Ухахахахаха!!

Спасибо вам, и всем "людям доброй воли". Но как уже писал - легко открыть серию, легко закрыть. Главное, чтобы книги продавались, а в какой серии - да какая разница? Что касается критики - мне не привыкать. Враги не сделаются вражистее, друзья - друзястее. Всем читать мою подпись.

Евгений Владимирович, поздравляю!
Желаю качественных экранизаций, и побольше

Спасибо. Ваши слова, да Богу в уши.

Какого посредника Вы имеете ввиду? Нужны знакомства среди людей, имеющих отношение к данной сфере?

Не парьтесь. Работает всё тот же старый добрый самотёк плюс конкурсы, которые суть тот же самый самотёк. Вон у Астрель-СПб конкурс рассказов открылся http://www.astrel-spb.ru/arkhiv-novostej-2...nij-kosmos.html даже два конкурса http://astrel-spb.ru/konkurs-domovogo

Ничего не поняла про призы. Чего это? Невозможно расшифровать.

Красивая бумажка от сладкой конфетки. Для привлечения на сайт графоманов.

Победителю бесплатное обучение на из же курсах, как я поняла.
Аттракцион невиданной щедрости.

Так это же конкурс рассказов, а не романов. За рассказец вполне приличное вознаграждение. Там ещё место в сборнике.

А вот интересно: какое сейчас отношение редакторов/читателей к историко-приключенческому роману? Издают? Читают? Несколько лет назад "Вече" выпускало интересную серию "Исторические приключения" - "ИП". Попадались вполне приличные вещи. Хотя тиражи были совсем небольшие. И сейчас в магазинах ее что-то не видно. С другой стороны тот же Алексей Иванов - "Тобол" - позиционируется как некое событие в этом жанре... Да и "Мушкетеры" во всем мире остаются одним из самых издаваемых/экранизируемых произведений...

Тут больше фантасты тусят.
У головных АСТ или ЭКСМО таких серий не помню. У ИК "Крылов" есть серия "Историческая авантюра", что-то можно впихивать в военные приключения от ИД "Ленинград" (АСТ), немного в "Яузу".

Яуза как минимум рассматривает. Я задавал вопрос редактору Яузы: только попаданцев и альтернативку печатают или у нормальных исторических романов тоже есть шанс? Мне ответили: да, принимаем, в первую очередь интересует период ВОВ. Вече, естественно печатает, это же их специализация.

Приветствую уважаемых творцов. Я не писатель, а читатель. По крайней мере пока. Но в жизни всякое случается.
Вот увидел конкурсные жанры:
"Конкурсы лит-эры"
И возник у меня вопрос: если бы Дэн Симмонс принес свой Гиперион ( не будучи пока известным писателем) он бы ни в какой жанр не попал и пролетел со свистом или все таки смог кое-как засунуть его в раздел "Вне формата"?

В нынешнее время у нас не только Симмонс, но и большинство известных писателей прошлого пролетели бы со свистом, и о них бы никто не знал...

Но тогда не понятно: тот же "Властелин колец" до сих пор издается-переиздается. АСТ в прошлом году выпустило дорогущий коллекционный "Сильмариллион". Да, понятно - это раскрученные проекты, давно ставшие классикой. Но зачем их переиздавать, если читательский спрос стал другой? Вместе с тем у каких книг/фильмов/игр наибольшее число фанатов-ролевиков? Правильно! Те же самые "Властелин колец", "Звёздные войны" и "Варкрафты" да исторические реконструкции... Про "Игру престолов" вообще можно промолчать...
Почему тогда на форумах упорно пишут: хочешь издаваться пиши по книжке в месяц про любовников-эльфов? Типа время такое, тиражи, интререт-рессурсы, основные читательницы-покупательницы женщины и все такое...
Но как зайдешь в магазин - совсем другая картина: да, коммерция но несколько иная. На выкладке вся переводная "фирма" ставшая сценарием для голливудских бестселлеров, все эти "Марсиане", "Пассажиры", "Голодные игры" и прочие "Дивиргенты", наши Минаев и Водолазкин... да те же Толкин и Гамильтон, Стругацкие и Ефремов. Исторические, типа Тобола, при этом и нон-фикшн хватает. Зачем это все печатать издателям, если судя по форумам в приоритете редакторов "любовники-эльфы"?
И уж совсем непонятно (опять же судя по обсуждениям на форумах) - если МТА представит издателю нового "Властелина колец" (ну вдруг☺), его непременно отклонят, а вот какой-нибудь треш глядишь, снисходительно примут? В чем логика?

Если уж совсем примитивно, получается такая картина:
1) МТА приносит издателю действительно сильный роман. Его отклоняют под предлогом что автор "не раскручен".
2) Признанный автор приносит издателю действительно сильный (или не очень) роман. Его автоматом принимают так как автор "раскручен".
3) МТА приносит издателю действительно отстойный треш. И его... почему-то принимают.

И что, в этом случае МТА уже не нуждается в "раскрученности"? Ну и где, опять же, логика? Какая разница издателю кто напишет очередного "Дивиргента"? Раскрученный автор или МТА? В любом случае это продастся лучше чем "эльфийский треш".

И главное: думаю читающий Толкина и Перумова, Лукьяненко, Стругацких или Уильямса, да ещё ездящий по всяким ролевым слетам если и захочет почитать что-то новое, станет искать нечто схожее уровнем - хоть от МТА, хоть от признанных авторов.

Именно с таким не сталкивался. Сильную рукопись отклонят по другим причинам: нет подходящей серии, вне формата издательства и т.д.


Само собой за авторством Лукьяненко или Перумова выпустят хоть "телефонную книгу".


если этот треш сейчас в тренде, то да, могут принять.

Спасибо. Именно это я и хотел сказать. Хотелось бы разобраться в этом вопросе. Пока по моей версии если роман великолепен ( как например тот же Гиперион) то его должны сразу взять в издательстве, а читатели чуть позже проголосовать за него рублем. Длинным рублем.

Имя решает все. Почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Зов_кукушки

Логика в том, что условно "универсальных" книг - мало.
Вы рассуждаете о трех мало пересекающихся категориях читателей - дамах, предпочитающих романтическое порно фэнтези, любителях отечественного серийного продукта а-ля попаданцы и сталкеры, и читающих условные бестселлеры - западные и российские.

Дамам, читающим о "любовниках-эльфах", совершенно не интересны Стругацкие и Ефремов.
Люди, покупающие западный и отечественный мейнстрим, в массе своей не читают российскую фантбеллетристику, от слова "совсем". Об этом и писали недавно Олди в своей статье.

Если новичок представит нечто действительно сильное, вполне возможно, что это напечатают.
Но - тем же минимальным тиражом, что и прочих. Перейти из категории фантбеллетристики в мейнстрим за последние 10+ лет удалось лишь Глуховскому, пожалуй. Для чего потребовалась массированная рекламная кампания.

Прочитал. Прочитанное не доказывает ваш тезис. На мой взгляд объяснение другое. Роулинг нашла прекрасную тему с Гарри Поттером. Золотую жилу.Великолепно с ней справилась (ну т.е. хорошо раскрыла, не подвела уровнем написания и т.д) Но в детективном жанре она не нашла такой великолепной темы, золотой жилы и просто написала рядовой детектив, который судя по отзывам критиков оказался к тому же и весьма слабым.
Кому нужен стомиллионнный детектив? И сам факт того, что она писала его под псевдонимом скорее всего означает, что до этого её пытались вразумить издательства, объясняя что миру нужен Поттер, а не Роулинг.

Да, похоже это так. Других ярких фамилий вот так сразу на ум и не приходит. Но тогда Ваш постулат имеет прямое отношение к теме нашего топика: неужели жанр фантастики/фэнтези настолько не популярен?! Если говорить просто о художественной литературе в целом, за тех же пятнадцать лет там десятки - если не сотни более-менее заметных новых имен - от Прилепина до Водолазкина с Кобриным. Что? Посмотрите какие у последнего тиражи? Зато его "денди викторианской эпохи" в шорт-листы каких только премий в прошлом году не входили. И писали о нем все - от глянца до РБК-стиль. Реклама достойная...
И это только российские авторы. А если посчитать ещё фирму... все эти производители "голодных игр" и "дивиргентов"... Да тот же Ренсом Риггз, кстати вместе с Водолазкиным отмеченные New York Times, как авторы бестселлеров года. И это все имена которые явно пришли не из девяностых. Во всяком случае их успех пришёлся именно на двухтысячные.

Кстати, как Нью Йорк Таймс добралась до Водолазкина? АСТ переводит и издаёт своих авторов за рубежом? Глуховский так же издается-переиздается в Европе. Как и Лукьяненко и Перумов и ещё и ещё и ещё...

Но художественной литература многогранна - фантастика и фэнтези, исторический роман и приключения. Вот и получается, что вопрос "какой из жанров на сегодняшний день наиболее востребован издателем и читателем" до сих пор актуален.

В упомянутом жанре публикуется порядка 1000 наименований книг в год. Вот и решайте - популярен, или нет.
Просто всё это богачество размазано тиражами по 1500-5000 экземпляров по сотням авторов.
Вот и думайте, каковы ваши шансы куда-то там пробиться в такой толпе со столь низким стартом.
Тиражи более 10000 на сегодня имеют порядка десятка фантастов, и все они "выстрелили" 10-20 лет назад.
Лукьяненко, Глуховский, Пехов, Белянин, Панов, Перумов. Возможно, ещё несколько имен.



"АСТ" - оно большое. Вы сейчас говорите о редакции Елены Шубиной, которая не имеет никакого отношения к сериям фантбеллетристики а-ля "Сталкер". А кроме означенных серий АСТ, как я понимаю, нынче в жанрах фантастика/фэнтези с улицы ничего не берет.



Ну разве что для помешанных на идее издаться за те три копейки, что платят начинающим авторам. Лично я пишу то, что нравится. Что и кем востребовано, меня мало волнует.

А вот если бы у вас был условный миллион, чтобы напечатать себя, любимого, тиражом не в пять, а в пятьдесят тысяч плюс реклама...? Вы бы рискнули, считаете, что окупится?
Это я к тому, что имя себе сейчас можно сделать только так. Личными вложениями. Ибо, как вы верно заметили, напечатать гениальную книгу еще могут, но ее вряд ли станут продвигать из любви к прекрасному))) и как итог - ее участь будет такой же, как у вала ширпотреба. Она просто утонет в нем.

Миллион чего?



Вообще-то я и вкладываюсь. В сайт, в конкурсы, в межавторский сборник, который собираюсь издать за свой счет. Другое дело, что это всё создавалось под почившую идею сообщества, так что будет списано в чистый убыток.
Но я буду продолжать вкладываться. Просто для этого нужен контент, раз авторы не желают кооперироваться.
На двух романах далеко не уедешь. До осени попробую написать ещё три, тогда буду пытаться выходить на ЦА.
Ту самую, что читает "мейнстрим", а не фантбеллетристику.
И какую-то из книжек, что удачней получится, переведу на аглицкий язык. Проблема вот переводчика найти хорошего.
Окупаемость меня мало волнует, как и издание на бумаге.
Пока это просто хобби. Соответственно, мне куда важней найти "своих" читателей. Пусть даже их будет всего ничего в масштабах вселенной

Тогда почему вы издаетесь в Альфе? Это же завод по изготовлению автошпамповок, конвейерное производство. Какой-нить Опель или Фиат. Или Хонда с Судзуки... Очень много и дешево. Для ширнармасс.
Эксмо - суперхолдинг, куда входят разные предприятия, и каждое делает свои тачки. И подороже, и подешевле. Наверное, типа Форда. Я лично пасусь там, где собирают танки.
АСТ - мелкосерийное предприятие, типа Крайслера, наверное, а редакция Шубиной - да, ближе к ручной сборке (Феррари, Порш), но и то - условно.

а вам долларов подавай, рублей уже мало?)))))

Вот говорите - мало волнует, а сами спрашиваете "чего"?)))) Ох, лукавите... Не верите, что окупится. Значит, качеству своему не доверяете.
Я не в укор, мне просто любопытно: а многие ли из здесь присутствующих, имея условный миллион, рискнули бы издать себя, именно рассчитывая хотя бы отбить, а еще лучше - получить прибыль? Мне кажется, метод Никитина в нынешних условиях сработает, если конечно, напишете вещь.

Я бы издал и отбил, стопудово. Опыт имеется - форумные сборники "ЗД" и ПШ".

Из всех жанров наиболее востребован издателем и читателем роман. Я бы даже сказал, что роман - это единственный востребованный жанр. Жаль, что в этом жанре очень редко пишут.

Вы же вроде должны быть в курсе рынка, нет?
Только Альфа и ИДЛ сейчас могут взять что-то нештампованное, хотя бы гипотетически.
Потому как серии "Фантастический боевик" или "Магия фэнтези" подразумевают разный контент. В основном трендовый - попаданцы и постап, но вот я как-то просочился под настроение неизвестного мне беты.
АСТ в разряде "фантбеллетристика" не издает ничего, кроме фанфиков в существующие серии: "Сталкер", "Метро2033", "Кремль 2222" и т.п.
Эксмо издает женское порно в большом ассортименте, и авторские серии уже раскрутившихся (в т.ч. через Альфу) писателей вроде местного Щепетнова. Кто и когда последний раз "с улицы" издался в Эксмо? Они даже рукописи нынче принимают не на почту, а через форму на сайте.



Если вы произведёте несложные калькуляции, то легко обнаружите, что миллион рублей с тиражом в 50 000 экземпляров, да еще и рекламой, находятся на разных планетах. Описанный вами проект обойдется никак не меньше 6 млн. Это по базе, а если с действительно достойными вложениями в рекламу - раза в два больше.
Не хотите посмотреть, сколько стоит обклеить рекламой один поезд московского метро? Извольте:
http://www.metro-msk.ru/reklama-v-vagonah-...y-v-vagonah.htm



Да, я пишу достаточно средне, где-то на 3+ по собственной оценке.
Давно понял, что единственный НЕгений на данном ресурсе. Что, собственно, и отражено у меня в подписи.

Я бы нет, потому что нужны каналы сбыта. Ходить с книгами по магазинам я не готова, да и не возьмут поди. Можно выставить на Озоне, конечно, но надо будет заниматься рекламой в сети целыми днями.
Граф отбил потому что занимается реализацией сам, это его работа и у него есть выходы на точки сбыта.

Хорошо бы еще знать что это сумма в себя включает: только тираж (какой тираж) или какой-никакой промоушн? Если да, то что будет представлять из себя рекламный блок: станет ли издательство распространять тираж в сетях, обеспечивая хотя бы минимальную выкладку, а не просто задвигать товар на полку, заявлять автора в пресс-релизе и т. д. Если за эту сумму только напечатают тираж и его придётся разводить по точкам на тачке, это того не стоит...

...А также поставлял в Лабиринт, Озон и т. д.
Книги продались, осталось примерно по 150 шт. Думал в этом году запустить третий сборник, но пока нет свободных средств. В планах и так уже три проекта: две совместные книги (в соавторстве) для подростков и чисто своя - для детей, про машинки.

Просто вам с жанром не повезло: создали бы очередную гавань для женского порно фэнтези, от авторов бы отбоя не было)

Но кроме шуток, вы, действительно, не нашли ни одного автора, желающего поучаствовать? o_O

Я бы себя издал. Не всё, конечно. И после жесточайшей правки. Рекламу, если подумать, можно сделать себе недорого. У меня есть фургон, можно его обклеить рекламой. Все дешевле, чем в метро. Разные есть задумки. Реализовывать можно через книжный рынок. Но... конечно, пятизначный тираж реализовать таким образом нереально, а пару-другую тысяч еще можно. С прибылью.

Вот почему вы уверены в своей прибыли, а издатели - нет? Кто здесь, извините, дурак?

Так а зачем? Таких гаваней полно. Для чего-то нетрендового - нет. Или я о них не знаю.



Да какие тут шутки. Зато услышал в свой адрес много нового и интересного

Все дело у умении продавать.
Издать каждый может, дело нехитрое, а вот продать...

С этим не поспоришь.

Заинтриговали)
Всё настолько плохо, что хочется написать статью: "Виды неврозов на примере интернет-авторов фантастики (2017)"? ))
Или у нас просто каждый "сам с усам"?

Молодой вы ишшо))).

"Да, я такой…
Нестареющий плейбой"

А если серьёзно, уже лет пять активно не варился в литературной и окололитературной тусовке – отстал, так сказать, от жизни) Поэтому время от времени стараюсь просвещаться, чтобы быть в тренде))
Чем-то напоминаю бывшего курильщика, который хотя и бросил, любит постоять рядом с теми, кто курит, подышать дымом.

Ну и с Артёмом ситуация весьма любопытная. Особенно, с точки зрения психологии современных интернет-авторов в условиях изменившихся требований социума.
Я вообще люблю статьи на подобную тематику, так что с удовольствием почитал бы эдакие «Заметки собирателя», о том как Артём Бук ходил по самиздатовским сайтам в попытках завлечь авторов в сообщество, и каких сказочных персонажей он встретил на своём пути) Затем я бы сравнил этих персонажей с теми, кого встречал сам. А там и до докторской по психологии недалеко)))

Счастливчик. Я варюсь чуть больше года, и мечтаю об одном - развидеть всё это



У любой прокрастинации должны быть некие пределы . Но я уже попытался сформулировать свои впечатления о литературной тусовке в одной фразе: "кучка бомжей, дерущихся за давно протухший кусок колбасы под недоуменными взглядами прохожих".

Э-э-э... это вы поняли, когда издали пару фантастических романов на жуткой канцелярщине? И хотите, значит, попасть в мейнстрим... И не понимаете, почему некоторые авторы отказываются от халявной публикации в вашем самиздатовском сборнике... Бггг... По-моему, вы к литературе подходите больше как к бизнесу, а не как к искусству, поэтому и такие впечатления. Имхе

В принципе я согласен, сначало надо написать что-то реально стоящее. А уж потом это продавать, посылать в издательства и т.д. Выдающийся текст найдет читателя - критики отпишутся, в интернете народ похвалит и т.д. Так,собственно, имя и создается. Конечно, много факторов еще есть, но без таланта здесь никуда. Я не знаю, что там происходит на самлибе и прозе, может там и есть сильные тексты, которые не находят свой путь в издательства. Но путь многих хороших романов был очень тернист. Некоторые авторы годами обивали пороги издательств, а потом их книги стали классикой.
Хотя здесь больше говорят вообще о падении всего книжного рынка.

Кинг, Никитин, Лукьяненко и другие успешные говорят что труд важнее таланта. А муза так вообще выдумка. И я пожалуй соглашусь. Но да исходные способности нужны. Хотя и их можно препарировать и разделить на ,например, вкус, количество и качество прочитанных книг которые сформировали вас,...ну и еще может быть что-то.

Я бы сказал, что к таланту должно прилагаться трудолюбие.

А вот, кстати, интересно: самые мейнстримовые авторы - Минаев, Лукьяненко, Водолазкин и им подобные - сейчас издаются как раз в АСТ...

А что здесь интересного?

Кто вам сказал, что спрос стал другой? "Приключения Тома Сойера" до сих пор переиздают, и что? Есть спрос? Вы логически мыслить способны? Нет? И вы не в курсе, что рождаются все новые и новые поколения, которым тоже хочется почитать про Тома Сойера? Зачем переиздавать. Очередной школьник на форуме...

Небольшой оффтоп (нет подходящей темы)
Сейчас стандартный объём романа ожидаемый издательством-12 ал. То есть 480 знаков с пробелами. Одна страница напечатанного текста-всегда была около 2 тысяч знаков.
Мне непонятно-поясните кто в курсе:книги стали намного тоньше (получается 480/ 2= 240 стр) или шрифты увеличивают?
Спасибо.