Опаньки!

Так сюжет же складывается, базируясь на характере, умениях и знаниях героя. Одно без другого просто не получится, по-моему.

спасибо, кстати, последние три года Розенталь в закладках на первых местах

Как-то мне глубоко плевать на Снежный ком. Выходит у них порой такой мусор, жуткий, зато гонору - мы печатаем только самое лучшее. Мои вещи они отклонили очень быстро без всяких комментов, даже минимальных (и думаю других тоже, насколько я поняла по недовольству других в их группе вконтакте), даже не читая. Зато начали слать свой спам. Я просто скинула их рекламу в спам, чтобы больше никогда не видеть.

Как-то это взаимно получилось

По-хорошему, надо создать отдельную тему о Снежном коме, здесь бы больше про "упадничество" и его причины

Вся проблема "Снежкома" в том, что книги хоть и неформатные, но ужасно СКУЧНЫЕ (ИМХО, конечно). Потому и не покупают. Отсюда и тиражи в 2 тыщи и отсутствие в магазинах. Хотел послать им одну глубоко неформатную вещь, а теперь в глубоких раздумьях...

Невсегда.

Это потому что "нишивое" ))

А чем "Снежный ком" плох?

Люди просто держат свою марку - так имеют на это право! Никто никому не может запретить свой подход к бизнесу. Те, кто рискует своими деньгами, вправе определять политику действий и выбирать контрагентов. А детский сад и райсобес проходят совсем по другому ведомству.

Написать скучную книгу и отправитьь им ))
Может возьмут...

Если судить по Скоренко, то я с вами полностью согласен.

Книги могут быть любыми - форматными и не-, серийными и одиночными, кроме одних - скучных. Скучный текст убивает литературу.

По поводу упадка!

Ни разу не удивлюсь, если за несколько лет повысится процент самоиздающихся авторов и у них появятся рабочие контакты с оптовиками. Тогда любой недовольный автор будет рисковать личным баблом, без скидок на "невезение, неформат и тренды". А те, кто не уверен в своих возможностях - перейдут полностью на электронку. Ну, а "самовыразители-энтузиасты" нормальным образом поселятся на инете.
Тогда и издаты не будут тонуть в вале предложений.

Любая система рано или поздно оптимизируется под текущие нужды и востребованность.

Приезжайте к нам на "Партенит". Там вам всё расскажут. И про героя-функцию, и про героя-рупор-авторской-идеи, и про то, в каких случаях уместно и даже необходимо изменение характера героя по ходу произведения, а в каких - можно и обойтись...
Есть многое на свете, друг Горацио, чего не снилось интернетным мудрецам...

я - обязательно! На этот уже не успеваю, но на следующий - поеду

100%

А как приехать к вам на Партенит?

Не читала. Но теперь почитаю. Заинтересовал человек.
Бульварное чтиво с попаданцами и всякой лабудой я не читаю и не покупаю - Боже упаси.
А вот от умной, глубокой и неторопливой вещи не отказалась бы.

Глеб!

А на вашем партените расскажут о книжках-передышках - новом формате сочинительства? И технике вкрапления в тексты той инфы, которую на инете не найдёшь?

Мне рассказывать не надо про рупоры.
Интересно ваше мнение

Канта, Гегеля можно почитать.
Юнга...
А умная, глубокая, неторопливая беллетристика - это обман читателя )))

http://www.chitai-gorod.ru/shops/available...elem_id=2345896
http://www.biblio-globus.ru/description.as...duct_no=9873495
http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=769058
http://www.labirint-bookstore.ru/id/375461/
http://bookmg.ru/product/717628
http://www.metida.ru/catalog/3189917/
http://amital.ru/index.php?page=shop.rest&...2&Itemid=12
http://www.nk1.ru/books/showBook/2345896

И это ещё не всё.
Имею один нескромный вопрос. Но не задам.

Да лан. Мне вот Джоди Пикколт очень нравится (по ее книге фильм сняли)
И "Цена нелюбви" Лайонел Шрайвер очень впечатлила. По ней тоже снят фильм. Глубокие психологические вещи.
Вот еще Френка Перетти прочла "Посещение". Классная психологическая книга, в духе Стивена Кинга, где каждый персонаж прописан с потрясающей точностью. Хотя Перетти пишет бестселлеры, он признанный автор.
Еще есть Шмитт "Оскар и Розовая дама" - пока не прочла, не могла остановится. Глубочайшая вещь, надо перечитать еще раз. Шмитта вообще хорошо бы дома на бумаге. И Джоди Пикколт очень хочу себе купить на бумаге, все ее книги.

И заметьте, в этом списке ни одного отечественного современного автора. Увы.

Не понял я что-то логики в этом предложении.

Да-а, в моем топ-листе художественной литературы также ни одного отечественного автора.

В прятки играете? ))))))
Да чего уж там... задавайте.

Да не вам же...
А товарищу из Череповца.

Ну, это лишь говорит о ваших предпочтениях, не больше.
Кто-то Стругацких читает с Лазарчуком, а кто-то от Пелевина тащится.

Стругацкие это как бы не совсем современно.
А остальные чего-то не очень.

*Стругацкие это как бы не совсем современно.*
Однозначно - на скрижали. Высечь.
Ну, ПТУ № 17, понимаю...

Поскольку нуль-Т пока не изобрели, есть варианты:
поездом;
самолётом;
автобусом или автомобилем.

Сюжет базируется прежде всего на конфликте. Любое событие (что такое событие в литературном смысле, объяснять надо?) - внешнее или внутреннее (в чём отличие внешнего сюжетного действия от внутреннего объяснять надо?) должно быть направлено на раскрытие граней конфликта, а через него - идеи произведения. Другое дело, что выразителями сил конфликта могут быть отдельные персонажи, но не обязательно только они.
Это в компьютерной игрушке сюжет складывается из того, что Вы перечислили.

Подскажите, какие именно вещи мы отклонили - достаточно фамилии (не читая, ага), и я укажу причину.

Знаете, были времена, когда на инете ещё не было никакой информации - и ведь писали как-то, и я в том числе. Если же речь идёт о фантастике, то я вам столько могу насочинять того, чего там не найдёшь... Если же речь идёт о секретной информации - то нахрена её вкраплять в художественный текст? Это его как-то улучшит? Смысла вопроса не уловил.
А книги-передышки - это что такое? Если Олди, Валентинов или хотя бы Чекмаев с Первушиным в курсе, то расскажут. Я не в теме.

Можно еще на лыжах... по асфальту

Кого? Меня?
За что? )))))))))

За все места.

Хорошо, вспомним такой замечательный фильм как "Форест Гамп"
Где там, собстно, конфликт?
Нет, даже антогониста.

Это которые в метро читают, наверное ))

Чтобы потом незаметно продать иностранной разведке ))))

А вы всех авторов секете?
Жестко у вас, я смотрю ))))))

А что собственно я того сказал о Стругацких?
В 90-х они уже ничего не писали.
Все творчество до 90-го года.
Или для вас это современно?

Не, я понимаю что их творчество будет продолжать жить и дальше.
Но ведь это уже было. Что-то прочитано, что-то нет. Хочется чего-нибудь новенького. Современненького ))

Тупому американцу приходится принимать важные решения, судьбоносные - время такое. Как он их примет, если он тупой? Все вокруг умные, знают правильные слова и решают судьбы мира, а он что? Что он может противопоставить людям, которые решают за него?
И ближе: в дружбе, в любви - тоже самое.
Даже само его сидение на скамейке, когда он продолжает историю несмотря ни на что - тоже конфликт.

Но вы не волнуйтесь, Лиленд,вы - не Форест Гамп! Вы - поймете!

Больше не буду ))))

Тупой-нетупой, а бизнес свой сумел организовать ))
Да, в какой-то степени его слабоумие может выступать в роли внутреннего антогониста, но где здесь конфликт? Люди окружают его в большей степени добрые. Взять хотя бы его капитана. Ну а трудности с которыми он сталкивается - с ними сталкиваются все. Конфликта, который двигал бы и развивал сюжет здесь нет.
Главная идея на которой всё держится, заключается не в этом. Не в противопоставлении слабоумного человека жестокому миру.
И зрителя здесь удерживает кое-что другое.
Но , и вряд ли это поймете )))))



Глеб набрал почти 25 сообщений. Наверное собирается принять участие в нашем конкурсе )))))

Ладно, всё это литературная кухня - сколько редакторов столько и мнений.
И взглядов.
Мне вот интересно его спросить (раз уж он редактор и он здесь) что он думает по этому поводу:

Так это или не так?

А мне подскажите? Жутко интересно

Просто справедливости ради: у Снежного Кома есть какое-то свое определенное понятие формата. Когда я слал им свой текст, мне ответили очень быстро:
"Мол, совершенно не наш формат, но мы передали вашу рукопись нашим коллегам из другого изд-ва"

То есть, текст все же прочитали и оценили (иначе другим бы не давали), но - он не вписался.

Правда, уже совсем другая история, что их "коллеги" мне совсем не понравились.
И то, что никакой "интеллектуальной" фантастики от С-Кома я не увидел (все та же заезженная схема с попаданцами, перекраивающими историю в пользу России, только не в войне против Гитлера, а против Наполеона, чистая смена декораций, и это от людей, бивших себя в грудь и кричавших, мол, декорации вторичное, нам интеллектуалку подавай...) - это уже тоже совсем другая история.

Так туда любого неместного с вокзала пускают?

Да задавайте вопрос.
Какие проблемы.
Маленькое "но" - эти сетки мне не подходят, я живу в городе Череповец Вологодской области. Мне привезли "Гусариум" под заказ за 350 рублей (на эту тему мы ещё имели честь пообщаться на фантлабе).

+100500


Лилэнд Гонт Вы чего-то слишком уж разошлись. Расшалились.

Конфликт не всегда может быть именно между людьми. Он может быть между человеком и обществом, между человеком и нечеловеком, может быть внутри самого человека. Примеров найдете множество. Тут Гусаков прав: конфликт - начало всему.

Ну, как же не воспользоваться таким шикарным предложением! Извольте: Андрей Прусаков "Я - утопленник". Висела у вас на сайте черт знает сколько времени несколько лет назад, ни ответа, ни привета. Gleb Gusakov , я жду вашего ответа и пояснений, почему эта книга вам не подошла? Очень жду!

Дык про разновидность попаданца жеж.

"Не умрём мы, но изменимся"...
Ситуация описана правильно, но рынок скорее переформатируется, а не рухнет, причём по моим предчувствиям - по типу бифуркации, то есть как-то враз приобретёт совершенно иные формы. Но это тоже болезненный процесс.

Ну, во первых, очень впечатлило: "Герой становится ключевой фигурой в вековой вражде Упыря и Слизня — двух могущественных повелителей мертвого города". Но это ладно.
Но как понять: "Не желая никому служить и быть разменной фигурой, дерзкий утопленник начинает свою игру, ставка в которой — жизнь". Какая у утопленника - жизнь?
Итого: мистика у нас проходит по разряду "Нереальной прозы", однако текст и по замыслу и по литературному исполнению по мнению рецензента до НП не дотягивает.