))))))))))))))

А вы считаете возможно создать для всех одинаковые стартовые условия? И нужно ли?
А мздоимство повод поныть и обвинить всех и вся в собственных неудачах?

Как-то ни есть хорошо женщину оскорблять.



В том то и дело. Нормальная позиция, работодатель платит мало, а я использую им оплаченное время для себя. Пишу, ковыряюсь в носу, гоняю чаи .... Все ведь всех устраивает.
Но вы и этом постоянно НОЕТЕ.



Кому нужны работники пописывающие романы в "свободное" от работы время?
Как работодатель могу предположить диагноз: слабая мотивация, низкая компетенция при высоких запросах.



Монки, в массе своей, рьяно рассуждают о чьих-то обязательствах и очень, очень редко выполняют свои.
Громко кричат об оплаченных налогах, ибо их удерживает работодатель. Дай им волю они бы и этого не платили, но нет возможности. Эти люди не несут ни какой общественной нагрузки, они никогда не начнут свой бизнес, потому что им всегда мешают яйца, а вернее их отсутствие. Прозябая в полученной в совковые времена квартире, они тихо ненавидят всех, кто по их мнению урвал от "законно" принадлежащего им пирога, и даже пальцем не пошевелят, чтобы как-то улучшить свою жизнь.
Их дети не ходят в музыкалку, потому что далеко везти, не ходят на английский, потому что дорого да и не нужно, учатся посредственно, потому что все равно никуда без знакомств не устроится да и вообще во всем виноват Путин, его кент Полтавченко и сосед на Лексусе. Ведь эти товарищи искренне считают, что заработать на лексус можно только воровством, ибо лексус для них как Альфа центавра для космонавтов - вроде видел, а не долетишь.

Хорошо ответили, paritet. Да только он сделает вид, что не заметил или ответит какой-нибудь демагогией.
Лично у меня этот пользователь не вызывает ничего, кроме презрения.

Обвиняет человека в скудости мировоззрения и при этом не способен понять очевидное - платят профессионалам. А дилетанты с "десятком специальностей", по сути ничего не умеющие толком, обладающие поверхностными знаниями в каждой из специальностей, не нужны работодателю в качестве кандидатов на высокооплачиваемые вакансии. На них требуются именно профи, им готовы платить.
Вы правы, вся штука в том, что вам такой работы никто не предложит, потому что вы не профессионал ни в чём. Вам не предложат даже тяжёлой работы, потому что там нужно работать, а вы этого не хотите в принципе. Вы просто хотите много денег.
Что вы для этого сделали?
Ответ давно очевиден - ничего.
Поэтому, как дилетант, вы обречены "заниматься" (а не работать) чем-то не слишком прибыльным.

Э-э (чешу репу), Вы за введение сословного различия? В смысле: мы - дворяне, вы - смерды?


Нет. Я очень удачно устроился в стране, где мздоимства нет, только в большой политике есть. На уровне чиновников - нет. Совсем. У меня сплошные удачи. Я не про себя любимого. Я вообще. Вот пример. У меня отец прослужил в Советской Армии в РСФСР тридцать лет. Уволился в чине майора, после распада Союза. Потом ему нужно было оформить пенсию. За оформление пенсии потребовали взятку в размере годовой зарплаты. Отец не стал платит. Он - упрямый был. Воспитан совковой идеологией. Реальным, а не пропогандистским совком. Взятку давать отказался. Жаловался, писал. Суд. Хоть бы хны. Потом даже в гаагский подал. В общем так до смерти и не получил свою военную пенсию. Недавно умер.
Он не бедствовал если что. У него все было, благодоря родным.
Просто, вопрос, он виноват в этом мздоимстве и в собствнных неудачах? Вроде бы пенсия ему по закону полагалась. Как по вашему он должен был действовать? Напасть на пенсионный фонд? Взять в заложники продажных судей? Жаловаться госдепу? Как?
Чтобы вы могли со спокойной совестью заявить - это не его вина и собственная неудача!

История с вашим отцом - крайний, так сказать, случай. Это не показатель для ситуации в целом. И я так понимаю, дело происходило в Чечне после распада Союза. В России у него никто не потребовал бы взятки за назначение пенсии. Сейчас в Чечне, пускай показушный, но какой-никакой порядок. И сейчас бы ваш отец получил там пенсию как положено.

Если бы! Как раз при этой власти. С тогдашнего бардака глупо было вообще что-то требовать. Взятку просили нынешние - уже "правильные" - "ногибаторы", выражаясь языком Алекса.

В и-нете половая (и даже видовая ) принадлежность собеседника устанавливается неоднозначно.
Да и оскорбление тут просматривается с трудом. В отличие от Ваших слов:

В которых Вы огульно оскорбили всех женщин. Отсутствие тести́кул и пассивная роль в половом акте - совсем не означает пассивной гражданской позиции!


Может потому Монку что хотелось бы (даже за такие деньги) заниматься общественно полезным трудом, а не заниматься поисками хоть какого то полезного приложения для себя.

Как человек повидавший немало работодателей могу смело утверждать: для работодателя даже обеденный перерыв у сотрудников - немалый душевный напряг. Должны вкалывать без всяких перерывов. И желательно - круглосуточно и даром.
Нет - лучше всего - чтобы еще и должны при этом оставались.

Примеры - в студию.
Покажите мне хотябы одного человека который заработал на лексус. А то вы и так уже много... на звенели.
Потому как людей ездящих на лексусе (саабеи т.д.) я повидал немало.
Так что (уж извините) любой пример у меня вызывает вполне обоснованные сомнения(заранее, вот такой я не политкорректный).

И вопрос не в "честности" "всего что нажито непосильным трудом" (с) а в том что человек зарабатывает на кусок хлеба, крышу над головой, игрушку детям. То есть трудом удовлетворяет первичные потребности себя и своей семьи.
А лексус, мазаратти или мерс представительского класса - вещи статусные.
Вроде "кадиллака" для сутенера.

Но все же насчет примеров - потрудитесь ответствовать.

Хорошо ответили.
Чувствую по активности, что Паритет и Сочинитель всякие гадости про меня говорят... Ну, это как обычно. Передайте им, что они давно в игноре, так что мне до фонаря все, что они там болтают. Я этих людей не уважаю и на их мнение мне чхать.
Кстати, советую и им меня в игнор поставить. Берегите нервы, господа.

А зачем? Наличие/отсутствие бабла - достаточное условие для.

Витус, Киркоров и тп и тд.

Мой начальник заработал на Мерс, построил дом, купил по машине сыну и жене, ничего не украл, никого не обманул.
Знакомый фотограф заработал на Мерс, снимая по четыре-пять свадеб в неделю, открыл студию, купил квартиру. Кого он, интересно, обворовывает?
Это, конечно, не лексусы, но гораздо лучше и дороже чем подержанная разбитая иномарка.

Порадовал мужик.
Как я и предполагал, отделался демагогическим ответом, потому что ответить по существу нечего.
Передайте ему, если не трудно, мне вообще начхать, читает он мои сообщения или нет (хотя я убеждён, что читает, такие типы по-другому не могут), я делюсь мнением с другими форумчанами, а таких как Монк, мне лень заносить в игнор, я их просто презираю.

Не могу отрицать. Это - уже есть.

Аптекарь
Мерс могу и я купить(если б он мне накой-то был нужен). И уж понятно что я на него именно заработал, вот только мне и в голову не придет покупать лексус. Как и скажем "цесну" - не того класса машинка.
Да и то что касается вашего начальника... вот есть у меня сомнения (все таки уже 25-ть лет работы в около производственной сфере) что возможно хорошо подняться не платя откупные (дача взятки должностному лицу) или не шаманя с налогами... приближается к нулю, с отрицательной стороны
Но мы ведь воровство у государства за таковое не считаем?
Как говорят"сколько у государства не воруй - все равно своего не вернешь"

Да вы сами мерс упомянули.
А Лексус не намного дороже.


Смешно. У нас не те обороты, чтобы шаманить с налогами. Я это точно знаю.
Но вы можете не верить, так ведь проще жить, правда?

Я скорее сужу о других по себе
Мельче меня вроде и некуда, но тем не менее фразу "заплатил налоги и сплю спокойно: в подвале, на чердаках, на вокзале" - понимаю очень хорошо

Покажите мне ту страну, где созданы одинаковые улсовия для всех!? Хоть одну? И зачем нужны эти одинаковые условия, что эта за уравнилавка, люди рождаются разными и почему мы должны ставить на одну планку лентяя и трудоголика?
Скажите Монк, а что вы сделали для государства в котором живете? Почему оно вам должно, просто потому что вы родились здесь?

Каким-то очень странный образом, Монк вы мереете объем моего мировозрения, только одной лишь работой? А то что я жила в двух странах, я свободно говорю,, пишу, читаю на двух языках, я каждый день читаю не только художественную литературу, но еще специальную (для работы) и религиозную, я каждый год езжу на учебу, чтобы совершенствовать знания в своей собственной работе и так как эта учеба происходит в разных городах, я можно сказать объездила практически всю страну ( и не всегда эти поездки оплачивает мое бюро, чаще я езжу за свои деньги) и при этом мое мировозрение скудное? Хорошо подскажите что мне еще сделать, чтобы расширить свое мировозрение? Поменять работу?

Обвинение в скудности мировозрения видимо надо отнести в разряд комплиментов?
Буду знать как вас радовать .

Ну те, кто понял про какие "яйца" шла речь, думаю не в обиде. Ну а тем, кто про тестикулы, ничем не могу помочь .

Вы вообще о чем, может мысль где потерялась?
Мне плевать где Монк находит себе приложение, к чему нытье?

Да ну?
То есть все или почти все работодатели сволочи, которые только спят и видят как бы вогнать в долг своих рабочих? Их цели видимо загнобить ближнего?
Ал1618 с такими взглядами вперед на баррикады, экспро..... раскулач... Виноваты ведь они кровососы богатеи?

Звенели? Вы во мне колокольчик увидели? Или интернет располагает к хамству? Может поцетируете мой "звон"? Или будем считать, что за "звонаря" у нас Вы?

Не пойму вы так пытались похвастаться?

То есть вы просите пример, заранее считая его ОБОСНОВАННО сомнительным? Не знаю кому как, но тут "звон" 99 уровня.

Во-во, а я о чем, Монки они как увидят лексус, так у них ассоциативный ряд:
хлеб, крыша, игрушка детям, не могу купить, где деньги? Их украл тот на Лексусе ...
А вот нормальные люди не смотрят на соседскую машину, а строят свою жизнь без зависти к чужой.

Вы настолько "скудны мировоззрением" (типа комплиментов Вам ), что не видете источников заработка? Неужели про всех на лексусах, да вообще просто на хороших машинах думаете, что это воры?
Я потружусь привести примеры людей зарабатывающих скажем 5000-10000$ в месяц честным путем.
Наверное этого достаточно чтобы купить Лексус, ну крайняк последнюю камрюху?
А вы в ответ потрудитесь доказать, что работодатели обед....., ну то, что вы ранее "назвенели"
Ок?

Чешу голову, э-э репы нет под рукой. Где вы увидели про дворян ?

А отец ваш тут причем? Или кто-то писал что мздоимство есть хорошо?
Это частная история вашей семьи, к чему вы приводите ее сюда?
Чтобы вас пожалели? В чем то помогли? Устранили несправедливость?
Или вы этой частной историей пытаетесь доказать, что мы живем в плохом государстве?

Нервы? Крылья, ноги хвосты....
Страус хорош в этом мультике, но ИМХО стоит ли даже в инете закапывать голову в песок?
По заднице то ведь все равно попинывают .

А я о чем? Или вы и это хотите поправить? Типа не оставляйте наследство у всех должен быть одинаковый старт. Вас Потанин вдохновил?

Два года армии. Это немало, учитывая то, что из-за этого я потерял здоровье и высшее образование.
Не понимаю, почему я должен что-либо государству, ведь я не стал его гражданином сознательно, следовательно, меня принудили, и поэтому я недоволен. А вам нравится, когда вас принуждают, не оставляя выбора? Мне нет.
Вспомните комсомол. Едва позиция партии пошатнулась, комсомол быстро лишился многих миллионов своих членов. Почему? Потому что люди там находились не по своей воле, организация ничего не давала основной массе, служа кормушкой для хитрожопых единиц.
Я нигде не говорил, что государство мне должно, я говорил, что оно повлияло на мою жизнь в худшую сторону, не оставив мне (и прочим людям) выбора.
Сейчас говорить, что государство мне должно - смешно, ведь государство у нас бедный импотент, оно ничего не может. Ни одной реформы не провело нормально. Ни одной. Нет денег на самые злободневные вещи: пенсии, дороги... Порядок навести не могут ни в одной сфере.
Чего я могу ждать от такого государства? Разумеется, ничего. Я и не жду.

Почаще ставьте себя на место других людей.

Все с вами понятно.
Но вопрос поднимался не о возможностях а о том как много товарищей из этого списка на лексусе ездят.
Согласитесь - две большие разницы. Как говорится "имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания" (с)

А в наше время на LX или LS будет ездить или та категория о которой говорит Монк (ранговый голод у них, ага) или фанаты этой марки, но как понимаете речь не про них.

А мне тут ничего доказывать не надо - это буквальная цитата одного из работодателей.
Жаловался он как то что работоспособность негров сотрудников перед и после обеда сильно падает - неудобно этот момент ему в почасовых планах было учитывать. Это при том что в этой области рабочий день меньше десяти часов не бывает.
И что интересно - действительно умел добиваться предельной эффективности, вот только качество персонала у него все падало. Удивительно, правда?
Он правда на лексусе не ездил... но машинка была неплохая.

Монк вы жестоко обманываетесь, выбора не существует в принципе, на все воля Аллаха!
Мне тоже хочется пожелать вам этого. Вот просто поставьте себя на место человека, но только не нытика, а успешного, того, кто добился все своим трудом. Просто поверьте, что такие люди существуют!
Знаете мой муж прошел армию, правда год, но тогда была Чеченская компания, и ему год засчитали за два. Он прошел обе Чеченские компании, был ранен неоднократно и это не помешало ему почему-то получить высшее образование. Я приехала сюда, без гроша в кармене, жила в морге, почти не говорила по русски и мне тоже это не помешало получить высшее образование. Вот видите Монк вы на самом деле ничего не хотите делать. А только ноете.

А я после армии в техникуме учился и последовательно два высших образования получил. Потому что поставил цель и добился её, а не ныл, как зачуханный неудачник.

Не можете как раз таки вы. И не надо обвинять государство в импотенции, если у самого не ...

И поделом. А о прочих людях не беспокойтесь, у них наверняка с потенцией всё в порядке.

Верёвку с мылом бандеролью послать?

Я бы перефразировал: не по воле, а под контролем. Не могу поверить, что Аллах желает зла любому человеку. Или этот не тот Аллах, о котором я думаю. Бог просто в курсе, так сказать, а вмешиваться в наши земные дела он давно перестал. Зачем?

А я где-то говорил, что таких людей не существует? Это вы сами придумали. Может быть всё.

Вам не помешало, а мне помешало. И потом, если бы высшее было моей целью, как у вас, я бы его получил. Были возможности. Но оно моей целью не являлось, я и сейчас во много раз эрудированнее тысяч выпускников вузов. Просто в те времена вышка не котировалась, я и без нее зарабатывал неплохо.
У нас в стране все идет волнообразно: то работяги на коне, а люди с высшим в жопе, то наоборот, потом все повторяется. Сейчас вот опять работяги вверх по зарплатам пошли, потому что офисного планктона как грязи, а хорошие рукастые мастера на пенсии или вымерли...

У нас на работе тоже есть такой "чеченец", все с него смеются. До чего ж хитрый и пронырливый человек, никогда ответственность на себя не возьмет, зато других подставляет мастерски... Я все удивляюсь, мне представлялось, что война делает людей немного другими...

Отчего ж вы тогда нищеброд-то такой?

А вы и не работяга, и не планктон и не рукастый мастер.
Никто.
Даром что у вас "десяток специальностей", вы всё равно никому не нужны с такими "умениями" и якобы "эрудированностью".

Завелись "горячие финские парни"!
Кстати, ВУЗ не повышает у студента эрудицию, а только способствует её развитию. В конечном счёте всё зависит от самого человека. Монк, к сожалению, довольно часто демонстрирует полную некомпетентность во многих вопросах.

Так ведь гадит на форуме нытьём своим. Вот и приходится реагировать на нечистоты.

Мой муж Герой России, трехкратный кавалер Ордена Мужества, так что предлагаю вам Монк засунуть свой язык в зад. И кстати эти ваши выпады как раз и доказывают, что вы не можете поверить в существование успешных людей, заработавших все своим трудом, вы можете только завидовать! Приведите хоть раз пример успешного человека, довольного жизнью?

Монк не считает себя экспертом ни в одном вопросе, все, что он говорит, его личное мнение, не претендующее на истину. А вы в каких вопросах компетентны?

Что ж, поздравляю. Правда, мне это ни о чем не говорит. Герои, знаете ли, разные бывают... А ваш переход на личности расцениваю, как слабость вашей позиции и провокацию.
Пока не извинитесь, дискутировать с вами не буду. А модератор мог бы и предупреждение вынести, да только чувствую, что играть он будет на вашей стороне.

Смотрю я на все это... обиды, оскорбления и пр. и удивляюсь: неужели настолько важно что-то доказать? И главное - зачем?..

А слабо это ему лично сказать? Знаю, слабо. Нытики - они все одинаковые.

Не не это с вами все понятно, сливайтесь:).


Конечно цитата одного работодателя, которого вы еще возможно неправильно поняли (переврали) это мощнейшее доказательство. Аксиома мать ее:).
И вы требуете "соответствовать"? Ууууу....

Тема закрыта.