто изложения фактов, а взгляд изнутри, чтобы ваши читатели могли на себя это примерить.
Юджин
Цитата
отношении Израиля к коренным жителям Палестины

Я тоже житель палестины... Палестина-это название территории, что-то вроде Сибири. В палестине издавна жили евреи и арабы.
Затем, евреи, решили основать свое единственное гос-во и ООН разделило палестину на арабскую и еврейскую, с чем не согласились арабы
и начали войну, которая длится до сих пор... В самом Израиле проживает около полутора миллионов арабов, и они являются полноценными гражданами страны. Арабский - считается государственным языком наравне с ивритом.
Цитата
Вокруг вас эммигранты или потомки эммигрантов из разных стран, которые друг друга не поддерживают

Вы бы знак вопроса ставили, потому что это выглядит как утверждение. Тут полно разных общин, и еврейская, не самая большая. Самая большая община в Виннипеге это украинская.
Есть индусская община, филлипинская и тд... Мы с женой вообще не принимаем участия в мероприятиях никаких общин, так что я не считаю себя частью какой-либо общины.
А вот мой приятель из Израиля больше связан с украинской общиной, и принимает участие в разных мероприятиях. Каждый волен выбирать как жить.
Цитата
Ведь если один из вас станет важным чиновником, то это автоматом откроет дорогу остальным соплеменникам вставляющим ивритские словечки

Вы опять что-то утверждаете, не понимая сути вопроса. Совсем недавно, много лет подряд, мэром Виннипега был израильтянин Сэм Кац, и им были очень довольны большинство жителей города. Рейтинги были высокими. Но среди манитобского парламента евреев не больше чем где либо.
Тут, конечно играет роль, кто вас приведет за руку, но это играет роль только в том случае если вы что-то из себя представляете.
Если вы не профи, то вам не поможет даже родная мама. Это капитализм а не социализм. Например мой бос, предпочтет взять на работу того, кого я ему приведу, и компании, за это
платят от 1000 до 2000дол. Потому что так они уверены в работнике. Тут схема совсем другая.
Цитата
Если университет в Манитобе изучает израильские законы. За каким хером, университет в Канаде изучает законы Израиля

А еще в университете Манитобы и Виннипега изучают русский язык... И еще много чего другого. В большинстве школ есть ивритская программа и украинская программа.
Мои дети учатся на ивритской программе. Есть частная школа. Но так же есть и украинские садики, школы, банки где говорят по украински и тд... Например, в вместе с моей дочкой, в один класс, ходил араб и китаец, потому что их родителям понравились учителя.
С моим сыном учился индеец, с которым мой пацан сдружился и помогал ему с математикой. Кому как удобно.
Цитата
Еще раз. Персонально к вам это не относится. Это неосознанный процесс. И евреи не единственный народ у которого сильно развит трайболизм, который потом начинает вызывать к ним негативное отношение других. Скорее всего он просто очень бросается в глаза.

Есть такое выражение: Путаница в терминологии ведет к путанице в идеологии.
Есть беженец а есть иммигрант. Разница в том что чтобы стать иммигрантом, я должен доказать свою состоятельность, а чтобы быть беженцем, мне достаточно доказать что меня преследуют. Я доказал свою состоятельность тем что плачу налоги, работаю в собственном бизнесе и являюсь законопослушным гражданином.
И снова вы утверждаете, непонятные мне вещи.
Вы говорите про трайболизм каких-то народов... Вы о чем? Кто кого куда приводит? Работать надо, учиться и доказывать свою состоятельность. Если приведут дебила на работу, то будь он хоть Папой Римским это ему тут не поможет, потому что никто ему не будет платить.
У вас винегрет в голове.. Сорри. Если вы лучше других то вас будут продвигать, а если хуже то не будут. Кому тут интересна ваша национальность?
NatashaKasher
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 2:45) *
Так случилось и в Германии в донацисткую эпоху. 30 процентов парламента в Рейхстаге было за евреями, хотя в процентном отношении в населени их было менее 3!


Вы стало быть из тех, кто считает что Гитлер "кое в чём был прав"?
Юджин
Цитата
Юджин, интересно, но хотелось бы не просто изложения фактов, а взгляд изнутри, чтобы ваши читатели могли на себя это примерить.

Что значит "взгляд изнутри" Я рассказываю вкратце историю своей иммиграции. Если кто-то хочет что-то узнать, то пускай меня спрашивают, и я постараюсь ответить.
Примерить на себя чужую историю невозможно. У каждого своя жизнь и своя ситуация. По такой программе ка приехал я, приехали многие. Разве что я был первым в Виннипеге,
кто не заплатил ничего посредникам-лохотронщикам, а сделал всё сам.
Советовать, стоит-ли ехать или не ехать, я тоже не могу. Я избегаю таких однозначных советов как и утверждений.
Что касается жизни на новом месте, то мы очень довольны и счастливы. Нужно было раньше, намного раньше принимать такое решение.
Было бы намного проще. Есть с кем общаться, есть куда пойти, есть отличная рыбалка и красивая природа. Есть уже надежные друзья.
Детям вообще здорово. Сыну 14 лет. Дочке 9. Сын раньше занимался боксом два года, а несколько месяцев назад увлекся Муай-Тай(тайландский бокс) Дочка рисует и ходит на кружок рисования и лепки.
Сын относительно свободно говорит по русски, на иврите пишет, читает и понимает разговорную речь. Дочка понимает по русски, но говорит неважно, хотя очень гордится что знает русский, о чем рассказывает всем встречным.
Оба, конечно, свободно владеют английским и это их родной язык. Жена с детьми иногда говорит по английски, а иногда отвечает им по русски, а я всегда говорю с ними по русски, и они со мной. Правда дочка не всегда может выразить мысль
и тогда говорит по английски, а я уже отвечаю по русски, но стараюсь объяснить ей как правильно говорить.
Дети родились в Израиле. Жаль что иврит растеряли. Но тут уж ничего не поделаешь. Приехали в маленьком возрасте.
Кстати, только что вернулись с празднования Нового Года. Были в казино на выступлении группы, которая исполняла хиты 80-х - 90-х.
Там же была дискотека. Потом запощу фотки. Было круто. Это третий раз, когда мы отходим от русской традиции праздновать дома. Но таких как мы единицы.


AlexCh
Неее, в канаду не хочу. Там зима мало чем отличается от нашей. Нафиг менять шыло на мыло)
Юджин
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 1:52) *
Вы стало быть из тех, кто считает что Гитлер "кое в чём был прав"?

Не хотелось бы превращать эту тему в политическую. Тут можно залезть очень глубоко, тем более с разными теориями заговоров, теориями о плохих и жадных людях,
о том кто кого споил, обокрал, и если обокрал то где моё...
Как-то нет желания начинать срач по вопросам, на которые давно себе уже ответили: инквизиция, Гитлер и Хасан Насралла.
Тут про иммиграцию, а не про комплексы неполноценности.

Юджин
Цитата(AlexCh @ 1.1.2016, 2:17) *
Неее, в канаду не хочу. Там зима мало чем отличается от нашей. Нафиг менять шыло на мыло)

Канада большая, климат везде разный. Да и никто не меняет страну проживания из-за климата rolleyes.gif Если это единственная ваша проблема, то вам можно только позавидовать.
NatashaKasher
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 10:19) *
Не хотелось бы превращать эту тему в политическую.

А вам не мешает, что вы тут ведёте дискуссию с человеком, который разделяет взгляды некоторых упомянутых вами лиц по отношению к так наз. "еврейскому вопросу"?
BurnedHeart
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 11:52) *
Вы стало быть из тех, кто считает что Гитлер "кое в чём был прав"?

Не надо за меня думать.
Где в моем посте написано, что Гитлер был прав?
Там изложен факт, а не мое мнение.
Вроде бы об избранности я слышал от вас. Это ваша проблема, не моя.
Я-то как раз не считаю никого избранным.
Гелиал
DEL. Передумал я вступать в дискуссию. biggrin.gif
NatashaKasher
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 11:03) *
Вроде бы об избранности я слышал от вас. Это ваша проблема, не моя.
Я-то как раз не считаю никого избранным.

От меня вы слышали об "избранности" евреев ??? Типа, богом? Я вообще атеистка.
В той дискуссии шла речь о еврейской религии, в которой и правда есть этот элемент... Но я не верю в бога и негативно отношусь к религии, любой религии. Только не люблю об этом распространяться, потому что верующие обижаются.

Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 11:03) *
Где в моем посте написано, что Гитлер был прав?

Прямо не написано. Поэтому я задала вопрос и хочу прямого ответа: считаете ли вы, что Гитлер был "где-то прав" в отношении евреев? Ведь по какой-то причине вы упомянули именно Германию?
Юджин
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 2:46) *
А вам не мешает, что вы тут ведёте дискуссию с человеком, который разделяет взгляды некоторых упомянутых вами лиц по отношению к так наз. "еврейскому вопросу"?

Мешает мне? Нет.
Он перемешивает что-то в себе, а мне только любопытно rolleyes.gif
Чтобы не отравиться ядовитым грибом достаточно его не срезать, но топтать вовсе не нужно. Сам со временем сгниет.
Ну нет у меня тут охоты начинать политический троллинг. Тут я рассказываю про иммиграцию: про трудности, про ментальность, про культуру, про рыбалку, про зиму, про свой город и страну, где сейчас живу.
Неделю назад сфоткал возле дома.
BurnedHeart
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 13:13) *
От меня вы слышали об "избранности" евреев ??? Типа, богом? Я вообще атеистка.
В той дискуссии шла речь о еврейской религии, в которой и правда есть этот элемент... Но я не верю в бога и негативно отношусь к религии, любой религии. Только не люблю об этом распространяться, потому что верующие обижаются.

Вы не любите об этом распростронятся, потому что вас запишут тогда в антисемиты. Волшебная палочка.

Цитата
Прямо не написано. Поэтому я задала вопрос и хочу прямого ответа: считаете ли вы, что Гитлер был "где-то прав" в отношении евреев? Ведь по какой-то причине вы упомянули именно Германию?

Я не обязан отвечать, бо этот вопрос придуман на основании спекуляции. Но!
Гитлер считал, что перед едой надо мыть руки. Поэтому Гитлер был кое в чем прав.
Любой человек, даже маньяк убийца, кое в чем прав.
Это глупый и плохо сформулированный вопрос. С тупой ловушкой и подковыркой.
Надо спрашивать: разделяете ли вы нацистскую идеологию?
Это более правильно и подходит к случаю.
Нет, не разделяю я нацисткую идеологию.
Люди которые разделяют нацистскую идеологию считают свою нацию избранной. Это как раз ваши обижающиеся верующие.
Представляете какого это выглядит со стороны? dry.gif
Юджин
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 3:13) *
От меня вы слышали об "избранности" евреев ??? Типа, богом? Я вообще атеистка.
В той дискуссии шла речь о еврейской религии, в которой и правда есть этот элемент... Но я не верю в бога и негативно отношусь к религии, любой религии. Только не люблю об этом распространяться, потому что верующие обижаются.


Прямо не написано. Поэтому я задала вопрос и хочу прямого ответа: считаете ли вы, что Гитлер был "где-то прав" в отношении евреев? Ведь по какой-то причине вы упомянули именно Германию?

Теперь вы дискутируете... Смысл? Он уже и так всё знает... Не важно вы атеистка или эскимоска. Я агностик, так что, это мне помогло бы избежать газовой камеры?
Нужно понять что есть хорошие и добрые люди, считающие что евреи настолько плохие, хитрые и жадные, что их нужно сжигать в печах и поголовно истреблять...
Блин, ну не может же быть всё человечество здравомыслящим. Попробуйте доказать шизофренику что он не Наполеон. Он вас оскорбит, опплюёт, а потом нагадит на пол, и ему вовсе не важно что его поведение не соответствует его образу.

Юджин
Надоело мне быть избранным... Повесили на нас эту ношу, кому-то вечно что-то доказывать.
Вот что такое избранность по Танаху: "Избранность означает определенный набор обязанностей помимо семи законов Ноя, данных всему человечеству. Каждый потомок Ноя (не-еврея) несёт на себе ответственность жить по семи законам потомков Ноя."
"В мормонизме все Святые последних дней рассматриваются как заключившие завет с Богом, или богоизбранные; и они приняли имя Иисуса Христа. Данное принятие осуществляется посредством крещения. В отличие от суперсессионизма, Святые последних дней не оспаривают статус «избранности» еврейского народа. В доктрине святых последних дней все живущие люди имеют возможность заключить этот завет в течение тысячелетия. Мормонская эсхатология считает, что евреи, как избранный народ, в конечном счёте примут христианство (см. Иеремия 31:31-34). "

Ужас!!!
Но это неважно, важно что считают ВСЕ... А ВСЕ считают что избранность это крутяк, это значит лучше, сильней, умней других.
BurnedHeart
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 13:30) *
Теперь вы дискутируете... Смысл? Он уже и так всё знает... Не важно вы атеистка или эскимоска. Я агностик, так что, это мне помогло бы избежать газовой камеры?
Нужно понять что есть хорошие и добрые люди, считающие что евреи настолько плохие, хитрые и жадные, что их нужно сжигать в печах и поголовно истреблять...
Блин, ну не может же быть всё человечество здравомыслящим. Попробуйте доказать шизофренику что он не Наполеон. Он вас оскорбит, опплюёт, а потом нагадит на пол, и ему вовсе не важно что его поведение не соответствует его образу.

Я тоже агностик. Евреи обычный народ, как и другие.

А трайболизм - это реальная проблема. И не только у евреев. Куча народов есть с такими проблемами. Приводит потом к бунтам и погромам невинных людей.
Юджин
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 3:36) *
Я тоже агностик. Евреи обычный народ, как и другие.

А трайболизм - это реальная проблема. И не только у евреев. Куча народов есть с такими проблемами. Приводит потом к бунтам и погромам невинных людей.

На последних двух страницах вы доказываете что евреи вовсе не как другие, причем доказываете самому себе. Кстати, не как другие...
Каждый народ имеет свою культуру, и имеет право на самоидентификацию. Каждый народ другой. К погромам приводит зависть и страх.
Дурачков никогда не бьют. Бьют тех кому или завидуют или кого боятся. Бьют те кто считает себя тупее.


ПС. Так как насчет темы про иммиграцию? blink.gif
Ia-Ia
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 11:21) *
Канада большая, климат везде разный. Да и никто не меняет страну проживания из-за климата rolleyes.gif Если это единственная ваша проблема, то вам можно только позавидовать.

какая ерунда. У меня соседи, "руская пара", очень успешные, оба работали инженерами на Искаре, уехали в Канаду из-за того, что Диме надоело приводить в чуство Таню, когда она случайно растаптывала громадного летающего таракана, или когда она сидя в туалете обнаруживала внимательно наблюдающую за ней ящерицу, или открыв сахарницу обнаруживала там муравейник.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 12:36) *
Евреи обычный народ, как и другие.

фигушки. Мы избранные.
Юджин
Цитата(Ia-Ia @ 1.1.2016, 3:45) *
какая ерунда. У меня соседи, "руская пара", очень успешные, оба работали инженерами на Искаре, уехали в Канаду из-за того, что Диме надоело приводить в чуство Таню, когда она случайно растаптывала громадного летающего таракана, или когда она сидя в туалете обнаруживала внимательно наблюдающую за ней ящерицу, или открыв сахарницу обнаруживала там муравейник.

Тогда тут им будут мешать снующие туда-сюда белки, любопытные еноты, лазающие по мусорным бакам и вонючие скунсы...
А вообще, счастливые люди...
BurnedHeart
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 13:45) *
На последних двух страницах вы доказываете что евреи вовсе не как другие, причем доказываете самому себе. Кстати, не как другие...
Каждый народ имеет свою культуру, и имеет право на самоидентификацию. Каждый народ другой. К погромам приводит зависть и страх.
Дурачков никогда не бьют. Бьют тех кому или завидуют или кого боятся. Бьют те кто считает себя тупее.


ПС. Так как насчет темы про иммиграцию? blink.gif

То есть по вашему трайболизма не существует?
Сами рассказывали, что без прав сдали сразу на грузовик.
Потом про капитализм и без опыта не берут.
Потом убрали первое, оставили второе. Бо не сходится с первым. laugh.gif
Отсюда и все проблемы. huh.gif Чтобы решать проблему, надо для начало признать ее наличие.
Но я могу присоединится к хору в сумасшедшем доме и дальше убеждать пациента с манией величия, что он действительно Наполеон, хотя тип даже в Африке не родился.

Вообще, очень удобно жить не задевая трайболистов. Без всяких проблем. Не заклюют, не затопчут. Не обвинять в антисемитизме. Не твое же дело, что они творят.
Подводит меня по жизни, моя честность и беспристрастность. То ли дело жить во лжи. И комфортно и тепло.
Юджин
Цитата(Ia-Ia @ 1.1.2016, 3:52) *
фигушки. Мы избранные.

Самые избранные tongue.gif
BurnedHeart
Поговорим об эммиграции, тогда. Действительно уже злостный оффтоп.
Юджин
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 3:59) *
То есть по вашему трайболизма не существует?
Сами рассказывали, что без прав сдали сразу на грузовик.
Потом про капитализм и без опыта не берут.
Потом убрали первое, оставили второе. Бо не сходится с первым. laugh.gif
Отсюда и все проблемы. huh.gif Чтобы решать проблему, надо для начало признать ее наличие.
Но я могу присоединится к хору в сумасшедшем доме и дальше убеждать пациента с манией величия, что он действительно Наполеон, хотя тип даже в Африке не родился.

Вообще, очень удобно жить не задевая трайболистов. Без всяких проблем. Не заклюют, не затопчут. Не обвинять в антисемитизме. Не твое же дело, что они творят.
Подводит меня по жизни, моя честность и беспристрастность. То ли дело жить во лжи. И комфортно и тепло.

Где я рассказывал что без прав сдал на грузовик? И как это возможно вообще... То есть, естественно что я сдал на грузовик, не имея прав на грузовик, в чем собственно и была цель - сдать на права.
В Израиле у меня были права и опыт.
Кроме того, по этой программе шли не только израильтяне, но и европейцы, и русские и украинцы...
Требование было два года опыта в стране исхода. Но особо на этом внимание не зацикливали. И сейчас так же...
Опыт важен для продвижения, а опыт предыдущий, для того чтобы просто взяли на работу и дали эту чертову рабочую визу.
Знаете, я неоднократно обжигался на людях, рассказывающих про свою порядочность... Особенно меня смущают те у кого порядочность конкурирует со скромностью.
Меня, никто никуда не приводил. У меня свой бизнес и я пашу, как Папе Карло не снилось в самом страшном сне.
В одной из самых больших траковых компаний Канады Байсон, работает около сотни бывших израильтян. Это примерно 10процентов от общего числа водителей. Никто никого туда по блату не устраивал.
Тут нет этой системы потому что тут капитализм. У моего приятеля, который работает на заводе металлоконструкций, хозяин завода уволил своего сына потому что тот запорол партию железа... И орал на него при всех рабочих, благим матом.

NatashaKasher
Цитата(NatashaKasher @ 1.1.2016, 11:13) *
считаете ли вы, что Гитлер был "где-то прав" в отношении евреев?

Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 11:26) *
Я не обязан отвечать
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 11:26) *
Любой человек, даже маньяк убийца, кое в чем прав.


Юджин
Наталья, давайте про иммиграцию... Или можно открыть тему вроде: "Детская болезнь антисемитизма в современном мультикультурном обществе"
Я много тусуюсь на разных политических сайтах, где в основном занимаюсь троллингом. Поэтому у меня что-то вроде прививки на такое.
Сегодня, если возникнет ситуация схожая с тем что было в Германии, евреи зафигачат ядерную бомбу и сразу все закончится... Так что не переживайте.
Поверьте старому еврею, отслужившему там в звании старшины достаточно времени.
Кому придет такая самоубийственная мысль про печи и про газовые камеры, будет жариться собственной задницей в собственной духовке.
Прав он был или не прав. Да и адекватных сегодня значительно стало больше. Люди стали в себе более уверенны, более образованны.
Следовательно, в антисемитах ходят или жлобы или глупцы, при этом одно не исключает другое.
Юджин
Вот это мой грузовик.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 12:59) *
То есть по вашему трайболизма не существует?

как это не существует?
Израиль страна победившего трайболизма))
Скажем, Электрическая компания - на верхнем уровне это "румынско- русская" мафия ватиков, т.е. старожилов приехавших в сороковые-семидесятые. Приехавшим в девяностые, тем же русским инженерам пробиться можно было только по знакомству.
Устроится докером в порту Ашдода (а зарплаты там больше министерких) - нужно быть родственником одного из кавказких или мароканских кланов.
В банки или прессу - быть правильным ашкеназом или иракцем. Работать на линиях перевозок мароканцем..
И т.д.
В принципе везде так. Если с родственными устройствами еще можно бороться по закону, то с клановыми проблемно.


BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 1.1.2016, 14:29) *
как это не существует?
Израиль страна победившего трайболизма))
Скажем, Электрическая компания - на верхнем уровне это "румынско- русская" мафия ватиков, т.е. старожилов приехавших в сороковые-семидесятые. Приехавшим в девяностые, тем же русским инженерам пробиться можно было только по знакомству.
Устроится докером в порту Ашдода (а зарплаты там больше министерких) - нужно быть родственником одного из кавказких или мароканских кланов.
В банки или прессу - быть правильным ашкеназом или иракцем. Работать на линиях перевозок мароканцем..
И т.д.
В принципе везде так. Если с родственными устройствами еще можно бороться по закону, то с клановыми проблемно.

Верю. Не зря ведь в Канаду перебираются.

P.S. Пополните список клановости Иа-Иа. Чтобы стать дальнобойщиком без опыта в Виннипеге, надо быть сослуживцем ЦАХАЛА.))))))))))
Сочинитель
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 10:50) *
Тут полно разных общин, и еврейская, не самая большая. Самая большая община в Виннипеге это украинская.

Как украинцы воспринимают ситуацию с Крымом? Как вообще - поддерживают отношения с русскими или каждый в своей общине варится?
Как идёт разграничение в стране по языку - на каких территориях английский государственный, а где - французский? Как в этой ситуации выходят газеты, какие таблички, реклама на улицах? Стали бы вы жить во французской части страны? Как там живётся по сравнению с английской частью территории?
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 13:37) *
Верю. Не зря ведь в Канаду перебираются.

страна маленькая. На всех с амбициями мест не хватит.
Скажем, сделать права на семитрейлер это туева куча бабок. Евреи в основном типа Юджина получают права в армии. Арабы же скидываются всем семейством чтобы оплатить. Работа почти гарантированная, но последнее время не то чтобы денежная, да и очень нервная. На израильских дорогах-то. Плюс основные грузопотоки давно мафионизированы.
Самостоятельному игроку места почти нет, разве что имея грузовик с краном. Но опять же это миллионные вложения.
Сочинитель
Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 12:21) *
Неделю назад сфоткал возле дома.



AlexCh наверняка содрогнётся. biggrin.gif

Цитата(Юджин @ 1.1.2016, 13:26) *
Вот это мой грузовик.



Я так понимаю, он далеко не новый. Во сколько обходится его содержание, ремонт, налог? Мой бывший сосед, тоже дальнобойщик, в основном на содержание-ремонт своей старой фуры трудится, да кое-как отдаёт банку долг за неё.

А вы один работаете или с напарником? Как там у вас с законом о том, что водитель должен проезжать в сутки не более определённого километража? Есть такой? У нас совсем недавно приняли. Ввели специальные приборы, фиксирующие проезд. Предполагается, что если происходит превышение километража в сутки, то перевозчика будут штрафовать. Это сделано для снижения количества ДТП с участием дальнобойщиков, водителей междугородных автобусов.
BurnedHeart
Цитата(Ia-Ia @ 1.1.2016, 14:57) *
страна маленькая. На всех с амбициями мест не хватит.
Скажем, сделать права на семитрейлер это туева куча бабок. Евреи в основном типа Юджина получают права в армии. Арабы же скидываются всем семейством чтобы оплатить. Работа почти гарантированная, но последнее время не то чтобы денежная, да и очень нервная. На израильских дорогах-то. Плюс основные грузопотоки давно мафионизированы.
Самостоятельному игроку места почти нет, разве что имея грузовик с краном. Но опять же это миллионные вложения.

Чаво? Серьезно? blink.gif
Я думал у вас демократия и независимый суд есть.
Ia-Ia
Цитата(BurnedHeart @ 1.1.2016, 14:02) *
Чаво? Серьезно? blink.gif
Я думал у вас демократия и независимый суд есть.

У нас есть Профсоюз (с большой буквы).
Главный мафионер. Останавливают страну за мгновение.
С ним легче договориться, чем терпеть миллиардные убытки.
К сожалению премьера с яйцами, типа Маргарет Тетчер, до сих пор небыло.
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 1.1.2016, 12:52) *
фигушки. Мы избранные.

Больше двух сроков нельзя избираться.
BurnedHeart
У меня тоже вопрос. Название Виннипег, как-то связано с Винни-пухом?
Индейский Винни-пух - это Винни-пег?
BurnedHeart
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.1.2016, 15:08) *
Больше двух сроков нельзя избираться.

Нельзя так открываться. Счас вам Иа-Иа "врежет". wink.gif
Ia-Ia
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.1.2016, 14:08) *
Больше двух сроков нельзя избираться.

можно договориться с Верховным Судьей))
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.